158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【墓】 牧師 ルーサー
学習能力ってなんだろう、とネリーさんの喉を眺めつつ。
おはようございます。
バカにバカと言うことが吊られに行くと思われるこんな世の中じゃ。ぷげらっちょ。
大天使 ウェンディ
俺視点ではにな人外COで内訳確定だが、確定的な補強で聖真狂を説明できるのに気づいたから書いとく。
この投票結果こそ聖真狂の証明だな。
リック狂は俺の判定見てソフィー狼の真実を知ってるから灰狼がソフィーであることを間違える可能性がない。故にリック狂なら、聖狼とソフィーと占狂の三票が入らなければおかしい。
セシリア2票ということは、ソフィー狼とリック狼の2人しかセシリアに投票しなかったというわけで、これがひっくり返るのは「敢えて狼と知りながら投票したんだ、あえてね。」と本田圭佑ばりの人外がいることになるが、そんなんあの局面でアホ過ぎんだろ。
聖真狂で狼の確信がないからこそ、間違えてソフィーに投票したことの証明だな。
大天使 ウェンディ
号令掛けたのは、吊り先が揃わねー恐れがあるからだろうな。むしろ、号令を掛けた＝今日がRPPだと思ってる＝ソフィー狼と信じて吊った＝だからこそのRPPと信じての即指定と、繋がった事象なんだろうな。
こう、分かって見ると中々面白い。
真贋間違えて狼吊ってるくらいのニーナだから、こっそり合わせるなんて自信もなく、今日PPに出来てたらに期待して確実性を増やしたかったとかじゃねーかな。要するにニート位置確保して真視に甘えてサボってたら推理も疎かになって判断出来なかったっつーわけだろう。他の村人がみんなちゃんと狼投票出来てんのと対照的だなあ。
大天使 ウェンディ
昨日の夜もろくに来れなくて悪かったが、セシリアがちゃんとソフィー狼と自分の村を説明する役割を果たしたからこそのこの結果だよな。セシリアありがとう。
俺はいつ覗けるか今日も不確定だから、▼リックでコミットも一応しておく。
【墓】 流れ者 ギルバート
ネリーの初手狼霊吊りで狂人判明理論って一つ穴があると思う。
黒黒白なら、霊霊狂狼の場合に白狂人ってなるのは理解したけどさ、じゃあ霊霊狼狼ならどうなるんだ？
ネリーの理論で行くと白出したのは狂人ってことで、この三人放置or白出し占い師だけ吊りってことになるんだろうけど、そもそも「内訳に狂がはいっている」とか「吊られたのが狼」とかは推理の範疇外になっているんだよな。
ってことは、狼がそれに気づいているなら、霊吊って黒黒判定に揃えて真霊乗っ取って逃げ切るって論もありえるんじゃねえ？
勿論この村はそうならなかったから当てはまらないのかもしれないけど、ネリーの論だけで内訳決められないだろ？って意味な。
【墓】 流れ者 ギルバート
そしてネリーの性格上、残り最大14発言なのにそれを割いて説明に来ざるを得ない。
こうして地道に喉を潰させて、反論できなくなったところでナサの告白劇に期待するつもりでいる俺。
「反論や拒否がないならＯＫと解釈する」と、喉使い切りネリー相手に言えば成功すること間違いなしだ！
腕白 リック
投票の話をしようと思ったら、人外の方がラセ兄かために来てるとはねぜ。
まあ、心配だろうからかために来るよね、事実じゃないんだからさぜ。
文学少女 セシリア に 2人が投票した
新米記者 ソフィー に 6人が投票した
これは、ソフ姉に投票してるのが「大天使、セシ姉、ラセ兄、ニナ姉、マン兄、ロズ姉」セシ姉に投票しているのは「僕、ソフ姉」で間違いないぜ。
そうすると聖の2人がどっちもソフ姉に入れてるんだよねぜ。
昨日、ラセ兄もニナ姉も▼ソフ姉にしてるわけだからさぜ。
ニナ姉狼だから、間違えるわけない。
そうすると、昨日人外3確定なんだから、セシ姉3、ソフ姉5になってないとダメなんじゃないのかぜ。
腕白 リック
しかし、昨日の▼希望でラセ兄が▼ソフ姉にしているのを見てるから、実質RPPに持ち込めると踏んでるぜ。
ロズ姉がソフ姉吊ればRPPですらないぜ。
ラセ兄取り込んでも、ロズ姉がセシ姉にしていれば、RPP（4票対4票）だった訳だからさぜ。
更新してみたら大差。
これは喜ぶのは当然の話。元々は人外3票、村側5票だったのに、6票対2票なんだからねぜ。
わざわざラセ兄の意思をかために来てるのも、実際はRPPなのに、ラセ兄票取れれば確実に勝てるからだぜ。
ラセ兄はソフ姉がおかしいというけど、おかしい村人なんているだろうし、ラセ兄も真聖だったが、狂人のように思われていたぜ。
おかしいの種類はいろいろあるだろうけど、それがイコール人外にはならないのはいくらでも例はあるぜ。
ラセ兄が自分が言うことは、何を言っても悪く取られるというような事を言っていたけど、僕も今その状態かもだねぜ。
昨日のニナ姉との投票が同じだったことについてだけでも考えて欲しいぜ。
自分が間違っているとは思いたくないんだろうけど、昨日ラセ兄の票がソフ姉に乗ってるということは、ラセ兄視点でも偽者であるニナ姉と同じ票を入れているという事を考えて欲しいぜ。
【観】 村長の娘 シャーロット
んー、2d3dの▼ケネスの謎+霊ロラストップを見れば、やはりナサ狼ギル狂が正解のようですね。
狼はニーナのＣＯ以前から、ニーナ狂を切っていない可能性がありますし、ナサ狼が残せれば、ラッセルとニーナどちらが狂でも構わなかったんでしょう。
むしろ、ウェン狼と思うリックがウェンと同じ▼というのが、今になって見れば引っかかる部分かもしれません。
あの日の段階では「リック偽なら狂の行動」という感覚で見てしまっていたので、リックの動きを真狂狼にきちんと分類して見てないんですよね。
ウェン狼と思うリック真の行動として、あの▼は妥当かどうかの判断をしてませんでした。ウェンが▼ケネスにしていた、という情報をスルーして、リック単体で見てしまってましたね。反省です。
カミーラの●▼整理図は、非常に参考になりました。
腕白 リック
「セシ姉+ニナ姉」が狼で大天使が狂なんだろうけど、僕視点では「大天使+ニナ姉」が狼でセシ姉狂なんていうことがあったらRPPで吊れても負けてしまうので、よく考えたら「▼セシ姉」では完全とは言えないぜ。
人外は▼リックにしているようだから、RPPで負けたらいずれにしても終わりだけど、勝っていたら確実にどちらかが狼だとわかるだろうから、
●はセシ姉
▼はニナ姉
こうしておくぜ。
ラセ兄、ロズ姉、人外に票奪われてRPPにすらならないとか勘弁してくださいぜ…。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>38
んー。▼ニーナに変えましたか。
ＲＰＰは諦めて、ラッセルとローズを囲う方向かしら。
ただこれは、今日の投票でバレますよね。
ＲＰＰが発生しないので、仮にローズかラッセルどちらかを取り込むことに成功しても、投票は▼リック票（ウェン・セシ）▼ニーナ１票（リック）+ローズとラスの票です。
ニーナ票は自殺票が無い設定なので、▼ローズとかでしょうが、リック真視点なら、ニーナは▼リックでなければおかしいですよね。
そして、ニーナは狼であるリックに投票は出来ません。
票がバラけた時点で、ニーナ狂リック狼が判明してしまいませんか？
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+275 ギル
わざと割る…リック真視点でＲＰＰの日に、間違えちゃいましたー！とかはさすがに無理だと思いますが、どう割ればいいでしょう。
そしてソフィーさん、おはようございます。
メイも似たような感想をお持ちでしたが、キャラがキャラに言っていると思って流すのをオススメしますよ。
【墓】 牧師 ルーサー
あれだけ全ての自省を投げ捨てた発言できると言うのは一種の特技ですからねえ。
シャーロットさんの言われる通り、滅多にない経験と思って笑うのがよろしいかと。
【墓】 新米記者 ソフィー
>>277
キャラでもソフィ村人に対しての敬意が全く感じられませんでした。
その言葉の意味は要するにソフィが村人なら完全に頭がおかしいということですよね？
私は状況と行動や発言から推理して根拠を全て書いてきましたし、聖真狼には自信がありました。
偽視されたからと言って、相手の発言もよく読まずにソフィの人格を攻撃する人は無理ですね。
何度もラッセルさん偽ロックと言われましたけど、
私は聖真狼でラッセルさん真狼、ニーナさんと比較した場合にラッセルさん狼が勝って、色が見たいと言ってきました。一度も偽うちしてません。
>>+279
ルサさんもお疲れ様です。
>>28の言葉がなかったらまだ笑ってられましたね。
【観】 村長の娘 シャーロット
私は、仮にラッセルが人外であれをわざとやっているとしても、相手を感情的にさせることによってマトモな推理をさせないとか、それによって周囲からの白視を獲得する作戦でいいんじゃないの？と思います。
「共感」というキーワードが村で多く発生してましたが、そういう事に敏感なプレイヤーが多いと判断すれば、感情的なものを揺さぶるというのも作戦の一つと思いますよ。
本当に上手いプレイヤーなら、キャラ判断をした上で感情に振るか論理に振るか分ける、という発想もあるでしょう。
【墓】 隠者 モーガン
＞＞28
「村人だったら（ラッセルさんが）病院行かないとだめ」ってことだと思ってるの。
（ソフィさんが）だと、さすがにちょっと、ねえ。
腕白 リック
ニナ姉狼がなぜいきなり狂人COぽいことしてるのかわかったぜ。
昨日の●希望がニナ姉の統一になったことをうけて、聖に狼がいることがバレるとわかったので、狂人化して、ラセ兄が感じたように、狂人COと思わせれば、ラセ兄やロズ姉からすれば、黒出ししている僕の方が偽者っぽくなるからだねぜ。
普通は、狼が占われて黒出たら、狂人位置からは狼の位置がわかるから、COにはならないぜ。
今回なら、大天使狂は、ニナ姉狼に黒出た時点で対抗の僕真占の黒だしなんだから、ニナ姉狼とわかるぜ。
だからニナ姉は言う必要がないぜ。
それをわざと先に言うと、ラセ兄やロズ姉からすれば、狂人COにしか見えないのに、黒出している僕が狼COみたいに見える。
実際だからラセ兄も>>8と言ってるぜ。
こうなったら本当はRPPなのにRPPすらならないよねぜ。
だからわざとニナ姉が狂人化したんだろうぜ。
もちろん、吊るのはロズ姉でも僕でもいいわけだから、セシ姉が>>7と言ってるから、ニナ姉も合わせるだろうけどね。
腕白 リック
僕が狼ならニナ姉狂に白出しておけば、ラセ兄やロズ姉からすればニナ姉は「真狂」なわけだから、狼は大天使側か僕側かわからない。
なのになぜ黒出しを？
狂人COしてるのに、僕がなぜ狼COをしなければならないぜ？
僕狼ニナ姉狂ならもうRPPですらない。
僕がニナ姉に黒出しする意味ないぜ。
黒出てるのは真占だからなんだぜ。
ニナ姉を「勘違い狂人」にして、本当はラセ兄とロズ姉、マン兄の投票で6対2にまでになっているのに、そのまま信じさせようとしてRPPなしで勝とうとしているんだぜ。
ここを解明してくださいぜ…。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>42
そうですねぇ。私も昨日、聖狂は▼確定白と思ってましたよ。
ニーナが余程リック真を確信していたのでしょうが、ここを逆手に取りますか…
リックがこの状況でひっくり返したら、伝説の村ですね。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
なるほど、ネリーの言うリック−ケネスでの狙いはよく分かりました。
ケネス狼でもナサ狼でもあり、と印象論ではケネス狼、というのの合わせ技でケネス狼、でもいいですが、裏を取るのならナサ狼の否定も欲しいですよね。
私は今のところこれといったものは見つけられていないですので、よりスッキリと狼の意志が通るナサ狼のままです。
単純な票筋から昨日の時点でリック−ナサ−ソフィーに到れる、という意味では、真実はどうであれ、こっちの方向に推理する方が良かったですね。
>>+238 ネリー
一応、そこはダウト出しておきますね。
ニーナはリック・セシリア狼だと思っていたから狂COですよ。
思い込みを判定で確実にするためのニーナ黒出しはそうでしょうけどね。
【墓】 のんだくれ ケネス
おはよーさーん。
今夜で終わる可能性が見えてきたので、独り言を書きなぐってたら。
狩人＋闇狩人（だっけ？）編成で、狩１ＣＯとか面白そうと唐突に降ってきた。
…あれ？
時間切れー
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+287 カミーラ
ギル狂は、恐らく狼がいる両占が▼ケネスにしているので、安心して黒を出したということですね。
私も▼ケネスは、両占が一緒だという情報をきちんと認識していなかったので、お付き合いさせてください…
>>+284 エッタ
ニーナ狂視点で、リック-セシはありませんよね。ウェンがソフィーに黒出ししてます。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
ヤクルトごくごく。
地上の勝負は続いていますので、推理を続けます。
投票数からどちらの陣営が狼かは、判断できないでしょう。
昨日の更新前の投票明言はこんな感じでした。
リック → ▼セシリア
ウェン → ▼ソフィー
ニーナ → ▼ソフィー
ラッセル → ローズに委任（夜明け後▼ソフィー明言）
ソフィー → ローズに委任
セシリア → 明言してないけど多分▼ソフィー
ローズ → ▼セシリア
マンジ → ローズに委任
ウェン真ならリック狼、ソフィー狼、ニーナ狂。
リック真ならニーナ狼、セシリア狼、ウェン狂。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
ウェン真の場合、ソフィーがローズ委任と言っておきながら▼セシリア投票。
ローズが▼セシリアから▼ソフィーに変更。
これで問題ないですね。
リック真の場合、ローズは▼セシリアを明言していましたから、人外票をすべてソフィーに入れても負けてしまいます。
実質ローズの票で吊り先が決まる状況だったので、人外のうち誰かがローズに委任していたか、ウェンがラッセル狼と思ってラッセル委任にしていたか。
その上で、ソフィーが自分で▼セシリアに変更したか、委任解決不能のランダム票がたまたまセシリアに入ったか。
これで説明できます。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
見るべきところはマンジ襲撃ですね。
リック真、つまりセシリア狼の場合、マンジがローズ委任にしていて▼セシリアを明言していましたから、ラッセルを説得して▼ソフィーにさせたとしても4対4でランダムです。
当然、セシリア狼派のローズは残しておいても邪魔なだけなので、ソフィー狼派への転向が期待できそうなマンジを残してローズを食った方が良いでしょう。
ウェン真、つまりソフィー狼の場合、逆にセシリア狼派のローズを残しておいた方が有利と考えられるので、マンジ食いが良いでしょう。
今日の食いはソフィー狼を示す食いですね。
【墓】 異国人 マンジロー
>エッタ
拙者のどこが▼セシ派だろう？
拙者５，６日は吊り希望は
｢ナサ」「委任」しか言っておらぬ故、明確にセシ派と判断するのは難しいと思うでござる。
4日目辺りまでは確かに選択肢の幅という事でマリー･セシは疑っておったが。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+298 マンジ
>>+294「マンジがローズ委任にしていて【ローズが】▼セシリアを明言していましたから」
ローズが、が抜けてましたね。
マンジがどっち派かは、昨日の時点では分からなかったけれど、委任でローズが2票持っていたから、ということですね。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
リック真時の霊狼はケネスでいいですかね。
セシリアは5d▼ナサでしたし、ニーナも▼ナサ→ラセと変更はしましたが、▼ナサを出したのはネリーが▼ラセに変更して、ナサ残しの目が見えてきてからなので、ナサ狼はないでしょう。
ギル狼ならナサ狂が分かってますが、それが判明した4dにはセシリアもニーナも霊ローラー中止に興味ないですから、これも否定的ですよね。
【墓】 異国人 マンジロー
>エッタ
なるほど。しかし卍は｢推理できてない馬鹿」なのは
明白であろう。
その吊り票から▲卍より、▲マリーの方が良いと拙者は思うがその点はどうだろう？
有能より無能残す方が狼有利ではござらぬか？
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