人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【赤】 腕白 リック

そうだねー。
まあいろいろと脳内シミュレーションしておけば対応も出来るし、悪いことはないよね。

(*200) 2014/09/13(土) 05:06:53

【赤】 腕白 リック

いやいや、そこはむしろ生かそうよ。
狼なら判定遅らせる必要ないんだし、的な。

(*201) 2014/09/13(土) 05:08:01

【赤】 冒険家 ナサニエル

真狂で見てもらえたら嬉しいね。

うんうん。付き合ってくれてありがとう。
そろそろ外も明るいので寝るナサ。

(*202) 2014/09/13(土) 05:10:08

【赤】 腕白 リック

おやすみーーーーーーー!ぜ!

(*203) 2014/09/13(土) 05:10:41

【赤】 腕白 リック

サイアク狩人COで吊り回避かなあ。
2日目からそれやるとあとがキツイからなあ…。

(*204) 2014/09/13(土) 05:40:02

【赤】 新米記者 ソフィー

おはようございます。
作戦会議に間に合わなかったけど読んできますね。

(*205) 2014/09/13(土) 06:28:24

【赤】 腕白 リック

おー、おはようー!

(*206) 2014/09/13(土) 06:51:34

【赤】 冒険家 ナサニエル

むくり。トイレ起床。(すぐ寝るけど)

(*207) 2014/09/13(土) 06:59:11

【赤】 腕白 リック

じじくさ(笑)

(*208) 2014/09/13(土) 06:59:43

【赤】 冒険家 ナサニエル

爺は早寝早起きだろW
20時位に寝る。

(*209) 2014/09/13(土) 07:03:02

【赤】 腕白 リック

タシカニタシカニ

(*210) 2014/09/13(土) 07:07:33

【赤】 腕白 リック

↑は言いたかっただけ。

(*211) 2014/09/13(土) 07:11:44

【赤】 新米記者 ソフィー

村人なら初回占われても気にしないから適当にやってますけど、狼さんはそれじゃいけないんですよね。

流れはわかりましたけど、舞妓さんが不自然とは思ってないんですよね。
それよりも、なささん(コードネーム未定)と同じ卍さんの狂の数がわかる発言と、ラッセルさんとギルさんが気になってます。

話題創りのためにも舞妓さんがせっかく用意してくださった推理文は使った方がいいかもしれませんね。

(*212) 2014/09/13(土) 07:32:35

【赤】 新米記者 ソフィー

>最初にルサさんの能力者CO発言があったあたりでは、ルサさんの発言に何も反応してないんですよね。

これがどこを指してるのかちょっとよくわかりません。。

(*213) 2014/09/13(土) 08:04:52

【赤】 腕白 リック

えっと、ルーサーが最初に能力者COを提案しているところで、その場にいたのにリックは何も反応してないんだよね。
アンケートも答えてない。
真占だったらCOにかかわる話だから何か反応するべきなのに何もしてない。
それなのに、ギルがたまたま止めたCOのルーサー発言には反応している。
そこらへんが違和感ということ。

この発言は様子見て、●マジにならないようなら温存しておこう!
一斉後にどうなるのか見てからで遅くないだろうしね!

(*214) 2014/09/13(土) 09:12:18

【赤】 腕白 リック

ぉ、マンジロー反応したね。

(*215) 2014/09/13(土) 09:12:48

【赤】 新米記者 ソフィー

自分の発言絞り込んでて、他の発言に気付かずに出しちゃいました。

(*216) 2014/09/13(土) 09:50:07

【赤】 冒険家 ナサニエル

>>432
だがメイが正解である。

(*217) 2014/09/13(土) 14:09:59

【赤】 新米記者 ソフィー

優しい世界ですね。

(*218) 2014/09/13(土) 14:12:25

【赤】 冒険家 ナサニエル

あ、スライドもありだと思うので(リックの)やりたかったらお任せナサ。

(*219) 2014/09/13(土) 14:53:37

【赤】 冒険家 ナサニエル

霊4挽いているうちに狩落として安定白位置ってパターンナサね。狩見抜けないと手順でやばいけど、そこら辺の兼ね合いも含めて(ナサは今の所さっぱりポンなさ)

(*220) 2014/09/13(土) 14:57:07

【赤】 冒険家 ナサニエル

狩り積極的に狙わないでも確白襲撃でも生きれると言えば生き残れる気もするけど。(たまたま喰えたらウェン喰いで)

(*221) 2014/09/13(土) 15:01:47

【赤】 冒険家 ナサニエル

めいとは、そだってきた環境が近いのか一番分かりやすいというか腹白そうというか

(*222) 2014/09/13(土) 16:42:26

【赤】 新米記者 ソフィー

卍さん対マジでしたら、舞妓さんがそのまま占に残って、卍さんに黒出しでしょうか?

卍さん狩人COの場合、すぐ対抗した方がいいでしょうか?

まし卍さん吊りになったら、ルサさん狂でしたら、
このままなら卍さんに黒出してくださいそうですよね?

そうすると、ライン戦になるのですけど、
卍さんとギルさん両狼はないと思われていることが問題でしょうか。。

(*223) 2014/09/13(土) 18:38:29

【赤】 腕白 リック

なるほど、こんな感じねー。
ギルが霊COなのぜー、ここは違ってたねぜ!

ただ●マジが撤回されたのは良かった!マジのあの推理文フライングをきっかけにガンガン押したのがよかったよ!
さすが!
これで●マジはないと思うよ。本当に良かった!

(*224) 2014/09/13(土) 18:42:55

【赤】 新米記者 ソフィー

ルサさんは始まりのCO止めも、何も考えてないと言ったのも、霊に狼2と言っているのも狂人らしいのですけど、あまり考えが凝り固まるのも良くないですよね。

ギルさんとヒゲさんが印象で霊能に見えるのもありますけど、
CO前からヒゲさんがギルさんを持ち上げてたから、それなりに狼仲間っぽいんですよね。

卍さんとギルさんのラインが切れてそうなところだけが難点でしょうか。。

(*225) 2014/09/13(土) 18:45:45

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*224
ありがとうございます。
お2人が助けてくださったおかげです。

でもセシリアさんとかメイさんも?卍さんの占い拒否を見て狩人と思っているのかも、卍さん非狩人でしたら迷わず卍さん狼なネリーさん狩人はありそうでしょうか。

私も狩人の意識を持つなら、このままルサさんとネリーさんに追従して⚫︎卍さんですけど。

もし卍さん占いになったら、判定はちょっと悩みますよね。

メイさんとネリーさんに白と思われればなんとか生き残れそうですけど、ウェンさん結構手強そうですよね。

(*226) 2014/09/13(土) 18:50:39

【赤】 腕白 リック

霊CO
・ルーサー
・ギル
・ナサ
・ケネス

の中でギルもそうだけどケネスが案外すっとぼけだったね。
狂人はルーサーかな。占COしようとしたけどリックがCO→霊に移動かなあ。

あと大天使が占で急に推理し始めたね。
セシは狂人じゃなかったけどしぶとい感じは出てるなあ。ネリーに●卍をやめさせるように説得とか、フェチだなあ。

メイは相変わらずだね。推理としてはああいう感じなんだね。

まあ大体あんな感じっていうのはいいね。

で、占が真狂の推理を大天使が言うのはどうもイマイチだなあ。
決め打ちが早いし、推理が一般論だね。
まあここはほぼみんなそうだけど。

(*227) 2014/09/13(土) 18:51:14

【赤】 新米記者 ソフィー

私もルサさんは占騙りの予定でしたけど、
リックさんの相手は面倒そう、もしくは狼と見て
確定阻止と吊り縄稼ぎの霊能騙りにしたのでしょうか。

(*228) 2014/09/13(土) 18:55:03

【赤】 腕白 リック

マジの位置はこれで同列上に戻ってるから、自由に言っていいと思うけど、●卍になるとあとで決定打打ったのが誰かという話になると思うので、多数決が完全に見えちゃってる中では、多数票の決定打はやめた方がいいと思うね。
大天使、セシ、ケネ、ローズあたりはそこ見てくるかもしれないから。
3票目なら問題ないとは思うけど、セシが否定してるところで乗っかるとわざとらしいかも。

(*229) 2014/09/13(土) 18:55:35

【赤】 腕白 リック

灰狼の位置のマジは「自分が●にならない」というのが使命だというのは村もわかるだろうから、多数票の決定打はやばいんだよ。
むしろ死に票の方が非狼っぽいからいいと思う。

(*230) 2014/09/13(土) 18:57:05

【赤】 新米記者 ソフィー

でも村人視点でも狩人視点でも、どうしても卍さん占いたいんですよね。。

ギルさんが灰でしたらギルさんでしたけどね。

(*231) 2014/09/13(土) 18:58:32

【赤】 腕白 リック

占真狼に持っていくか真狂のままで灰食いに行くか、どういう土台にするか。
もうひとつは聖COにスライドするか。

マジはどう思う?
このまま占にいた方がいいかな?

スライドがないならやってもいいんだけど、占確定にびびって狂人が占にバレバレスライドとかしちゃうとまずいので、状況見てるんだけどね。

(*232) 2014/09/13(土) 19:00:35

【赤】 新米記者 ソフィー

ネリーさんは狼というより狂人疑惑なので占いたくないですし、
メイさんは村人視してますし、ローズさんセシリアさんモーガンさんはあまり見てない枠ですけど、
卍さんが気になるんですよね。

(*233) 2014/09/13(土) 19:00:55

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*232
これ以上スライドとかしたら狂人さんが本当に狂っちゃいそうなんですよね。。

ちょっとどうなるか読めません。

あまり時間がないから悪感情で占い吊り候補もありえますし、どうでしょうね?

(*234) 2014/09/13(土) 19:03:21

【赤】 腕白 リック

そっかあ、んじゃあ多数票になったとしてもあと1票入るのを願うか。
卍白判定だと疑われるから判定割らないとだめかなあ。
その場合、真狂をより強調しちやうからあまりよくないかも。

リック放置とかあるんだろうか。

(*235) 2014/09/13(土) 19:03:28

【赤】 腕白 リック

真占確定で聖にスライドする真聖だとどこまでヒーローなんだよ聖痕者!って感じだよね。
ただ聖3になると聖ロラもあるから、だいぶ吊り先が大変だよね。

灰狼1わかってるから、灰はバレてもいいと思った狼リックがヒーローヅラして聖騙りとか読まれるかなあ?(笑)

(*236) 2014/09/13(土) 19:06:59

【赤】 新米記者 ソフィー

たぶんですけど、卍さん⚫︎ならネリーさんは味方になりそうですよね。
今でも占の真贋半々と言ってますしね。

(*237) 2014/09/13(土) 19:09:10

【赤】 腕白 リック

ネリーの思い込みはすさまじいね(笑)
見てる方はかなりしらけちゃうんじゃないかなあ。
逆に乗ってくる人もいそうだから、マジの●卍追従も紛れるとは思うけど、とにかく多数票の決定打は見てくる人がいると思う。

白い黒いのメイとかは言わないと思うけどね。

(*238) 2014/09/13(土) 19:09:25

【赤】 腕白 リック

ここまでの見解だと、白要素云々と言う人と全然言わない人がいるから、たぶん世論は混沌とする。
多数決で決めないと進まない進行が続くから、マジが●卍いくなら、僕とナサは別人にした方がいいと思うね。

僕は●モーガンあたりで茶を濁して、狂人ぽい感じ出すか。
狂人ぽくて狂人と思うとかまんま印象論の上に大天使もそういう推理してるから、論理的には甘い推理だと思うけど、そっちとも一致しそうだよね。

→結論・リックはほどとぼに狂人化して放置を狙い、PP避けに吊られるという感じでいいかなあ?

(*239) 2014/09/13(土) 19:13:48

【赤】 新米記者 ソフィー

心配なのは多数票を見て、ウェンさんが卍さん占いを嫌がって、自由占いすることでしょうか?
そうした完全にライン勝負になりますけど。

聖はどうでしょうね。ロラだとしても最後にロラされそうですけど。
私がさっさと占われたら、後はナサさん(コードネーム募集中)にかかってますよね。
いずれにしてもナサさんLWの可能性が高そうですね。

舞妓さんが占のままでしたらLWありえますけど、
初回黒出したらもう噛まれませんからね。

(*240) 2014/09/13(土) 19:15:05

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*239
でもライン勝負でしたら、舞妓さんは真化した方がいいかもですね。
卍さんに⚫︎が出た後からでもいいですけど。

(*241) 2014/09/13(土) 19:17:26

【赤】 新米記者 ソフィー

噛まれないことが確定してからの真化はわかるんですよね。

(*242) 2014/09/13(土) 19:18:20

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*238
ですけど私もネリーの推理読んでてなるほどと思いましたし、本当に卍さん狼としか思えなくなりましたよ。

(*243) 2014/09/13(土) 19:19:56

【赤】 新米記者 ソフィー

>>497
でルサさんがちょっと真霊に見えました。

(*244) 2014/09/13(土) 19:21:54

【赤】 新米記者 ソフィー

舞妓さんが初回⚫︎出したらウェンさんからは狼疑惑が上がるでしょうか?
完全にライン勝負でしたら関係ないでしょうね。

(*245) 2014/09/13(土) 19:27:08

【赤】 腕白 リック

占は真狂なのか?たぶんここが大きなポイントになると思う。議論見てるとここに言及する発言が多いからね。

まず、一般論(王道的考え)としての行動で考えると、占2になっていることから、狂人か狼が「占COしない決断」をしてるわけだけど、この決断は狼の方が早いと思う。狂人は打ち合わせが出来ない以上、最終配置がどうなるか最後まで検討しているから、いくつかのシナリオを想定していると思う。

狼は打ち合わせで配置決め打っちゃうから、CO時にはもう他の仲間とも決まってる上でやってるだろう。これだけの時間があったわけだから、ここに対してはまず間違いない。

(*246) 2014/09/13(土) 20:09:12

【赤】 腕白 リック

そこで最初に決まったのが聖だとする。つまりラセ兄かニナ姉が狼の場合。
この場合は、狼2騙り前提だと聖にCOした狼Aと霊に行く狼Bと配置するのが自然だろう。
霊の方が確実に3人以上になるから紛れやすい。

その場合、占確定のリスクを負うが、これが特殊編成だとリスクを狼が感じる程度が低かったのではないかと思う。
最悪占確定しても灰食い→智狼による狩人探し→確定占食いが狙えるし、そもそも灰に1匹前提だから、灰狼をラスウル設定せず、霊能者か放置狙った聖をラスウルにしている可能性がある。

この場合、聖は狂人化すれば放置だろうし、ロラにならなければ真聖に勝てる程度の信用があればいいと言う事になる。

(*247) 2014/09/13(土) 20:09:52

【赤】 腕白 リック

→パターンA(聖・真狼+占・真狂+霊・真真狂狼)
占「真リックor大天使+同狂」霊「真霊ケネ兄、ナサ兄、狂ギル兄、狼ルサ小父」聖「真聖ニナ姉・狼ラセ兄」

狂人然としているラセ兄が狼できっかけを作り、ニナ姉が真聖だろうぜ!
僕視点では大天使が狂になるが、村視点ではどっちもあるように見えるだろうぜ。
霊は「ギル兄の!夜中の相談室!」に相談していたルサ小父は、あそこでCOストッピングして、狼の思う通りにはさせないぞという論法で止められるのは、「狂人ではないか」と読んだからで(勝手に流れると自分のCO位置がわからなくなるから)、ラセ兄狼で配置決まっていれば、ルサ小父狼が霊前提だろうから、ギル兄狂に今霊COしたらどう動くのか探ったのではないか。
で、実際ギル兄はどこまで理解したかわからないが、霊CO。
霊は「ケネ兄+ナサ兄真、ギル兄狂、ルサ小父狼」ぜ!

(*248) 2014/09/13(土) 20:10:16

【赤】 腕白 リック

次に聖COの時点では狼は動いていない場合で占1霊1で騙っている場合。
狂人Aが先に動いた場合。ラセ兄狂・ニナ姉真聖で、狼は配置に対してまだ動いていない。
その後はルサ小父が能力者COで動いていることから、ルサ小父狼が霊で動いているので、もう1匹が占か霊に出ている。
次にリック占COで、村視点ではリック狼+ルサ小父狼で大天使真占+霊「ケネ兄、ナサ兄、ギル兄」で真狂だろう。
COストッピングのギル兄が狂かぜ?

僕視点ではルサ小父狼が霊前提までは同じだけど、一斉COで占に行った大天使が狼になる。

更にもうひとつは霊に2狼の場合。
その場合は、ギル兄とルサ小父がどちらも狼は「相談室イベント」で、ないと思われるので、「ナサ兄、ケネ兄、ギル兄orルサ小父」で2匹の狼。

(*249) 2014/09/13(土) 20:10:41

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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