158 甲州街道はもう秋なのさ村
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学生 ラッセル
>>121 メイ
ああ、どっかで「喋りやすくしてあげる」みたいなことも言ってましたね。
正直言うと、全然喋りやすくならなかったんですけど。
これ、メイとの相性が最悪なのかも知れないですね。
上から目線ってやつ？たぶん友達にはなれないタイプです。
「答え自体を読んでどうこうではない」なら、何なんでしょうか？
こちらとしましては、ぶっちゃけ「はあ？喉返せよボケ」って感じです。
敢えて人を見下すような言い方をして、促し？だか発言を引き出してあげる？だかをなさっているつもりでしたら、恐れ入りますがごっそりと控えていただいた方がありがたいです。
私にとってはすごくノイズなので。
見習いメイド ネリー
ネリーから見たら、むしろ「ラッセル偽と見るのは普通」でラッセル真やニーナ人狼と主張するのは人外ポイントじゃないか(リックさんの聖狼でニーナ人狼説とか)と思いますけどね。
学生 ラッセル
＞メイact
今日メイを占って割れた場合、黒出し占い師を真決め打ちしそうで嫌なんですよ。
セシリアがギッチギチに詰めるって言ってましたから、期待します。私も見ますけど、、、
学生 メイ
相性云々の問題でもない気が……。
上から目線と感じてしまったのなら謝るよ、ごめんね。
それなら、初日のcoする前から今に至るまでの心情とか説明できる？
見習いメイド ネリー
んと、「ラッセル偽と見るのが普通」はイコール「ラッセル偽」というわけではないですよ。
ただ、そこで(怪しまれたことで)ヘイトやら疑わしいとラッセルさんが思うなら、それは認識がずれていますよ、ってことです。
学生 メイ
>>3:257
ニーナの信頼はニーナ単体ではなくラッセルの信頼不足によるもの。
そして。ニーナ聖なら、占でもなく霊でもなく、わざわざ聖に出てきたことに意味があるので、偽でもずっと真らしくする自信はニーナ本人にはあると私は思ってるし、ニーナが偽偽しくなることはなさそうだと、ここまで見ても思うよ。
なので、注意深くニーナを偽で前提で見ていてもあまり意味があるとは思えない。
それなのでラッセルが真かどうかを判断する方がいいのかな、とは思ってる。
鳩から必死でした、は情報欄にもあるようにノーカンだよ。(私も日中はほぼ鳩で箱は夜だけ)なので、それを鑑みてくれないのはおかしいと言うのは考えが甘いと思う。人それぞれだとは思うけど、この村の場合は情報欄に記載があるしね。
学生 メイ
追記
それなので、話さないよなら話せるようにしたかった(これは失敗したみたい)
で、話し出したので、様子を見つつ、私を狼視しているようなので質問あるならしてね、と言った。
こんなところかな。
学生 ラッセル
>>129 メイ
主題は「鳩から必死でした発言」でなく「ノーカンにしないでくれ」の方ですよ。
村の情報欄なんざ当たり前に承知してます。問題をすり替えないでもらいたいですね。
メイはね「発言がない」「話を聞きたい」と言う割に、発言したのを見ていないんですよ。
故意かそうでないのかは分かりませんが、私は何度か無視されたように感じています。
なので「メイの目的は私が発言してないことを喧伝して印象を落とすことであり、そもそも私が発言しようがしまいがどうでもいいんじゃないか？」という疑いが湧いているんです。
だって実際発言したって読まないし反応もないんだから。
なんかこれ泥沼ですね。メイが狼ならいい仕事してるのかも知れません。
私は余りにもあなたに腹が立って冷静さを欠いてますし、喉も浪費してます。
せめてセシリアや他の人の推理の足しになるよう心から願っています。
>>128 ネリー
「怪しまれたことで」というよりは性格が合わないようです。
腕白 リック
>>80>>82>>84
なるほどぜ！理由がわかったぜ。
ネリ姉、それ一般論だぜ。僕が言ってるのはあの一斉の前後の場面の出来事を言ってるのぜ。
一般論はもう言ったら推理にならんぜ。事実の検証の話だからぜ。
>>86にも「状況的に」と言ってるが、1つも事実の話がないから、それをあの場面にはめると以下になるぜ。
大天使狂の場合
「大天使狂が僕のCOを狼とは思わず真占と確信し、ギル兄が霊COしても狼だと思わず真霊だと確信し、占騙りしか頭がなく自動的に一般論から占騙りし、ケネ兄もナサ兄も僕狂が占COしているから真占が一斉でCOするだろうと確信し、ギル兄を見ても真霊だから問題ないと判断し、めでたく霊2騙りした」
僕狂の場合
「僕狂が占COした場面で狂人確定と思っている大天使が、ギル兄を狼と思わず真霊と確信して占騙りを妄信し、ケネ兄とナサ兄もギル兄を真霊と確信した上に僕を狂だと確信し、一斉で真占が騙ると信じて、めでたく霊2騙りした」
これのどちらかと思ってます、という話な？ぜ。
これを「エスパーCOの連続技」と名付けるぜ。なぜこんなエスパーを信じられるのかわからないが、信じるという以上仕方ないぜ。
そういうことな？ぜ？
学生 ラッセル
>>132 マンジロー
止まるも何も、最初からローラー完遂派だと言っています。
連続確白で情報が増えた感も少ない。マンジローの偏見では？
＞一斉にするか否かまでは確認しているというのに
だから、占霊の一斉だと思って出たと言っているでしょう。
グダグダしてたから号令役も必要では？と思いました。
＞どこが「途中まで進んでいる」
もう一斉は無理そうだと思ったし、ポロポロとCO非COが回り始めた認識でしたよ。ギルバートが強く止めたのは見えましたが、前述したポーズのようでもありましたし、即同調するような人も見えませんでした。
人狼側には既に騙りの相談をする十分な時間があっただろうと考え最早FOが最善ではと判断しました。
＞この辺りの考察が出てきてもおかしくは無い
主に聖3COにテンションが上がったけど、ローズのおちゃめでした。
CO順に関しては昨晩まとめたけど閃きはなく。
霊単体考察はローラー前提もありあまり進んで(めて)いません。
（続く）
学生 ラッセル
（続き）
＞夜明け直後の▼卍
あの発言をした時の気持ちは「白黒評価が分かれてるなあ」が半分、「本人の反応を見たいなあ」が半分ですかね。
>>2:26は時間の無駄と言わんばかりのそっけない反応で、粛々と白要素に受け取りました。どっかで誰かに言いましたけど。
だからこれ以降マンジ黒いとか吊るとか言ってないはずです。
＞▲聖の可能性を言う点
狼が襲撃出来る場所って意外と少ないと思います。
霊はロラれるかも知れないから避けたいだろうし、占狼ならまだ手を付けたくないだろうし、灰は狭いのですから。
でもラセ襲撃の場合、単なる護衛除けだろうって思われてニーナが残される可能性がアリアリだと感じました。だから聖襲撃の可能性は普通にあると本気で思いました。今は確白が2人なのでその辺はまた状況が変わったかも知れません。
あと聖吊りが決まった場合それはイコールラッセル吊りで、論調からローラーが止まる可能性がある。ニーナを残されてそのせいで負けたら個人的にキツい。だから自分が襲撃されることや吊られることに敏感な反応をしているかも知れない。それよりもっと怖いのはニーナが残ることな訳ですが。
学生 ラッセル
これあれか、喋れば喋るほど偽偽言われるやつか。
いなくても偽と言われ、いても偽と言われ。
皆から好感度を得られる、清く正しい聖痕者の振る舞い方を誰かに教えてもらいたいです。
あとマンジとメイにちょこちょこ言われてますが議事録は確かに読めてません。認めます。
昨晩も喋る方が楽しくなって読み込む時間が足りなくなりましたし。
なので実は「これ読め」ってアンカくれるととても助かります。例えそれが捨て台詞チックでも。
異国人 マンジロー
>>3:207を見ているが
これはCO者が｢全員人｣という場合でござるな。
狼視点
ルサ狂仮定→占騙りは｢ある｣だろう
リック･ギルと違うCOであるからな。
リク狂ぽいとあるが、どの時点でリック狂を確信できる材料があるのだろう？
狂視点
｢万が一占確すればスライド｣は、そんなのする位なら初めから占に出ればいいじゃないかと思うが。
この点からラセ発言のみ見て｢霊にでる狂」はありえるのか？は疑問に思うでござる。
狼が占に出たくなると主張するなら、リック狼時の視点も考えるべきでござろうに。
狼視点リック狼ですでに出てるなら、後は2潜伏か霊に出るかの2択を考えてるという事になるでござる。
拙者ですらラセの発言だけでここまで進むでござるよ。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
目がすべるー。
ルーサーの正体が何であれ、地上に居てくれた方が私が読める発言が多くなるので良かったかもなー、とか思ったりしてます。
直近のマンジが確白の仕事をしていて良い感じですね。
これでラッセルが覚醒してラッセル視点で見えていることを詰めてくれるとわかりやすくなると思うのですが。
【観】 逃亡者 カミーラ
占狼の場合。
今日▼ロズ（斑）
→ルサ＆ケネ真ならば、RPP。
→実際はロズ確定白。つまり、狂狼どちらかは吊れている？
→占判定発表は霊判定発表前なので、ギルナサの正体に関するヒントなし。
→ケネス狼
えっ
ケネ狼で良いのかなー
文学少女 セシリア
>>97メイ
初日パッションでは、先行組に非狼要素納得です。
占噛み予想ですか＞私LW時
★1 >>102の意見はどう思いますか？
なぜかローズの狼っぽい動きの話になると、通じなくなる悲しみ。
>>91の★4で聞きたかったのは、「狼ローズも切ってなかった」のなら、【どの点】がローズ狼に見えたのか？ということです。
★2 ↑を再度お願いします。
★3 >>2:208で「昨日（1d）モーガンなら今日セシリアでいいはず」とありますが、
私を希望したのは、どういう狙いですか？
★4 あと、1dの●ローズはどこで解消されましたか？
単体は不要、と言われてしょんぼりしてました。ブン投げじゃなくて良かったです。
話していて理解できる点もありますし、メイ占どうしましょうか。
腕白 リック
ちょっとまた戻れたぜ！
「僕狂の場合」の表現がおかしかったぜ。大天使真占前提だから、この場合は、
「ケネ兄とナサ兄はギル兄を真霊と確信した上に僕を狂と思い、一斉で真占が騙ると信じて、めでたく霊2騙りした」
だねぜ。
腕白 リック
あと、僕が考えている推理は、
「大天使狼はケネ兄狼と占霊で騙る打ち合わせをした。僕占CO、ギル兄霊COを受けても、聖に狂がいるだろうから、これなら必ず騙りが出ると思いそれぞれに騙る」
それか
「ニナ姉狼はラセ真聖の聖対抗で反射COし（又はもう決まっていて）、僕占COが真狂でも、ギル兄の霊COが真狂でも、霊騙りする予定だった。可能性は僕真、ギル兄真の場合、狂が一斉COにいて、どちらに騙るかわからず（又は潜伏）、占騙りしない場合は確定になるが、僕狂なら問題なく、ギル兄狂と考えれば、占確定するが霊4になって、真真狼狼教が設立できるので、そのまま霊CO。ギル兄狂は、狼へのアピールで事前に霊COし、大天使狂は、僕占CO、ギル兄霊COを見て、一斉で占騙りした」
と思っているぜ。
見ればわかるようにニナ姉狼の方がエスパー度が高いので、大天使狼を予想している。GJの件で占真狂もあるとは思うけど、そういう演出かも知れず、判定できず。ぜ。
腕白 リック
大天使は僕からすれば偽だから、何言ってもウソに見えるが（大天使視点でもそうだろうぜ）、ネリ姉が狼で誘導したいわけじゃないなら、霊・真真狼狼のリスクと霊・真真狂狼のリスクはどっちが重いかわかると思ったぜ。
まあわかったぜ。ネリ姉がなぜ真真狼狼教なのかが。
一般論だけの推理じゃ、そりゃあ「狂が霊に騙るリスク」だけを大きく取る推理するのもわかるぜ。
何度も絡んで手数かけたぜ。
腕白 リック
あと>>88の
「＞ギルバートさんが狂人の場合、1dで能力者有無COの流れを止めた事が不合理です。」
霊能者を騙るつもりの狂人なら、能力者COはあった方がいいですよね。
そうとは言い切れないぜ。
COストッピングは、ギル兄狂がCOをどうしたらいいか掴むために止めた可能性もあるぜ。
大義名分は「能力者COだと騙り人数が人外にばれるから」。
僕も確かにそう思ったから、ギル兄もそう思っているんだろうと思ったんだけど（そしてそうなんだろうけど）、ギル兄狂でも取れる行動ではあるんだよぜ。
だからCOストッピングは実は真狂どちらでもあるという結論なんだぜ。もっと言えば狼ですらありえるのだぜ。ケネ兄狼でギル兄狼は消えてるけどねぜ。
腕白 リック
あ、そうだ。
大天使狼の場合の狂の動きは、マン兄能力者CO続行→能力者COのルサ小父狂で、ギル兄のCOストッピングで、ギル兄を狼だと思ったルサ小父が「夜の相談室」でどちらに騙るか探りを入れた。
「夜の相談室」ではわからなかったが、ギル兄が直前にCOしたので、狼は霊に騙ったと思い、余裕の霊CO」
こういう流れを考えているぜ。
じゃ、またぜ！
腕白 リック
ああ、違うぜーーー！
ルサ小父は、ギル兄の相談室以前に占騙り前提だったんたぜ。
これはたぶん「狂が霊に騙るリスク」だと思うぜ。
しかし、ギル兄のCOストッピング→僕の占COで、ルサ小父が霊にCOを変えたんだろぜ。僕にも絡んだから探ったと思うぜ。
「相談室」での反応と僕の反応から、霊COを選んだということだろぜ。
そして、たぶんここがネリ姉の言うリスクの話で、見解が分かれるのだぜ。
なので、ネリ姉が他の部分でエスパー度高くてもそっちをとったというのがわかったということだぜ。
僕は、「霊4になっても構わないと思ったルサ小父」を取ったということぜ。>>157は推理段階の経過をそのまま出して結論つけたのでおかしな話になっているぜ！
ごめんねぜー！
【観】 逃亡者 カミーラ
5）ギル狂ケネ真ナサ狼ルサ真
ギル→ケネ黒
ナサ→ケネ黒
ギル狂視点、
ナサ狼の可能性があるため、黒出しが安心。黒判定。
ナサ狼視点、
ギルから黒判定が出ているため、ギル狂確定。真真が吊れている。
・ケネ白判定
ナサ視点、霊霊狼狂となり、ギル狼確定。ギルを吊りに行く。
・ケネ黒判定
霊霊狼狼の世論に乗り、ギルと共にロラされる。
霊霊狼狂を主張し、ギル狂と共に生き残る。
ナサ狼は、
白or黒判定の選択肢があった。
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