180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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私が確定白なら、結構悩むだろうなあ。
いまいち証拠不十分よね。
白い黒いじゃ、偽装もラクだし。
セシの立場とか、おいしいなあ。羨ましい。
(92) 2015/05/30(土) 17:24:11
というわけで、結構狼の位置が難しいから、私も一緒に悩ませてねー。
リックん、できたら一緒に下車した後も、占い結果ヒミツにしてよ？
あ、できたらでいいから。
(93) 2015/05/30(土) 17:26:36
女子高校生 シャーロットは、アルバイトの準備をしている。
2015/05/30(土) 17:27:54
雑草で飢えを凌ぐなんて涙ぐましいというか、逞しいというか…。
つ【リンゴ】
直近のシャロが健気だね。
(+55) 2015/05/30(土) 17:28:09
ヴィンが推理できそうな雰囲気はあるのに状況把握が遅いのが気になるんだよな。
あと、2日目の会話回り見てると卍がどうも両者と切れてるように見えて最早ギルヴィンロックが外せない。
(+56) 2015/05/30(土) 17:30:22
>>+50
村でも能力者が生きているかどうかが気になるだろうから、確認取っているから狼ってことは無いんじゃないかな。
>>+53
色々な可能性取れちゃうよね。
昨日のギルの発言については「おい僕が泣いてるとかRP的にありえないからやめろ（大量の芝生）」でバスから蹴り降ろしたいくらい塗りに見えて仕方なかったけど。
なんでギルに泣きつかなきゃいけないんだ…。ありえない…ありえない…。
(+57) 2015/05/30(土) 17:36:07
とりあえず、冷静に考えるとヘンリは客観的に見えても占い師COしそうな雰囲気だったと思うんだよな。
だから襲撃は普通に占い師狙いだと思う。
これだとセシリアの判定も片白でも片黒でも如何様にSG対象となるから、灰は狭まらないってところだろう。
狼視点では灰が狭まるのが嫌なところだろうからね。
霊狙いにならなかったのは単純に僕の判定を見せて狂人を吊って縄消費狙いじゃないかな。
(+58) 2015/05/30(土) 17:54:27
＞セシリアさん>>67
ギル＝卍ですから、僕以外吊り先ないですよね？変な質問だな～と思いましたが。
>>70>>71これですか。赤に教えて貰うって、変な気分ですね。
何かセシリアさんには嫌われてるのかなーと思ってたので、援護して貰えて嬉しいです。
(94) 2015/05/30(土) 18:46:21
そして、>>57は取り消しでお願いします。
シャロさん狼仮定で、ラセ・ヘンリ非狂なら、ギル・マンジロで狼狂じゃないですか、やだー。
単体ではマンジローさんが狂ぽいかなと思います。
初日に戦略周りばかりだったのも、ご主人様どこか分からなくて突っ込みにくかった＆占われに行ってたならスッキリするかなと。
ギルさん狂だったら、霊騙ってたんじゃないかなと。
でも、この辺りはあまり掘り下げても仕方ないですね。
ここまでにします。
【▼シャーロット ●ヴィンセント】
でＦＡです。
(95) 2015/05/30(土) 18:50:57
占い結果見えても墓では伏せる、了解やで
ちょい出かけるので鳩になるがたまには覗くようにする
【吊り先はシャーロットで頼むよ！】
もうこれ本決定でいいよね
(96) 2015/05/30(土) 19:07:55
んー、皆さんの意見を読んでみても、やっぱり霊狙いだったんじゃないかと思うんですけどね。
ギル＆ジローは、昨日シャロ真の目が強かったと思います。
狩人もいないのに、なぜそんな手間を？
ただ単純に、ラッセルさんを吊りたかっただけなのでしょうか。
……けど、この辺、
自力で見つけた要素だって思っただけに、意固地になってる所はあると思います。
占狙いでも、考えて見ますね。
(97) 2015/05/30(土) 19:15:07
医師 ヴィンセントは、>>97真の目を強く言ってたと思います。
2015/05/30(土) 19:16:06
白含む灰の誰かが狂っぽいというのは、明日の霊結果見てからでもいいよ。
リック>>96本決定でいいね。
占いは白狙いすると全てが見えるよ。好きなところ占ってね。
今後の展開をちらりと考えてみたんだけど、
灰に狼２であれば、占い先が黒に当たる場合にリック強制下車されない可能性もあるかもしれない…？(最終日、白灰狼)
でも順当にリックから強制下車だろうなぁ。
(98) 2015/05/30(土) 19:27:29
ギル＆ローの赤ログを想像してみました。
僕、ギルさんは「バスジャックの俺カッコイイ！」みたいな雰囲気は漂わせてるけど、実は案外、優柔不断で優しい性格だと思うんですよ。
>>2:200「わからない」なんて顕著ですよね。
直近の>>76も、僕を黒塗りしながらも「助けたように見えた」とか、ちょっと可愛いなと思いました。
性格以外にも、狼→村は相手が無実だと知ってるから、突きぬけられないのもありそうですが。
翻って、
マンジローさんは結構思い込みが激しくて、信じた方向に一直線みたいな所があると思うんですよ。
だから、陣形とか襲撃とかはマンジローさんの意見のほうが優先されてるんじゃないかなと。
たとえば、今回だと２－２だと、確定情報なしで無茶苦茶辛かったと思うし、そうなりませんようにってずっと思ってました。
なんで狼がその戦略を取らなかったのか分からない。
ここに、何か思い込みとか誤認とか合ったのかも。
だから、>>80は結構当たってそうに思います。
(99) 2015/05/30(土) 19:29:40
>>+55
ありがふぉ、リンゴにかぶりつく
難しいな...このままだったらギル下車させたいかな
ギルの昨日の灰下車希望にもしシャロ偽の場合の真占の振りの意図があったら(灰下車希望は非COのせしりんとあんちゃんとギルだけだったよね)、遺言が早いんだよね...
(+59) 2015/05/30(土) 19:45:13
お忍び中 コーネリアスは、>>97にちょい納得した。
2015/05/30(土) 19:47:27
セシリアに聞きたいんだけど、
ヴィンセントの印象で変わった部分とかある？
(100) 2015/05/30(土) 19:54:51
ん～、誰か質問とか、くれませんかね。
僕としては推理はほぼ終了なんで、あとは説得なんですが、何を話したものかな。
＞どこかのリックさん
僕が気楽に見えたとしたら、それはもう「僕が」間違えることはないからだと思います。
お恥ずかしいですが、僕の推理なかなか当たらないんです。白いと思った人は黒だし、逆も。
灰のまま生きてるって、いい事なんですね。
(101) 2015/05/30(土) 20:26:54
>>100 コーネリアス
……ヴィンセントは私の黒打ちに、
何も言ってこなかった。
その割にLWとして私を上げている。
そして、今日。
ヴィンセントは私が残った時自らが
強制下車される可能性があるのを
恐れているように見えない。
私からすれば、自分が下車されても問題ない。
と思っているようにみえる。
という訳で印象は変わっていない。
(102) 2015/05/30(土) 20:40:56
セシリア>>102ありがとうー
僕も>>83で言ってるけど、白とは思ってない現状。
>>101 ヴィンセント
対話欲しがってるので、投げてみようね。
なんだか気楽に構えているようだけど、霊と白の二人がこのまま残ると、君は下車候補でもあるね。
乗客だったらちょっと危機感は持つといいよ。
白説得のための、ここ見てここ！という自薦発言があったら聞きたいな。
(103) 2015/05/30(土) 20:53:05
占い先は宣言しないつもりだよ
白狙いのが良いのは把握してるー
なんか問題あったら言ってね
ふむふむ
ヴィンセントは自分が吊られるかも、って危機感とかはあんまりない？
ギルも卍も結構手強いような気がするけど。
(104) 2015/05/30(土) 20:53:25
双子 リックは、コーネが似たようなことを聞いていた
2015/05/30(土) 20:54:03
投票に関する部分の個別まとめ
＜ギルバート＞
>>2:167「シャロ→●セシ 真占いるなら→●コーネ ▼ジロー」
>>2:174「なので思い切って●灰▼灰で行こう」
>>2:186
「安易な▼らっすんは狼的だし狂人的とも言える」
「これに該当するのがジロー。よくわからん妄想でやたらと血迷った挙句に▼らっすんとか傾斜付けすぎ」
>>2:189
「医者は生命力がないように思えるのでシャロ真の場合のラスウル像からは離れている」
>>2:231 決選投票、●コーネ
(105) 2015/05/30(土) 21:00:07
んん？
僕、セシＬＷなんて言ったことないですよ。
僕が狼なら、昨日、占い師狙いじゃなくて、セシで占い先襲撃＆意見食いするって意味での>>67だと思ったんですが、違ったのかな。
僕が吊られちゃいけないというのは分かってますよー。
昨晩、寝る時間ぎりぎりまでマンジロ・ギル見直してるのも、説得の為ですし。
変だな、ＲＰのせいかな？
(106) 2015/05/30(土) 21:00:32
＜ヴィンセント＞
>>2:149 シャロ偽ラセ白パターン
マンジローは「占い枠じゃないかなと思います」
ギルは「シャロ偽だとすると、素直に怪しい」
>>2:184 「▼ラッセルさんの方が、情報が出ると思いました」
>>2:190
「強いて言えばヘンリエッタさん」
「マンジローさんも何とかした方がいいと思うのですが、狼に見えないって誰かの意見も分かるんですよね」
>>2:214 ●ヘンリエッタ
>>2:249 「これどうすればいいんでしょう？」
>>2:255 ●セシ提案
(107) 2015/05/30(土) 21:00:40
＜マンジロー＞
>>2:212 シャロに●ギルの理由
>>2:225 シャロ以外に●セシの理由
「ギルバートは疑わしいと考えているが、統一にしても仕方がない」
「それ以外→白狙いにするのもアリだと考えている」
>>2:229 決選投票、白狙いでコーネ
>>2:247
「拙者はヘンリエッタとコーネリアスの二択なら何狙いとか以前に
それ以外→●コーネリアスの方が良いと思うが」
>>2:253 「周りの者も一応、両者回避が出た場合も考えておくでござる」
>>2:259 「(ヘンリ回避ない場合)●ギルバート以外、を希望しておく」
(108) 2015/05/30(土) 21:01:14
医師 ヴィンセントは、白推薦かー。見て来ますね。
2015/05/30(土) 21:03:10
ギル>>2:167「▼ジロー」
卍>>2:257>>2:259「●ギルバート以外」
マンジローとギルバートの両狼で、マンジローが一方的にギル庇ってるようにしか見えないんだけど、これどう考えたらいいかな？
…と、リックとセシリアに投げて、ボクはちょっと退席～
戻りが遅くなるかもしれない**
(109) 2015/05/30(土) 21:04:59
>>106 ヴィンセント
……そういう考え方か。
3人に答えてもらったから言うと。
ヘンリエッタを占い狙いの襲撃として、
誰を吊らせるかという問答だった。
私は、私を吊らせる襲撃だと感じていた。
(110) 2015/05/30(土) 21:06:05
どや！ヴィン先生の白要素ピックアップ！
>>1:28 偽投票ＣＯへ注意呼びかけしてます。
僕が指摘するまで、皆スルーでしたし、僕はニヤニヤしながらその作戦使えば良かったのでは？
>>2:53>>2:90 占い師保護してます。
僕はニヤニヤ（中略）占い師探せば良かったのでは？
>>2:69 そういえばせっかく作ったＣＯ表を皆スルーで寂しかったです。
単独感……！ 圧倒的単独感……！！
(111) 2015/05/30(土) 21:11:52
うむ、卍の意見はシャロ真と思っていたなら通るけど、
シャロ偽と知っていたならシャロにギル占わせて、潜伏占いぽいエッタにギル占わせるとか明らかに怪しいなのよな
あと初日はギル卍共にラッセルに入れてる(よね)
ヴィンが卍が主導権握ってるとか言ったけど、あれには同意出来なくて、2人が狼ならギルが主導権握って、ギルがラストウルフとして動いてると思う
だからギルの方が卍きって、卍がギルを庇う動きになるのは分かる気がする
(112) 2015/05/30(土) 21:16:07
双子 リックは、異国人 マンジローに話の続きを促した。 [飴]
2015/05/30(土) 21:16:37
双子 リックは、卍にあめ投げといたので飴投げ適当に調整してね
2015/05/30(土) 21:17:11
お忍び中 コーネリアスは、>>111 3つ目は要素としては微妙すぎたｗ
2015/05/30(土) 21:18:42
>>+59
うーん…元々COする予定は無かったものだと思うよ。
ヘンリが占COするものだと思ってたとしたら、強制下車させておいてCOしたらロラされるだけだろうしね。
(+60) 2015/05/30(土) 21:20:44
>>110 セシリアさん
ヘンリエッタさんが占い師じゃなければ、●セシリアさん統一は、「斑よりも僕を吊りたがってるセシリアさん」を確白の判断役にすることになります。
というか、今そうなってますね。
明確に回避したコーネさんか、シャロさん占い先で、自分でも占い誘導したセシさんを強制下車させておけばアンパイだったと思うんですが。
狼の僕は、なんでそんな冒険をしたのでしょう？
(113) 2015/05/30(土) 21:22:43
ちがう、エッタにギル以外希望だ
だめだよっぱーなってる
あっ、子供なのに飲んでるのはないしょな
(114) 2015/05/30(土) 21:24:34
医師 ヴィンセントは、お忍び中 コーネリアスＨＡＨＡＨＡ、白要素と言うより恨みごとでした！
2015/05/30(土) 21:24:51
医師 ヴィンセントは、双子 リックを通報した。
2015/05/30(土) 21:27:51
お忍び中 コーネリアスは、飲んでるのは、こどもびぃるかな？
2015/05/30(土) 21:29:30
そういえば昨日の決戦投票、気づいたらなんでコーネとヘンリになってるんだって頭抱えてたな…。
>>105
改めて>>2:186見直すと、シャロ真前提の考察なら卍が即僕を▼するよりはシャロ偽で通したほうがいいのにどうしてそうなった感があるね。
>>108
そういえばギルバートは疑わしいのに占いを外したい様子は聞いてみたいところだね。
(+61) 2015/05/30(土) 21:31:04
>>111
ヴィンは面白いから残したいな←
中段、悔しいけどそこで白を取らされたよ。
コーネの>>111「3つ目は要素としては微妙すぎたｗ」は同意だ。珍しく芝生やしているから置いとこう。
(+62) 2015/05/30(土) 21:36:41
>>109>>112
ふーむ。確かに。
マンジローさんが論戦苦手という自己申告を信じるならば、ギルさんを残す動きが自然なのかな。
ともあれ、どちらもお互いを切れないタイプの狼じゃないかなと見ています。
この後は、二人のライン要素を追いますね。
皆さんが出して下さってるので、検討の方が多くなるかもですが。
ところで、どなたか飴交換しませんか？
(115) 2015/05/30(土) 21:37:50
(116) 2015/05/30(土) 21:38:29
文学少女 セシリアは、医師 ヴィンセント……渡す。交換はいい。
2015/05/30(土) 21:39:22
文学少女 セシリアは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。 [飴]
2015/05/30(土) 21:39:53
医師 ヴィンセントは、文学少女 セシリアありがとうございます。 誰か他に欲しい方いらっしゃいますか？
2015/05/30(土) 21:41:22
>>113 ヴィンセント
……貴方が死んでも、もう一人いるから。
と説明は可能。
ただ、そうだね。
私は貴方のセシリア統一への変更は、
別の理由で白く見えている。
コーネリアスとリックが聞きたいなら開示する。
(117) 2015/05/30(土) 21:42:00
>>113
微妙に論点ずれてるんだよな。
ヘンリが占い師じゃなかったというのは結果論でしかない。
ヴィンがそれを言ったところで、狼ヴィン仮定、実際にヘンリを占い師と見なかったかどうかは知りようも無いからね。
回避や匂わせがあった時点で、狼は占い師を狙いたいと思うものだと思うよ。
(+63) 2015/05/30(土) 21:43:33
女子高校生 シャーロットは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。 [飴]
2015/05/30(土) 21:49:28
女子高校生 シャーロットは、医師 ヴィンセントのオンステージに期待している。
2015/05/30(土) 21:50:22
女子高校生 シャーロットは、文学少女 セシリア、私聞きたーい。
2015/05/30(土) 21:56:23
申し訳ないが、今日は任務の都合で遅くなります。
明日も遅くなりそうなので、出来る限り今日のうちに聞きたいことを出してもらえると答えておけるでござる。
(118) 2015/05/30(土) 22:00:09
むー。
圧倒的孤独ってこういうことね！
今日私下車は確定したみたいだし、みんや十六茶でも飲んで、のほほんとしましょうよ。ね？
(119) 2015/05/30(土) 22:00:21
医師 ヴィンセントは、女子高校生 シャーロットさん、飴ありがとう。 遊んであげられなくてすみませんね。
2015/05/30(土) 22:01:57
女子高校生 シャーロットは、十六茶をせっせと配っている。
2015/05/30(土) 22:02:57
医師 ヴィンセントは、ぷはー！ マズイ！ もう一杯！
2015/05/30(土) 22:05:30
女子高校生 シャーロットは、医師 ヴィンセントに十六茶を100杯分用意した。
2015/05/30(土) 22:08:01
女子高校生 シャーロットは、それじゃ、みんなまたね～
2015/05/30(土) 22:08:34
医師 ヴィンセントは、全裸になって、お茶の海で泳ぎ出した。
2015/05/30(土) 22:08:53
ざっと読みだが、拙者がギルバートを庇っているとか、拙者の発言はロクに読まれていないんじゃないかって思えてしまうでござるな。
拙者はギルバートに関して一度も村側的だと見たことはない。
二日目更新後のギルバートが「人狼だから真実を知っている反応」に見えて疑っていたし、初日も「黒狙いの流れで狼狙いでラッセル、と強調してきたことを怪しんでいた。」
まぁそんなことを言うと「狼同士だから狼に見えてたんじゃ？」みたいに裏を考えられてしまいそうだが。
黒狙いでならギルバート、と主張しているのに何故に庇いになる？意味が分からん。
(120) 2015/05/30(土) 22:23:16
リックの拙者がヴィンセントに対して反応薄い、も確か拙者とヴィンセントの絡みは拙者がシャロ真を検討している時にラッセル―ヴィンセントを疑っていた時に絡みはあったのだが。
あの時は、ヴィンセントが妙にラッセル―ヴィンセント前提で返してくるのでそれも疑っていたでござるよ。
(ただ、昼間になってみるとシャロ真ならギルバートだな、という結論に変わったでござる。
ギルバートはシャロの真偽関係なく人狼だと考えていた。)
何が白いと見られているのかは良く分からないが、ロクに読まれてないで吊られるのは勘弁してほしいでござる。
(121) 2015/05/30(土) 22:29:41
既に眠い…ちょっと仮眠取ってくるか。
流れがゆっくりだし。
(+64) 2015/05/30(土) 22:29:58
>>120 マンジロー
なら、何故統一でギルバートは微妙と思ったの？
(122) 2015/05/30(土) 22:30:31
(+65) 2015/05/30(土) 22:40:38
>>120
マンジがギルを疑っていたのは間違いないよね
(+66) 2015/05/30(土) 22:43:15
>>122
二日目の状況では、統一自体をあまり良い手ではないと思っていた。
だからシャロ希望とそれ以外で別に占い先を考え、シャロ真前提(の方が真実だと考えていた)ならギルバートで希望していた。
シャロはセシリアを占うことになったが、その場合にシャロ以外がギルバートを占うのはギルバートが白囲いになって吊れない状況になるのが嫌だった。
(霊襲撃のパターンが最悪だと考えていた。あとシャロの対抗はヘンリエッタだと考えていた。コーネリアスが占いを嫌がった地点で霊脳者襲撃が浮かんだのでギルバート以外にしてほしかった。)
(123) 2015/05/30(土) 22:44:04
マンジローは明確な黒狙いだったはず。
>>1:111 >>2:46 >>2:225 >>2:257
黒狙いの貴方がセシリア統一を
代案として受け入れるのは判る。>>2:260
が、ヘンリエッタに>>2:259でギルバート以外
と言った考えが伝わってこない。
コーネリアスやリックが庇いと言ってるのはこの点。
……ギルバートを狼と考えているのは理解。
その上で、統一希望先の一人のヘンリエッタに
何故、占い希望先として上げなかったのか。
その点の説明を要求する。
(124) 2015/05/30(土) 22:44:44
チマチマかいていたらセシリアがわかりやすく聞いてくれていた……
シャーロット真、ヘンリエッタ狂と見ていたからギル以外占いです、と言うのは卍村視点なら分かるけど
卍がシャーロット狂見えていた狼と仮定すると狂に仲間狼を占わせよう、真ぽい占いには仲間を占わせないようにしようと動いてるとして話が通るんだよね
(125) 2015/05/30(土) 22:49:15
>>124は答えなくていい。
なるほど、白囲いか。
ヘンリエッタの襲撃を何狙いと考えた？
>>48の意見ではない、貴方がどう思ったか。
見た当初の考えを開示して欲しい。
(126) 2015/05/30(土) 22:49:31
シャロちがうちの希望を待ったのはうち犯人と見てて、うちに占い先を選ばせたかったのかな
(今考えたら犯人と見てたうちに大事な初日占い先を決めさせるのは真占としたら変なんだよね)
うちがライト選んだから、ヴィン先生相方って思ったけど、
万が一の仲間切りに備えて、最後まで待ったのかな？
(+67) 2015/05/30(土) 22:49:38
>>124
想像なんだけど、マンジはエッタ狂ギル犯人を考えてたから占わせたくなかったのかな？
そうだとしてもイマイチわからないけどね...
うち真占と見てて、ギルと共犯なら
うちを真占と思って強制下車させるつもりなら、判定出ないんだから嫌がる必要はないような
(+68) 2015/05/30(土) 22:53:33
>>125 リック
リック、貴方に提案として
強制下車される前に貴方の今日までを
踏まえての結論を置いていって欲しい。
とお願いしておく。
(127) 2015/05/30(土) 22:53:49
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