![人狼物語 執事国](./img/mwtitle.jpg)
74 豪雨の村
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リウ真について
俺が占い師替わってやりたい・・・じゃなくて。
>>2:8他力非狼要素。あと初日の●スグルはとっぴょーしなくて、騙りの●先としては信用とる気がない選択。もともと「信用をとるために動く」って意識無さそうなんだけど。>>2:93 喰われる覚悟はあったみたい
>>2:96 考察がオール感覚。その後もオール感覚。>>2:109●俺→>>2:242●ゴロ
俺‐リウラインなら俺への疑い霧散しすぎ
>>3:85>>3:89は真ならではかな。エビコさん襲撃されたのって一端リウが●セットしたからなのかなとか今思った。
(74) 2011/06/18(土) 03:26:26
>>4:103
なるほど。戦略としては両立する予感。
>>3:172はなぜ伝わらないんだろう。
(A)「信用のある占い師以外を襲っても狂襲撃主張で占吊り誘発阻止できる。故にそれをしないモミジは非狼である。」
(B)「信用のある占い師以外を襲って機能破壊しないのは占吊りが起こるのを狼が嫌がるからだ。故に内訳は真狼狂である」
矛盾してね?
→どこから占[真狂狼]出て来たの?ってこと。
(75) 2011/06/18(土) 03:30:25
>リウ
「モミちゃん先生ニキちゃんの指示うけてヨシアキくん占うって宣言した」
>>3:57ニキ「統一でエビコ」
>>3:122ニキ「もう●エビコ統一でいい気がする」
>>3:127モミジ「今●エビコになってる」
>>3:149ニキ「個人的にはヨシアキ」
>>3:152エビコ「●ヨシアキ」
>>3:158モミジ「●ヨシアキに変えた」
ニキもモミせんも最初はエビコ疑ってた。でも普通にエビコ発言し始めてから、それを見てエビコ白とって希望
変えたとしたほうが自然だったぜ。
リウは、どこがニキ狼がモミジ狂人に指示したように見えたの?
(76) 2011/06/18(土) 03:30:37
畜産科 スグルは、使いすぎた。PT温存。チラチラみてる。
2011/06/18(土) 03:31:12
茶道部 ゼンジは、だめだ、今日疲れすぎて読み込めない
2011/06/18(土) 03:34:02
畜産科 スグルは、俺は(A)派なので(B)はわかんないのだ。
2011/06/18(土) 03:34:35
>>73 モミセン真に自信があったからクルミ吊り躊躇なかったのもあるんですけど。翌日8人であれれと思ったよすまん。
まだそれきくね?ライデン・ニキに初日パションで白印象持ったのと、狼騙り出すなら自分は占いに出すと思ったから→その後占襲撃されないのをみてやっぱり?→ニキ真だろうetc.
(77) 2011/06/18(土) 03:34:45
畜産科 スグルは、ゼンジさすさす。この時間まで何してるの…w
2011/06/18(土) 03:34:56
畜産科 スグルは、あ。もう答えてたのか。見落としてたすまん。
2011/06/18(土) 03:36:23
畜産科 スグルは、占襲撃されない=ニキ真も>>3:172かな。
2011/06/18(土) 03:39:51
書道部 ヨシアキは、畜産科 スグルマジわからんのだけど俺っていつB主張してる?
2011/06/18(土) 03:40:09
なんかやっぱり、ぐっすり眠れない…
でも、覗いて良かった。
ゼンジくんに質問されてる。
>>76ゼンジくん
ニキちゃんの>>3:149だよ。
(78) 2011/06/18(土) 03:40:44
ニキの襲撃は俺はニキの戦術観が支離滅裂なのでよくわからんかったかな。
……ん? これも俺が誤解してるのかな。
>>3:172「シンヤ襲撃は真ぽい占い師襲えない&狼が騙ってて占吊り誘発を嫌ったのかなと思ったぜ。」
(79) 2011/06/18(土) 03:42:59
ニキ真じゃね?の話は前に説明したんだけどな、霊狼だと前提が違う 霊狼なら占いどこかけても霊騙り狼に影響ないけど占い騙ってると狼吊られる可能性 ゆえに占狼>霊狼
(80) 2011/06/18(土) 03:43:58
真ぽい占い師が襲えないなら襲撃する意味が無いのに、そこに狼が騙ってるからは関係なくね?っていう意味かね?
(81) 2011/06/18(土) 03:56:33
書道部 ヨシアキは、囲碁部 リウ「白でると割とびっくりね」は俺もそうおもた
2011/06/18(土) 03:58:58
>>80 そこはデフォしか影響しないから要素拾う方向は関係ないかなと思うのとニキ真ぽいのと内訳関係ない気がして。
すまん。喉使わせすぎだし自分の考察優先で。
重箱とリウに言われたし解説するとヨシアキ狼視点、内訳は当然だったと思ってるんだよね。モミジ非狼も内訳真狂狼も。
そういうとき普通の狼は結構薄い理由で本当のこと言う傾向ある。
だからリウ狂判定ならヨシアキ白かと思ってたんだよね。
議論を誤誘導するタイプに見えないし、それだったら見極め楽だなとかも思ってたりもした。
まあそんな質問。本当にその思考で結論に着地したのか、知ってた事実に要素を付け合わせただけかを聞いてた。
少し黙って考える。
(82) 2011/06/18(土) 03:59:19
>>81 ヨシアキ
信用のある占い師(モミジ)以外を襲った時、占吊りは起こらないの?(A論) 起こるの?(B論)ってこと。
ここはもう良いから自分の考察優先して良いよ。
(83) 2011/06/18(土) 04:02:36
書道部 ヨシアキは、畜産科 スグル>>82はもっともだと思うけどさ、今回の俺の場合
2011/06/18(土) 04:03:44
書道部 ヨシアキは、「知ってた事実」じゃなくて「そう思いたい事」
2011/06/18(土) 04:05:19
書道部 ヨシアキは、に要素つけてた感、事実わかって酷いと思ってるよ
2011/06/18(土) 04:06:22
書道部 ヨシアキは、↑俺の考察がね
2011/06/18(土) 04:08:25
>ヨシアキサンact
初日から真視ブレないのは、真霊でもあり得るのデス。
ニキサンが狼の理由にはなりません。
>>69 支離滅裂……ボクはそこまでは。
自分の戦術観と、一般的な戦術観が混じってるのかなぁ、と思ってました。
その手の思考の飛びは人間でもありますし、動きが全体的に非狂っぽいし、狼とも違う感じ→「真じゃね?」でした。
(84) 2011/06/18(土) 04:09:30
畜産科 スグルは、焼酎飲みながら真ニキvsパンツ履き忘れた真リウ な気持ち。
2011/06/18(土) 04:13:15
書道部 ヨシアキは、留学生 ヌイ>>84 まぁ村側も真視ブレないくらいだからそうか。
2011/06/18(土) 04:16:32
囲碁部 リウは、畜産科 スグルあうあう。やっぱり忘れてたの気にしてるんだああ(うわーん)
2011/06/18(土) 04:21:57
>>70 リウとの2択になったら見直したくもなるし、そんだけ俺ヌイ白気味で見てた。エビコ襲撃との違和感。狼の組み合わせを考えるのってクルミ真がありえるか考えるのと同じ行為だと思うんだが・・・
(85) 2011/06/18(土) 04:26:23
感情についてはなぁ、ひとしきり落ちた後、ではあるんだけど、混乱よりは「しっかりせねば」な方向ではあったんだけどな。だからブレないようにクルミ偽補強しないと安心出来なかったというか。
(86) 2011/06/18(土) 04:38:22
書道部 ヨシアキは、>>85とか悉くリウに失礼ですいません
2011/06/18(土) 04:39:13
書道部 ヨシアキは、いったん寝るし。鳩から覗いてるかもしれん
2011/06/18(土) 04:41:22
囲碁部 リウは、書道部 ヨシアキううん。ウチ、今日も間抜けしたし、謝るのはウチの方だよ。
2011/06/18(土) 04:42:29
思考の流れとしては疑問デス。
狂と見て吊った→真っぽい霊からも白が出た→クルミサン狂
襲撃に違和感→ヌイは白予想→スグル黒?
相反する結果なら、自分の中のどちらかの前提が間違えていマス。
それに対して、感覚的なコトを言うなら「軽い」デス。感情面が時間経過で薄れることはありえますが。
でも、考察はどちらかを考え直すところから始まるところから始まると思うのデス。
それをなしに、>>4:48のように可能性を並列思考からスタートするあたりが、どちらにせよ「答えを知ってる感」がするのデス。
(87) 2011/06/18(土) 04:45:28
畜産科 スグルは、リウは考察もなんもないの? いま用意してる?
2011/06/18(土) 04:49:56
囲碁部 リウは、畜産科 スグル質問何かあったかな?
2011/06/18(土) 04:51:14
畜産科 スグルは、質問はないけど説得とか考察とか。
2011/06/18(土) 04:54:09
ウチなりに以前から、ニキちゃん信じられないことは結構お話してるし、提示すると同じになるから、後は疑問点を言われたら答えようかなって思ってたのだけど。
ヌイくんについては昨日出したのがそう。
ウチ、あまり議事録を細かくみて、ひとつひとつ指摘するの苦手で、あんな感じでしか言えない。
でも、質問してくれるとそこを考えて答えられるから、寧ろ何か聞いてほしいな。
あと、説得はスグルくんにもしてるつもり(スグルくんに黒判定云々)だけど、そう感じてない?
(88) 2011/06/18(土) 04:56:55
囲碁部 リウは、ゼンジくんの質問にお返事したけど反応ないし…
2011/06/18(土) 04:58:57
>>19 4dでモミセン狂が何故スグル黒出さなかったか、だけど、前日からの思考まげたくなかったんじゃない >>87 なんで?それは狼側から見るかクルミ側からみるか、どちらを先に見るかは関係ないと思う・・・占い師の真贋判断に自信なくなってたから先に狼の組み合わせ見ただけだし、それのどこが「答え知ってる感」なんだよ。
(89) 2011/06/18(土) 04:59:09
やっぱりね、ニキちゃんがウチのお話に耳を塞いでた感じは狼さんだからで、間違ってなかったと思うんだ。
昨日、ウチに歩み寄る振りをしてくれたけど、結局自分の考えは隠してて、ヨシアキくん吊ればとか言うし。
(90) 2011/06/18(土) 05:04:21
ヌイくんについては、ウチもずっと裏のない素直な印象受けてて、占わなかったら解らなかったと思う。
読んでても、とても丁寧でヌイくんには目立った違和感を感じること出来なかった。
でも、要素としてあげるなら、たぶん、解ってもらえないような気しかしないけど、違和感がないのは寧ろ狼さんで、慎重に考察作ってるからじゃないのかな。
すごく時間をかけて丁寧にしてるの解るもん。
学校側の村人なら、自分が村人だって知ってて、嘘つく必要ないから、その時思ったことすっと口にしちゃって、それが抜けてたり、おかしかったり、そういう部分が寧ろ出てくると思う。
(91) 2011/06/18(土) 05:12:17
畜産科 スグルは、ヒーローを待つ顔でゼンジを待つうし。
2011/06/18(土) 05:15:07
リウサンの狼要素。
リウサン視点、ボクを吊らなければRPPが待っていますデス。
でも、ボクを吊るための動きじゃないのデス。ヨシアキサンを守るための動きなのデス。
「ごめんなさい」がヨシアキサンにのみかかるコト(19:00:03act)
真占が自分のせいで負けるなら、対象は「村」デス。
(92) 2011/06/18(土) 05:27:28
>>91 白だろうが黒だろうが、ただ考察に時間がかかる人なのデス。スペックが残念なのデス。
(93) 2011/06/18(土) 05:28:37
>>92
だって、ウチがこんなだから、ヨシアキくん疑われてるんだもん。
>>93
ううん、ごめんね。丁寧なのが悪いって言ってるのじゃなくて、ごめんね。
矛盾がないように、ブレがないように、怪しまれないように、狼さんは動こうとすると思っててるの。
あと、会話してても、それが本当に会話してるかどうか。聞いてるかどうか。耳を塞いでる部分がないか。
ウチ、たぶん、そういう部分見てて。
解って貰えるかなあ。
(94) 2011/06/18(土) 05:37:21
>>89
自分の思考の前提がブレてるかもと感じたまま考察するのって怖いと思うのデス。そして、「立ち止まった感」や「思考を戻そうとする感」見えないのデス。
それが「盤面を知ってる感」なのデス。
あと、>>4:85「クルミサンやっぱり偽」の結論なら、同時にヨシアキサン視点リウサンの真度は内心上がるはずなのデス。でも、>>4:93でヌイ白め。
自分視点真強めの占い師からの黒が前提にあるなら、考察してれば黒要素って出てくると思うのデス。
(95) 2011/06/18(土) 06:02:56
>>94
いえ、謝らないでください。
リウサンはボクに黒を出したんだから、「わーい、狼が言い訳してるー」と笑ってくれたらいいのデス。
(96) 2011/06/18(土) 06:03:25
畜産科 スグルは、ゼンジが夜明けまで寝てるという恐怖がちらつく
2011/06/18(土) 06:30:13
畜産科 スグルは、マジこねー。投票セットしてあんのかな。
2011/06/18(土) 06:55:59
なんか本当に色々あるんだが投票ヨシアキで考えている。
襲撃はヨシアキ人を指してる気がするし、正直ニキが気になって仕方ないんだけど皆の言うとおり俺が老害だったのかなと思うと大変こわい。
リウは視点破綻はまあ真でもうっかりであるとしても>>92は割合納得してしまったんだよね。
ヨシアキ劣勢の雰囲気を感じてないわけじゃないと思う。
思考確認した部分はやっぱり理解できない。
ヌイの霊決め撃ち論は主観的だけどヌイ視点でみると納得できる範囲。あと三日目のクルミ吊りを「仕事終了占」で行うのが村視点なんかなそれとか。
俺白=クルミ狂を知ってた狼視点なんじゃないかと思ってる。
(97) 2011/06/18(土) 07:12:10
まあモミジ普通に真らしいし、
二キは個人的には焼酎が入ってたように思うけど村は彼女を信じてたんだよね。
占吊り言いすぎなところから狂人はないと思ってるからモミジルートだと真だよね。
皆が信じていた真が二つ繋がってるならそこは素直に受け取るべきなのかなーとかも思うのもある。
眠くて頭まわってないのでアンカーなし失礼。
現状【 ▼ヨシアキ 】
(98) 2011/06/18(土) 07:17:39
畜産科 スグルは、投票ミス負けは怖い僕。ゼンジ来てお願い。
2011/06/18(土) 07:20:39
ああ、やっぱりスグルくんはそうなった…
結局結論は、ウチが信じられないから、なんだよね。
ヨシアキくんを人間だと思うのに。
だから、だから、ヨシアキくんに対して申し訳ないと思うんだ。思ったんだ。
(99) 2011/06/18(土) 07:25:53
畜産科 スグルは、投票おいといても話聞けないとスーパー不安。
2011/06/18(土) 07:28:08
>>99 リウ
まあ個人的にはヨシアキ白いすまん。
ぶっちゃけ俺が眼鏡クイクイして
「いやこれはニキ狼ですよ確実にね」
とかいって皆が信じてなかったライデン−リウを選んでまけたらと思うと手が震えるのもあるうし。
正直疑問点をゼンジと相談したかった。
(100) 2011/06/18(土) 07:31:30
でも、これだけ話したんだもの。
それでも、届かなかった。
聞いてもらえてる気がしなかった。
だからウチ、スグルくんに対しては謝らない。
(101) 2011/06/18(土) 07:32:13
畜産科 スグルは、でもほんと延々考えた結果、これで正しいきがしてる。
2011/06/18(土) 07:32:56
畜産科 スグルは、信じて貰えなかった側が謝る必要はないと思う。
2011/06/18(土) 07:33:33
ヨシアキくんを人間と思うのに投票するなんて。
おかしいよ。
(102) 2011/06/18(土) 07:33:55
畜産科 スグルは、「謝るべき」じゃなくて、「村を背負ってるかどうか」。
2011/06/18(土) 07:34:46
囲碁部 リウは、村を背負ってるのなら尚更、スグルくんおかしい。
2011/06/18(土) 07:35:49
おはよー。
ヨシアキ君おおかみだったら、(表でまで偽視していた)リウちゃんとライン繋がるまでエスパー放っておくのかなぁ。
と思ったりするのは、私がリウちゃんメロメロ陣営だからなのでしょう。
(+123) 2011/06/18(土) 07:38:12
いや、人間だと思ってるんじゃなくて
人間かもしれないと思う部分はある感じ。
ゼンジと相談したかったなと。
でもこっちであってると思うから投票してる。
俺も村の総意の責任するの汚かったねごめん。
総意じゃなくて、俺が信じれないと思った。
真ならすまん。
(103) 2011/06/18(土) 07:38:18
最後にゼンジのかわりにアナウンス。
【 各自投票セット確認頼む。 】
吊りミスは寒い。
(104) 2011/06/18(土) 07:41:06
(105) 2011/06/18(土) 07:43:18
畜産科 スグルは、牛みてくる。あとは鳩。
2011/06/18(土) 07:43:38
ちょっと待て100みたいな理由やめれまじ色んな意味で。
(106) 2011/06/18(土) 07:44:39
ただニキ狼をずっとスグルが言ってたのに耳かさなかったし、いろいろ悪かったよー
(107) 2011/06/18(土) 07:47:14
モミセン偽は正統派占い師の割には真ぶっちぎってないとこ!
(108) 2011/06/18(土) 07:49:02
囲碁部 リウは、書道部 ヨシアキくん、本当にごめん。せめてウチが代わりに吊られたい…
2011/06/18(土) 07:49:49
書道部 ヨシアキは、つかモミセンきてない?
2011/06/18(土) 07:50:54
俺狼だとして。日替わりで考察コロコロ変わる様な状況つくらーん。
(109) 2011/06/18(土) 07:53:24
囲碁部 リウは、せめてゼンジくん、ヌイくんにしてくれてないかな…
2011/06/18(土) 07:55:26
ちょっとだけ寝たら寝すごした……危ない。
スグルサン、ありがとうです。大丈夫、信じてください、貴方の判断を。
……ゼンジサン、どうしたんでしょ。
(110) 2011/06/18(土) 07:56:23
(+124) 2011/06/18(土) 07:58:51
吊った後ヨシアキ白と思ってたってのはなしでよろしく!
(111) 2011/06/18(土) 07:59:22
ヌイが狼なら考察が素晴らし過ぎるんだよ。
襲撃センスもね。
村側は何ら恥じる事はない。
(+125) 2011/06/18(土) 07:59:30
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