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クルミ→ゼンジ(>>1:186)
※訂正後→ゴロウ(>>1:258)
リウ →スグル(>>1:246)
モミジ→ヌイ(>>1:260)
12>10>8>6>4>EP
5手で狼2狂2
さて。判定はどうだろう。
ロラに着手すべきとは思うけど、判定次第かなあ。
ヌイ君は白でした。
普通の人間。
とっさに変えた理由は昨日読めてないうちの一人で、可能性の潰れた聖霊ギドラの話を埋草っぽく書いてたあたりが気になってたから。
夜分読めてなくてごめんね。あとで見るけど、今は出かけるよ。
あと、今日は職員会議で忙しいので発言遅くなると思う。
そいじゃね。
ライデンくん
ローラー着手なんて随分余裕あるのね?この編成はきめうちしていかないと村不利編成なんだからさ、ローラーでも狼と思う人吊ったほうがいいのじゃないかしら?
能力者については、クルミちゃんが果たして人か狼か見極めたいかしら。リウさんは昨日の人印象に加え、結果的に痔持ちであったゼンジさんをご丁寧に長々白要素述べて信頼する構図なんて、答えを知っており撹乱する事で灰狼をかくす騙り狼にはみえないんだよね。
クルミちゃん人なら、イタコ確定を邪魔しに動いたライデン君狼もあるのかしらね?ま、まさか!
そういえばどこかの誰かさんがご丁寧に各エスパー狼からのライン考察してたけど、随分面倒な事するのねと感心。エスパーなんか食われたらそこは人確定するわけでそうならその分の考察無意味だし、そもそもイタコの真偽にある程度見極めついてる事が前提でライン推理してるのかしらと聞きたいところね。私なんか昨日の時点で潜伏狼の数が見えてなかったからエスパーに狼がいるかどうかすら確信もてなかったのに、不思議
ごろちゃん
対抗に噛み付いているのではなく提案かな。エスパー吊りのメリットは私そしてごろちゃんから説明したわけだけど、それを理解した上で無理なニキ狼説(仮にそうであったとしてもイタコ吊りは村的にリスクが高い)を主張すれば貴方の信用は地に堕ちますよと。
決して彼にあっち側の人を泣く泣く吊せようと企んでいるわけではないからね!
おあよー。昨日の議事録は読み返してない寝癖もふもふ。
とりあえず判定確認。ゼンジ聖把握ー。
判ってると思うけど【対抗しない】よ。
あと質問。
■占い師に狼がいるって意見の人(ヨシアキやゴロウマル)
その理由について殆ど説明してないよね。
・どうして狼が占い師にいると思ったか
・この編成で狼と狂人の騙りの形はどうなると思ってたか
ローラー推しする人は特にこのあたり聞きたい。
単純に狼の騙り位置として、イタコの場合場を動かせず吊られる、エスパーなら偽黒をだす事で能動的に場を動かす事ができる、確定しないイタコより普通は先に吊られないと狼は読む、この差かな?
ただ、これは私の経験則狼思考の好みであって全ての狼に該当するとは思っていない。実際、その後のエスパーたちの動きを見ていると、クルミさん狼かと思いながらも妙に淡々としていてそうではない節もある。1番偽らしいのはジウさんだけど。まぁ、エスパー視点では自分が占った人+ゼンジさん者という2人の確定白をえたのだから、今日の発言はじっくりみた上で見極めたい
まず答えやすい方から。
☆>>15 スグル
リウ偽と仮定。リウは「占霊5COにした」。
人外にはどう映るか。
リウ:狼 クルミが偽っぽく映る。占霊2-2なら狩人護衛がモミジ先生に傾くし、クルミが聖痕者なら占い師が確定する。だからたとえローラーに傾こうとも狼を投入。
リウ:狂 狂人視点、占霊2-2の内訳は[占霊狂狼](狼狼のレアケースは除外)。果たして聖痕者が占い師側にいるのか。リスク感覚として、自分が占い師COすれば5CO。能力者に狼1人いることを村側に渡してしまい、ローラーに傾く。クルミが聖痕者で占い師が確定したら? その判断は狼にまかせておこう。
こんな感じで考えていたので。
狼が地雷を恐れるかについて。質問の意図がよくわかんないけど、共有者地雷が炸裂した記録を見たことがないよ。共有者を占いました。白でした。そんなのばっかり。
はろはろ。〉スグル占に狼だと思ったのは占のがロラされにくい、霊3のリスクみないのかとか、ニキ、ライセンが人っぽいと思ったから。これは勘。で編成で陣形がどうというより、昨日は痣持ちが何も騙らず灰に潜伏なんて意味ねーことするわけないじゃんJKだった。
ロラについてだけどこの状況なら霊ロラってる間に占で灰洗えるだけ洗うのが好み。しかし霊あんま見てないから能力者ん中で一番偽っぽい人吊るのが良いのかもとも。灰吊りは手数把握してないので再検討かなあ
リウさん狼だとすれば2COの時点で痔持ちのエスパー騙りによるエスパー確定を恐れて狼側は投入した可能性があるね。一応だけど。
リウさん真ねぇ?私この手の感情全面的にだす人は大好きだし同人営なら味方になってあげたい自負もあるFのだけど、感情のだす場面タイミングがおかしい気がする。例えばCOする前の2人も偽がでてる状況、びっくりしなかったのかしら?それだけに当初潜伏を考えてたエスパー固有の灰狼占いたい意思があまり強く感じられないし今日の占い先もなんか理由が消極的だし。信用がえられていない状況受けいれてる感もあるし、感情だす人ならむしろアピールしてもいいのだけどね…。
いつも意見先出しになる犬。
▼クルミ
狼というよりは狂人っぽいんだけど。現状、直吊りを狙うより「偽だと確信できる占い師」でいいと思う。モミジ先生とリウ。うーん。真偽イーブンと見てる。能力者考察を見てると、リウが真っぽく見えるけど。モミジ先生>>146 クルミに対し「持ちならそう言って」と呼びかけているし。状況が確定してからギア入れるタイプ、と期待。
リウ●ヌイ
モミジ先生●シンヤ>スグル
リウがスグル占ったのに今気がついた。えー。そこ、ガンガン意見してくれるから占う必要なくなかったか。モミジ先生の占い先、補完にすべきか迷ったけど。灰で控えめなシンヤを希望に出しとくね。
言うの忘れた。
占い師ローラーにするなら、決定は【各人が吊りたい候補】
理由つけさせた上で、こんな感じにするのが面白いんじゃないかと思う。灰は、偽っぽい方吊るか。狼の直吊りを狙うか。推理の自信と確信度で別れる所だけど。占い師候補は対抗を狂狼と仮定して、直吊りを狙って欲しいね。対抗は全て偽になるんだから。
ヨシアキのコメント欄に。
「なんで霊決めうち?」ね。人外の潜伏率は占い師側の方が高いから。ただし霊能者決め打ちの難しさは分かっているつもり。霊ロラ推すなら、皆に呼び掛けてよ。ヨシアキの熱意を見たら、私も考えを変えるかもしれないから。
ばかね(注:遊び言葉です)、そんな正反対な事、また対抗にイタコ吊りは信用おとすよ狼つろうよと言いながら、私自身が対抗の狼の可能性を平気でいっちゃう、まさにペテン者的所業の数々、
それはね、状況や印象がもたらす数々の情報にぐるぐるしてきめうちにかけて悩んでいる「推理する側」の人である事実に他ならないでしょ。
他村でこんな現象がみられるは人はまず村なので教訓にしましょう
こんにちはぬいぬい。結局来れませんでした。
結果確認。そしてモミジ先生から白。ふむー。
さて、霊ロラからいくか占ロラからいくか。
灰5(片判定含む)に狼1、吊り手が5。どこかで能力者襲撃来ると思いますデス。
そういう意味では、今日占に手をかけるのもなー。霊からでいいと思うのデス。
ただ、それでも余裕があるわけじゃない。
例えば霊からロラった場合、ギリギリまでエスパー襲撃せずに6人時点でのPP狙いもありえるのデスね……。
んー、「占霊問わず一番偽っぽい能力者から吊る」もアリなのかもなぁと思っていマス。
まぁ、能力者内訳考えてないので、そこまず考えて来ますデス。
で、増えた分のログ追ってきますデス。
まぁモミセン護衛してれば勝てるよ。
他エスパー抜かれてその人が真だったらいやんだけど。モミセン狼視する理由ってよく分からない。普通に真真してるけど
狼一人騙ってるわけよね。
ニキさんかリウさんか、と思ってる。
ニキさんの昨日からの主張を要約すると、「自分は真」「占い師から吊るべき」の二点、灰狼に言及するでなし、見落としなら申し訳ないけれど、昨日占い希望すら出してないんじゃない?
自己の生存と、占い殺しで灰をうやむやにする、ストレートに狼の行動。
ライデンせんせも真ぽいかと言われるとそこまでではないけれど、相対的に本物っぽい。
正確には占い希望だす気が失せてた、という事かしら。今は違うけれど。
モミセンは私を狼と考えてるけれど、私が貴方を真視する理由はなんだろ?狂人と勘違いしてるからかしら?
やほう。
ぜんじくん聖痕だと…。【抵抗しないよー】
割と狼あると思ってたんだけどなあ。見返したら、あと宣言してないのってえびこさんだけかなあ。えびこさん聖痕だったりしないのかしら。ごはん出してくれる人は確定白っていう思い込みが。
>>34 モミジ
まず聖が占騙で確定狙うのって割とポピュラーな編成だと思ってる。騙りはしなくても良い。でもその可能性は常にあるのね。
だから2COでも3COでも狂人は占いを騙ることが多い。
結果として予定調和として占COは真狂狂になるんだ。
僕は聖が二人でる可能性を警戒しないのはそんな理由。
霊も、狂人が霊を騙って何ができるかというと霊ローラーだけなのね。でも霊ローラーにならない場合、狂人は霊能判定で偽黒を破綻させてしまうことがあるよね。
だから僕は霊能騙るなら狼が騙れの人なんだ元々。
占に狼が行っても占い襲撃したら残りは吊られる可能性があがるし、狂人襲撃による破壊の選択肢も減るし、良いことないやんか。
そう考えると僕は、この編成は普通3-2[真狂狂]霊[真狼]か、霊確定が一番あり得ると思ってる。
モミジ先生の、能力者に聖痕いるなら撤回呼びかける気は無かったの?って質問。
なかったよー。いるならイタコにかな、と思っていたし。ニキちゃんがはいぱーブラフ使ってる聖痕の線も考えてた。
で、聖痕が霊に騙ってるなら、狙いは初回確定霊襲撃防ぎ。
今日の占い判定で黒が出なくて、霊ロラに流れそうだったりするなら確認しようとは思ったけど。そうでないなら、三日目の投票ででも「聖痕なら○○に投票してね」って言うので事足りると思っていた。
灰に狼1か0か、ではなく2か1か、なら、性急に灰中狼数確定させるような必要もないと思うしねえ。
占い結果把握。
占いに狼いるなら、せっかくの自由占いなのに偽黒出したりしなかったのね。と、思った昼下がり。まあ、他の灰が全白にはなるけれど。むにむに。
クルミちゃんは謎よね。
>>1:131>>1:129あたりは「どうすれば良いのか混乱している痣持ち」にしか見えなくて、真面目にアドバイスしちゃったけど。>>1:146
破天荒なのは本人の資質で、狂狼どちらか、ではないんじゃないかと思ってる。
正直、よくわからない。
リウさん狼かも、と言うのは信用取りたそうな彼女の態度とスグル君占い。
狼が騙ってる現状と、スグル君の「私を痣持ちと思った」発言は符合していて、最後にcoしたリウが単独でスグル占って白だし、まで疑惑の一セット。
ただ、脳内でストーリー作りすぎてる気はするので、意見欲しいところ。
ざくっと昨夜読んだ。
ゼンジくん痣持ちってわかった辺りの温度は、モミジせんせがなんだか真ぽいなあという感想。
もう彼の正体は判明したのだけど、>>1:161「後述」の理由って聞けるだろうか。見た感じ出てないみたいだったけれど、見過ごしだったらごめんね。
占いロラの話しがちらほら。
内訳が真狼狂の目も見て占いロラから、というのはわかるんだけど、正直占いは灰狭められる可能性もあるし手をつけたくないなあ、という気持ち。後々灰狼も吊らなきゃいけないんだし、占いは残してた方が良いと思っている。
確実に人外を減らす、という点も考えると、僕は霊ロラの方を推すな。
聖はね。モミジと全く同じことを言ってロケット占COした聖を知っているから僕は最初、聖だと思ったってだけの話。
その後は実はあんまりよく覚えてないんだけど、ただモミジが「返事はCO後で良いよ」って言ったのに、その前に質問に対する質問返してきたときは「CO一巡したら聖COしたら良いのに」みたいなことを思った記憶。
でも、正直本当は誰が聖なんだ。というのは途中から殆ど気にしていなかったと思う。むしろ「誰が聖に見えていたか」を気にしていた。
どうでもいいが「シンヤ聖痕じゃね」って言うのは僕なりのギャグだったんだけど完璧に場が静まったのを感じた。
で。この村の考察に繋がる。
モミジ聖の可能性を霊能候補が認識していたなら、霊能の対抗は非狂なんじゃないだろうか。と僕は思った。
狂人がそこで霊に行くと占い師が確定するかもしれないから怖かくていけなかったんじゃないかしら、と。
だとしたら早い段階でCOが揃った霊は真狼になるよね。
その場合COの関係からライデン真ニキ狼に思える。
狼は3COが怖いから、一番にCOして狂人がCOする前に2COになって欲しいよね。誰かがCOしてからだと、1CO目が狂の可能性がある。だから適当に理由をつけてロケットCOしたの?みたいな。
初日はニキに粘着していたのはその関係。彼女の言動は実際、本当に狼的なんだよね。逆に言えばすごく非狂な感じ。だから霊能が真狂なら真だろうとは思ってる。
ついでにゴロウマルがもし狼なら、占に狼がいるかもとは思ってる。灰考察で後述する。
モミセン視点、対抗は全て偽であり偽黒が吊られるかもしれないリスクがある。私は昨日雑談形式ながらも視界をクリアにする事、更にはエスパーの真偽に着目し村のそとぼりを埋めた。すなわちモミセン真であり、他は吊り候補になりうると。
モミセン護衛とまで言っている。モミセン真生存の方向に動いている騙り狼って、手数的にも灰狼涙目、勝ち目なくてそっちのほうがわからない。
ただ真なら考察しなさいとの檄だと解釈してるから、残る喉全てそれに費やしますよ
んで質問に繋がる。
ニキモミジを真と表現するときの思考遷移とライデンを狂とする思考遷移が正反対のルートを通っている。
つまりどちらかは意図ありきなのではないか、と思った。
モミジは順当に真真していることを考えると、ライデンが非狂という結論が意図ありきなのかなと感じている。
なんでそうするの?=霊ロラが嫌だからじゃね?
これが僕のいま思ってる二つある狼像のうちの一つなので占いロラ案に対しては占いに狼がいるという考察が欲しい。
もう一つはゴロウマルの返事を待つ。
現状、偽っぽいと考えてるのはリウ。CO時点で未発言だったのが俺、エビコ、ヌイ
>>1:164 見た感じ、COした頃はわりと占いに聖も考えてたようにも思えるかな
聖がいる編成で、占い確定を恐れて3COにする狼、わりといると思うしな。
あと役職に狼塗りはしてるけど、灰の狼探してる感じがあんましないのもひとつ。スグル占った理由が、黒狙ってる感しないし。>>1:123>>1:125
ロラにもって行きたい偽として考えると、この発言の意図的にも今日結果割らなかったことも繋がるかな。と思うと狂なのかなーという感じ。
ただ狂と思われてて狼と思われないならいっかーな狼もいるので、狂か狼かは判断付かないかな。
少なくともリウのCOで真を偽塗りできるんだから、ここ偽で出てくるメリットが十分あると思う、狼側。
霊に狼いるなら、ニキかなって思うな。モミせんへの擦り寄り、信用得たい感の発言
真だとしてもありうるけど、ライデンが狼っぽく感じてないからね。4COめが狼で、さらっとしてる感じがねぇ、狼あったとしたら灰潜伏に自信がないから出てきたくらい。で、ライデンは灰潜伏に自信がないほどの人には見えないからな。
ニキ:真か狼かな、ライデン:真か狂かな 印象。
灰に狼どこだろうねぇ。クルミのゴロ白、モミせんのヌイ白、まではどっち真だとしてもまぁするっと信じれるかなって感じ。
リウのスグルん白ってのがん?て感じ。スグルん狼見てた人ってそんなに居たっけ?モミせんが占いありかも言ってたくらいしか印象にないかも。
なんちうか、スグルに白出すか黒出すか迷ってたのかなって思った。で、クルミもモミせんも白出しだったから、占いロラにもってけそうな白出しにしたのかなぁと。
たとえば、真が黒引いたらスグルんに黒出しも考えてたのかなとかね。そのへんの様子見感が偽臭い。俺、エスパーが俺の聖COに気付くか不安で日替わり起きてたんだけどさ、リウ居るはずなのになかなか結果いわないからリウの結果だけ見ないで寝たんだよ。
真なら、さっさと結果だけ言えばいいじゃんって思ったんだよね。
役職から偽だと思うとこ吊りにいくなら▼リウかな。
占い結果を重視して、霊からいくなら、ライデン偽だとしても狂かなって思うので狼ありうる▼ニキ希望。
どっちかってーと前者希望。リウ真に思えてないので。占いから吊っても、真残せれば結果まだ出るし・・・とか思うが、決めうち必要な手数で霊を決め打てるかと考えるとちょいと不安だなぁ。
灰考察は帰ってからする。
携帯で過去ログ流し、ニキちゃん式非狼抽出法によればエビコさん狼の結論にいたった。
ヒント:昨日の時点での白であるゼンジさんへの疑惑の強さ、ゼンジCOまりの狼にとって予想外であろう展開での灰の動き参照。
説明は夜に
ちまっと状況把握してきた。
なるほど、ニキちゃんとスグルんが赤ログでいちゃいちゃしてるのか…。
じゃあスグルくんつろうぜ。
12>10>8>6>4>2 5手
「10>」時点までに人外側ひとりもつれないとランダムPPの可能性あり。
占:モミジ・クルミ・リウ
霊:ニキ・ライデン
痣:センジ
灰:エビコ・ヨシアキ・シンヤ
1/3白:スグル・ゴロウマル・ヌイ
占い結果:モミジ→○ヌイ クルミ→○ゴロウマル リウ→○スグル
なぜだか自分の中でぬいぬいとライデンを忘れがちだったね…。
偽黒出さなかったんだなーって思ったけど、狂なら出さないだろうし、狼でも狼視が強くなるし、霊真狂でうっかり偽確定する可能性あるし、で出さなかったりしたとかなのかな。
>>5 ゴロちゃん
短所:灰への占い判定が減る。発言メインではい狼見つけなきゃいけない。
も追加かなあ。因みに長所としてあげている「灰襲撃が狙える」は、「狩人を吊らずにすむ(狩人保護)」と相反するんじゃないかしら。
霊ロラ…というか、霊吊りの長所を上げておこうか。
長所:狩人を吊らずにすむ。霊候補二人つり切れば、少なくとも人外1減る。占い襲撃があっても後々のロラ手減。なくても占い結果が見れる。
短所:霊真狂だと狼つれない。内訳は結局はっきりしないまま。
なんだけれど、灰狼見つけなきゃいけない事も鑑みると占いは残してた方がいい気がするんだけど、どうかしら。
と、手順的なものとは別にして。
能力者の中で、クルミちゃんは真に見えないなあ、と思っているので、ロラではなくそこ吊るのもありなのかなあ、と思う所ではある。クルミちゃんつついてみてからだけれども。
この辺は、能力者考察の時に。
ふむ?
間違えた責任とってつられるーって事かと思ったんだけど。
「明日私が吊られる流れ」って、何想定?霊ロラ?占いロラ?
お返事はアクトでも良いよ。
■ クルミちゃん
「この時こう思っていた」が割と見えにくいひと。状況把握>>1:83とか、しただけにとどまってるのはちょっと距離感感じる。
エスパーCO二番目。その前に議題提出>>1:1。ちょっと様子見感。
真なら>>1:81の通りなんだろうけど。偽なら、二番目のCOがエスパーでてるの見て出てきたって感があるのは狂よりかなあ。
>>1:129「まだ狼が1騙ってるとはかぎらない」を素直に取るなら非狼要素かなとも思うし。
>>1:129「りうがさっさと内訳考えてる」から、対抗の正体考察には繋がっていかないんだなあ、という感想。
>>1:143「学校側がどこかで騙り」は>>1:254「イタコどっちかが痣持ちと思っていた」という事だけど。>>1:176も、「確実に偽とわかっている相手の考察」という感じがしないんだよねえ。
割とぼくの理想が入ってたりするかもしれないけど。
淡々とこなしているんだけど、こころのうごき、的なものが見えない感じ。
★1.今のエスパー候補の信用度ってどうなってるように見えてる?
★2.>>1:131「明日解除」で良いと思った理由ってなんだろう?
★3.>>1:253「信じて透視先かえる」この時何を思ってた?
僕宛なんだったら、ひまわり齧る合間にニキちゃんの発言ちゃんとよんでくるのでちょっとまっちんぐ。
「ロラ」自体にはそんなにこだわっていないのかなあ。
「明日私が吊られる」と思った経緯は、掴めそうで掴みづらいニキちゃん掴むとっかかりになりそうかな、と思ったのだけれど。むむ…。
猪突猛進なニキちゃんと、どこかマイペースな感のあるライデン先生。霊候補両極端だなあ。
〉スグル そうそうあると思ってねいよ。でもゼンジ狼なら初手パンダでほぼ吊られること考えたら2‐2‐2狙いとかあるのかと。霊確定したら終わるけど
【ゼンジくんの痣持ち確認したよ。ウチはエスパーだから、勿論対抗はしない。】
昨日感じた感覚、間違ってなかったんだね。
スグルくんは間違えちゃったから、嬉しい…
とりあえず、流し読みしました。
今から言うこと、本当は独り言に留めてえぴで話したほうがいいことかもしれないけど、どうしても、これを言われてしまうと困るので、話させて下さい。
ウチは学校の掲示板の更新時間に立ち会う必要がないっていうのを見て、この学校に入ろうって決めました。
まとめ制度になった場合でも、そのことは念頭においてって書かれてあったし、みんな、その部分に関しては考えてくれると思っていました。
こんにちはー。
ゼンジが痣持ちCOかー。また私が最後みたいだけどやっぱり私から言う事はないのです。
ゼンジ遅くなるなら最初から出るか能力騙りしてて欲しかったーと思ったけどね。
占い先と結果も見たけどちょっと細かい所確認したいしこっちも今は言える事ないなー。
あ、今日の日替わりメニューは
がっかりリッチな にくなしすき焼き 1グラム2円
(牛肉トッピング1枚 50円)
でーす。
ウチにはお仕事があります。
日中は本当に発言は厳しいです。
えすぱーになったから、みんなの迷惑にならないように無理して鳩さんを使っているのが現状です。
この時間のことは昨日から伝えました。
朝の確認も、ろぐ読んでる時間がないのでメモを残して下さると助かることも言いました。
なので、更新時間に居ることを前提にされて、様子見しているとか、さっさと判定出せとか言われるのは本当に困ります。
ウチにはどうすることも出来ないからです。
このことを、信じてもらえないと、入村自体が間違いだったことになってしまうからです。
実際、これからも日中発言、更新時間の立ち会いは難しいです。
>>16
☆ごろわん透視の理由。1日目に書いた透視したい順は
ぜんちゃん>すぐるん>ごろわん。
ぜんちゃんCO→すぐるん透視に疑問を感じたからスライド。
疑問を感じた点っていうのは、しんちゃん回答にも書いた「ぜんちゃんしろならすぐるん黒(あるいは逆)」はありうるの? ってところ。
あたしからすぐるんへの引っかかりって「何故痣を 灰 か ら さがすのか?」って部分だけだったのね。断定的に思えたんだよ。でもそれって、あたしの思い過ごしかもしれない。だから、発言が(当時)少な目のごろわんへ。
ごろわんって「やりたい手順があってそこ推したいから、推理が後付け」に見えるフシがあったんだよね。今読むとそうでもなかったかな。まだちゃんと読めてないけど。とにかく白がわかってほっとした相手ではあるよん。
サイドメニューは昨日のに二つ追加。
食卓の白い巨塔 大冷奴 200円
はふはふヘルシー 豆乳ミニグラタン 150円
リウがどんな大事な事を言い出すのかなーと思ったら、なるほど。メモ使ってなかったのはゴメンね。
でも別に無理してまでは夜明け付近に居なくても良いよ。
そういうのは私は特に要素としては見てないし。
できる範囲でやるなら何時くらいまでに希望欲しいの?
って所でまた晩御飯タイム後に!
スグルまた喉かれてそう。
しんちゃんへの回答だよん。
>>61
☆1.もしあたしが只の生徒なら…って見ると
モミセン>クルミ>りう かなぁ。gdgd意見は下に。
☆2.非痣CO周りが把握できてなかったから。ここはあたしの理解度の低さだからなぁ、あんまり進行からって話じゃないよ。
痣モチさんが灰にいるならこのまま地雷でいいじゃんとか、そんな気持ちもあった。
☆3.まじかー!!!っておもったよw えっ、今? ってw
んで、割とすんなり信じた。ここはあたし自身、うまく説明できないけど。朝早く来て正解、無駄打ちしなくてすんだな、とか。
あとは、視点漏れっぽいのは痣モチさんだからー?とか、「ぜんちゃん白ならすぐるん黒」とか言う意見はどうなんだろうとか(ここはあたしの透視したい順にかかわった)、だれ透視すればいいんだーwwwwwwとか色々。
今思ってるコトだらだらかくよ。取り留めないから表に出すの控えてたけど、心の動きが見えないって理由で疑われてもしょんぼりだし。
エスパーって、しんちゃんの言う通り、みんなの理想にちかい動きをする人が真に見えるものだとおもってるのね。ただ、あたしは(性格的に)そういうのがやりにくいから(説明とかうまくないし)難しいなこれ、と最初に思ったよ。
言葉の勢いが強い人に引っ張られないしんちゃん・ぜんちゃん・よっしーは心強いなと素直に思ってる。
CO順にこだわるひといるけど、狂でも狼でも飛び出せるし(3CO真抜き狙い)逆におくらせることも出来る。あたしの議題提案の意図を無視してでてるわけだし。何か目的があって「話し合いを拒否したんじゃないか」ってまず思ったね。モミセン・にきちゃんは見てなかった可能性もあるけど。
そうなると、りうちゃんって何であのタイミングで出るんだろうってすごく不思議だった。これ内訳知ってて後で出たのか?って。
と思ったけどこれはあたしの勝手な意見だな。りうちゃん忙しいなか頑張ってるしなぁ。ごめんね。
にきちゃんてかなりバシバシ言う方だけど(あたし狼塗りされてるし)それって本当を知らないからじゃないかって気もしてさ。(狼だから学校側なのを)知っててあたし退学ってよりは、狼ありそうだから推してるてかんじ。
相対的にライセン静かなんだよな。退学(先生なのに?)覚悟のスキーさんとも取れてぐるぐるちゅう。
みんな、もみせんの自身が怖くないのかな。
最初に退学じゃなければなんでもいいなんてさ、本当に狼引きたいエスパーが言うかな。
あたしはまだ引けてないから、引けるまでは残りたいのが本音だよ。
学校に居られる間は精一杯学校のことを考えます。短い時間かもしれませんが。
けれど、お仕事の時はどうか、お仕事をすることを許してほしいです。
これだけ、どうしても伝えたかったの。
ん−、クルミさん視点偽のジウさんを吊った場合、襲撃がどうかみたい気持ちがみんなあるかもね。クルミさん人で狼が真とみてるなら食われる、ジウ白判定ならすなわちモミちゃん狼の襲撃だね。だってライデン君狼ならモミセン襲うでしょうし。もしエスパー食べられなかったら、クルミさん真ならさほど悲観する状況じゃないよ。
スグルくん占いを疑問視されてる部分に答えるね。
答えるって言っても、どこまで伝えられるか不安だけど。
ウチが昨日学校に居た時点では、発言が少なくて判断つかないひとが多かった。
白いとも黒いとも判断が出来なかった。
そんな時、まじかでスグルくんがゼンジくんに希望を変更したのを見て、ゼンジくんが感覚でだけど狼さんに見えなかったのもあって、スグルくん狼でゼンジくん占に被せて来たのじゃないかなあって思えた。
スグルくん多弁だけど、上手な狼さんかもしれないって、みんなは発言で解るだろうって云うかもだけど、実際、ウチは発言で悉く偽視されてるし、ウチにはスグルくんを発言で見抜く自信なかった。
占って確認したかったんだ。
占って、人間って解ってほっとした。
スグルくんの考察、狼さんかもって穿った見方ではなく、素直に参考に出来るようになったし。
頼りになると思う。
ただ、ウチが占って白出したからって理由で疑われてる部分がスグルくんに出てきちゃったので、そこはもうどう言ったらいいのか。
でも、スグルくんの今日の発言を見れば、解ってもらえると思う。
本当に慎重に、慎重に判断しようとしている姿勢が見えるよね。
ゴロちゃんの占ロラの提案への意見とか、ウチの非狂要素聞いた上で考えて、自分の考察話してる。ウチは狂人に見られてるのかなあって思ったけど。
それに関連して、ゴロちゃん。
唯一、ウチのこと真っぽいって言ってくれたひと…じゃなかったわんちゃん。
感情的に嬉しくて信じたくなるって要素もあるけれど、それを抜いても、学校全体の流れと逆行し過ぎて目立ってる。
「どうみても、りう偽だろー。」って意見しか見受けられないのに、狼さんなら、普通にそれに乗っておけばいいと思う。
何のためにウチ真っぽいと思うって、狼さんがこの流れの中で言う必要があるのかわからない。
ううん、ないと思う。
実際目立つからスグルくんにも突っ込まれて。
その時の返答も、答えやすいからってすっっと返答。
裏があるようには見えない。
占ロラか霊ロラかの問い。
ウチ吊じゃないなら、占ロラでもいいよ。
けれど、えすぱーは(というかウチな気がひしひしするけど)、襲われると思う。
だって、えすぱー残してたら狼さん結局ジリ貧だと思うんだ。
だから、ロラするなら抜かれた後の方が縄数減らせて村有利な気がする。
もし、えすぱーに襲撃来なかったのなら、それはそれで判定と合わせて考察の材料になるよ。
確実に狼側減らすなら、二分の一の霊ロラなんじゃないかな。
ジウさんって人外なら撹乱苦手そうね。白を白と言っちゃうタイプなんじゃないかな。
霊ロラは駄目よ。それは貴方にとって逃げなのだから。村人の白要素抽出上手じゃないの。じゃ、狼は誰か限れてくるわ。その答えを私は知りたい。
私も鳩で適当な面があってモミセンに怒て今晩頑張るけど、今は狼がジウ−エビコだと思っている。間違ってたら申し訳ないけれど、灰狼は探してるよ
でもジウかクルミさん、どっちが狼かいまだ迷ってる感じね。ライデンくん狼については他の人の見解を信じて考えない事にした。
ちなみにモミセン、白であるゼンジ君への追求が容赦ない点が人要素。
能力者考察。
イタコさんについて。現状だけど。
ライ先生真っぽく見てる。
こう、淡々とはしてるけれど、判定みてから考えたいとか、昨日のウチへの質問>>1:168、きちんと耳を傾けてくれた。
そういう、声を聞こうとしてくれるところ、スグルくんの部分でも言ったけど、慎重に判断しようとする学校側な気がするんだ。
ニキちゃんはね。
結局、モミちゃん先生真で固まってる。
見てるとほぼ決め打ってるように見える。
だったら、モミちゃん先生真決め打とうぜって素直に言えばいいのに、言うタイプだろうに、妙に言い方が遠まわしだったり、誘導的だったりする感じがするのが引っ掛るんだ。
ウチの発言も、偽が二人も出てるのになんとも思わなかったのかって、ウチはそれを見たから無理してでもCOしたって話してるのに、きちんと見てくれなかったし。
あと、攻撃的な物言い(自分狼ならこんな馬鹿じゃないとか)が性格かもだけど、攻撃は最大の防御なりの狼さんっぽい。
ニキちゃん偽なら狼さんだと思う。
ただね、自分に凄く自信があって突き進むタイプの真なのかなって思ったりもするんだ。
対抗内訳について。
霊能者考察でニキちゃん狼なら、対抗狂狂な訳で、ウチ的にはその可能性高いなと思ってるんだけど。
理由としては、なんていうか二人とも優しいから。
クルミちゃんもモミちゃん先生も。
あと、ライ先生の所で言ったけれど、あまり真偽に拘ってなさげな穏やかさというか。
モミちゃん先生は真視されてるし、それは狂人要素としては薄いけれど。
クルミちゃんは本当に気に止めてない感じがするから、狼さんよりは狂人さんなんじゃないかなって、対抗が狂狼なら、やっぱりモミちゃん先生狼さんだと思う。とても上手で凄い狼さん。
眠くてもう考察またずに落とすわごめん。
■リウ
>>1:90>>1:123 戦術論は考慮しない発言と考察
>>1:125 戦術論に関して喉を割いていたことが気になる。
この二つは矛盾してるし、他も具体的な根拠の明示なかって正直全然納得できなかった。
ゼンジは意図をいったけど、意図ありきで僕を占ったにしては自滅しただけなので、なんの意図もなかったんじゃないかとは僕は思ってたりします。真贋関係なく本人特性なんじゃないかしらね。
んでも狼なら僕を白といっておけばよかったし、
万が一の時に黒出したいにしても、もうちょっと信用される場所選んだほうがいいから、偽でも狂で良いと僕も思う。
ぶっちゃけ真だとはあまり思っていないけれど、単に狂人を吊るために占い師候補に手をつけたいとも思ってません。
以上からとりあえず吊りだけ出すね。
僕は霊ロラ希望する。
▼ニキでライデンの判定がみたい。
ライデン偽でも狼の可能性はあると思うからそこは応相談するけれど、片白吊ったり、あるいは片白をはねて純灰を吊ったりするより、僕は今後の展開がよくなると思ってます。
二キはなんかすげー面白いので悩むんだけどやっぱどっちにしても霊に狼がいる気がして仕方ないんだよね僕…w
えすぱー候補をそれぞれ真と仮定して考察するのって、別にそのひとのやり方でいいんじゃないかなあ。
エビちゃんの発言、シンヤくんと似てて、素直な村人の印象をウチは受ける。
■ゴロウマル>>5
初手に占い師ローラーを提案したのだけど、メリットを読んでいても理由を聞いてもなぜ霊でなく占い師なのかへの道筋が浮いてるのね。
占い師考察も幾つか思考が飛んでいる気がするのさ。
全体に理由付けがしっかりしていないから、彼が狼でも間違いに誘導しているという感覚はしないのね。ヨシアキとの会話とか堂々としていて、逆に彼が狼だとしたら真実を知っているからこそ道筋なく答えをちゃんと言っているんじゃないかと思った。
なので彼が狼なら占い師の中に狼がいるんじゃないか。みたいな感じだったりする。
もちろん返事待って、また考えるつもり。
ああ、でも、きっとウチの考察は感覚を上手く説明出来ないから駄目なのだろうな…
占うなら、今はヨシアキくんかヌイくん。
エビちゃんやヨシアキくん、ヌイくんは今日の発言未だで、昨日の発言見た感じ、引っ掛りっていうのはないのだけど、感覚的にヌイくんの方が裏がなさそうな雰囲気。昨日の希望でゼンジくんに重ねてきていないところが、慎重な姿勢が見えて村側っぽいかな。
ヨシアキくん>ヌイくん
で暫定でヨシアキくんにするね。
吊は能力者考察で言ったけれど、占ロラ霊ロラなら霊ロラで、ニキちゃんが狼さんっぽく思っているのでニキちゃんにセットする。
ごろちゃん狼なんてあるの?ここ狼なら丁寧に能力者考察してるのに、それを無視するように能力者ローラーすすめてばっさり仲間切りすててる人なのに。
そろそろ時間。
こうして欲しいって意見、学校として纏めてくれるなら合わせるので、あるならメモに指示をお願いします。
集計とかして考える時間は本当にないの、ごめんなさい。
おやすみなさい。
>>6ごろわん
偽2人から黒でなかったから、ローラー…うーん。
今夜から3人退学させていく=5日目PP防ぐっていう目的なら、エスパーに限らず【偽っぽいところから退学】とも思ったけどさ、エスパー襲撃もあわせて考えると、もっと早くにPPの可能性減るんじゃないかなーとか考え始めると、一概に偽から退学とも言えないのかな。
普通の生徒視点で一番偽っぽいのがりうちゃん。でもスキーだったら狼に加担することになっちゃう(一手献上)。けど、これ以上偽判定が氾濫するのも嫌なんだよね。
狼っぽいところを狙いたいけど、りうちゃんが狼かと聞かれると、狼要素が出てこないんだよな…白黒わからず振る舞いを迷ってるスキーに見えるんだよ。
モミセン、ライセン、にきちゃんを考えると。
モミセン>にきちゃん>ライセンの順に狼っぽいと考える。
答えを知ってても迷ったり困ったりするのは出来る。あたしにだけ「痣ならエスパー撤回しろ」と名指しできた意図が不明、りうちゃん痣はなぜないと思った? イタコにはいないと思った理由ってなんだろ?
にきちゃん狼ってよりは、ライセンが生気なさすぎて困るからこの順番。あたしのこと退学させて確かめたいって言うのはちょっとわかるからなぁ、なんとも。今退学は困るんだけどね。
なんで、(長くなったけど)
ごろわんが学校の安全を一番に考えるなら、ロラってもいいよ。
あたしの希望は
偽っぽいのから行くなら▼りうちゃん▽モミセン
狼っぽいのから行くなら▼モミセン▽にきちゃん
ごろわんへ補足というか、今考えてた事。
(イタコ真狂の場合)1/2で真のイタコ襲撃より(その後残ったイタコ退学で一手使えるけど、真に灰狼透視されるリスクを考えるとどうなんだろ)、真面目にエスパー候補考察して真っぽいとこ襲うんじゃないかな。イタコ退学推しで襲撃はエスパーって事。そしたら(考察が合っていればだけど)、真っぽい子の退学を周りに説得するより先に、最速で真の能力者を消せる。
(イタコ真狼・真狂どちらの場合でも)エスパー退学でイタコと同じルートの進行考えると、こちらで退学勧告出せるのは、2手(一番考えられるのが2日目退学+襲撃、残りを3日目退学)。灰を狭めずに能力者を消すならこの手が一番硬い、そして3COにしてきた意味はそこにあるんじゃないかなと思うんだな。
3人とも白判定ってことは偶然にしろ意図的にしろ、偽2人から囲いが発生していない限り、狼に真のエスパーが誰なのか知られていないわけで。
真狂狂-真狼ならどこ襲撃しても真は退学になる可能性が高いから(1黒出しても能力者ロラにいけばいい=お仕事終了だからね)、狼サイドは気楽に考えてるのかなぁ。
ちょっとだけにょろ〜ん。
吊りとか占い希望は、メモに纏めてて貰えると親切だなあと思うぼく。
コアずれとか結構あるしねえ。
あとニキちゃん、ジウさんってりうちゃんの事?ごろちゃんに白判定出してるならくるみちゃんじゃないかなあ。
そんな訳で、もちょっとしたら帰るます
きゃーリウの時間に合わせようかと思ったけどすでに寝ていたという。
早寝早起き良い子の証。おやすみー。
メモね、集計はともかくせめて自分の分くらい忘れないようにしよう。覚えてたら。いやウソウソ。
あ、それで続きなんだけど。
痣COについてのエスパーの反応的にモミジが一番思考の流れ見やすいね。ヌイについての視点>>2私もそこなんとなく気になってたし。
クルミは候補にスグルも挙げてたけど、何故ゴロウマル〜と思ったけど、>>77で答えてるね。
突然「思い過ごしかも」と考えた流れが良く判らなかったり。ただゴロウマルについての疑問は判らないでもないけどね。
リウは痣に反応無いけど気付いてなかったのかな?メモや決定の有無を確認した様な言葉はあったけど。
時間がなかったのはあると思うけど、占い対象他の議事録の内容より決定の有無と票の数をまず気にするのかなーというのが疑問に思うところ。
次に各判定も絡めて見ると、まずエスパーの内訳を真狂狼か、真狂狼かにわけよう。
真狂狼の場合、偽、特に狼から黒が出なかったのは仲間を囲ったか、偽視が怖かったかのどちらかかな。
前者の場合クルミ→ゴロウマルはありそう?ゴロウマルが自分に白が出てる事について反応が無いなー。
ただそのゴロウマルがクルミを吊りに行くのはちぐはぐ感もあるので少し迷う。
今更ながら【判定確認】
全部白判定なのね。
>>4ニキ
僕も「ローラーでも狼と思う人吊ったほうがいい」と思ってるよ。
…あれ?ニキのツッコミの意図がわからない。「ローラー着手なんて随分余裕あるのね?」と言うわりには、だから何やねん、と返したくなるくらいの内容なんだよね。
ニキact(2011/06/14(火) 08:27:03)
「そしてライデンくんはニキ狼説を提示する」
なんでやねん。あと、“先生”ね。
ニキact(2011/06/14(火) 09:16:08)
「偽エスパー吊りでも問題ない」
誰が偽エスパーかわかってるような口ぶりが気になる。
>>10ゴロウ
占ロラは、全部白判定なら誰からでも同じ。誰かが黒判定を出していたなら、仕事の終わったそのエスパー候補から吊るつもりだった。だから、判定次第と言ったよ。
>>14スグル
やたら撤回撤回言っておいて実は自分が痣もちでしたー、っていうのは周りが興醒めしそうだと思ってさ。え、しない?そう言われたら…そこは個人の感覚の違いとしか(もにょもにょ
>>31ニキ
「推理する側」なのは全員だと思うけど…。
この辺りまで見たあと記憶が……地震でぐはっと目が覚めたけど。
すぐるんへお返事。
>>76
根拠なんてないよ。あたしが考えられる範囲で痣モチさんの動きを予想したところ、一番可能性が高いのがイタコ騙りだったってだけ。あたしはイタコ確定をココロから望んでいたから、そうなったらいいなって希望もあったって書いたじゃんw
>>77
ごろわん理由後付について。ごろわんは発言少ないうちから「結果が何一つ出ていない状況でエスパーローラーを持ち出している」。
根拠も具体的な手順も無く「偽が2人るエスパー退学希望」ってさ、本気で今後どうしたいのかわからなかった。というか、大胆すぎてフイタところに夜明け前の考察落とし→後付けジャね? という風に取っちゃったんだよね。
▼ニキ希望。
生存者の判定を出せるのはエスパー。死者の判定を出せるのはイタコである僕。
人間を生かし狼を処刑していくのが勝利への道なんだから、生存者の白黒を判定できる能力者を初手では吊らない方がいいと僕は考えてる。白判定なら生かす可能性を、黒判定なら処刑する可能性を、それぞれが生きてるうち(猶予を与えてる、とも言うかな)に考えればいいのだからね。
ゆえに、【霊ロラに反対しない】。
不安がぬぐえないならば僕も吊ってくれ。それで勝つなら僕は死んでもかまわない。
今のところニキに抹殺セットしてる。
“投票”じゃなくて“抹殺”なんだね…。
透視先の希望は待ってね。
補完か純灰消去、どっちがいいのかな…。
>すぐるん
今日補完や追っかけをする意味ってなんだろう?
自由で全員に色付けて襲撃やイタコ判定でライン読むとかそういう考えはないのかな。
リウ→スグルは後者かなあ。強引過ぎて囲いに行った様には見え難いんだよね。
モミジ→ヌイは前者ならヌイの立ち位置的に最初から狙ってそう、後者ならモミジなら信用自信ありそうなのでイマイチ当てはまらない感じ。
あ、喋ってて気付いたけど、偽黒出してストーカーがCOするのを恐れたという可能性もあるか。
まあそう考えると一要素という感じかもしれない。
真狂狂の場合はスグル以外の場所、狂は黒出しにくい所だろうね。だから白が出るのは普通。
考えるのはリウ偽で狂人の場合、昨日の強引さも見ると黒出すんじゃないかなーと思ってたという所。リウがスグルを狼と思って囲いに行くというのは考えづらいしねえ。
ゼンジのCOに気付かず痣の可能性見てたなら、黒出さないかもなんで弱い要素ではあるけど。
結論としては、昨日はクルミ>ライデン狼かなーと思ってたけど、ややリウ狼の目も上がってきたかなという感じだね。
ただいま。
まずは能力者関係。
現状、モミセン真、クルミちゃん狂、リウちゃん狼予想。
今日の流れで興味深かったのは、
「ニキが狂人視点で何にみえてるか」かしら。
今日の吊りで対抗に見向きもせずにためらいもなく霊吊りにいくリウちゃん
それに対し、▼モミセンか▼ジウ→▽ニキ
と霊吊りに慎重なクルミちゃん
リウちゃん狂人なら、狼ありうるニキ吊りなんて怖くていえないんじゃないかしら。
ずばり霊の内容が真狂だと分かっている狼の発想かと思いました。ぽん!
今日は【モミセン護衛】で狼の襲撃をみたほうがよいですね。そして明日リウさんの霊判定を見る。ライデンさんの判定次第ではリウ情報確定する可能性あるかもしれないね。
うわ、寝てないよ。うたた寝なんてしてないから。
なんだスグル>>1:122で●ゼンジに方向転換してるのか。
すごく変態的な経路を辿っている気はするけれど、>>41は考え方としては筋が通ってる、かな。
>>49上段は論理がねじれている。「モミジ聖の可能性を霊能候補が認識していたなら」偽は霊能ではなく占い師を騙るでしょ。
スグルの言うようにニキ狼で私を痣持ちと見たなら占い師対抗が自然じゃない?
真狂狂-真狼の結論に合わせて話してる気がするな。
ニキさん偽なら狼ぽいという結論に文句はないけど、その思考経路、本当に通った?
って、もうポイントないのか……。
【あと、「先生」と呼びなさい。】
>>130エビコ
痣もちか否か以外はあんまり…。
ただ、撤回するなら撤回しろよー、という主張はこちら側に見えた。聖のいる内訳よりも聖のいない内訳の方が能力者の判別がしやすいのは何となく理解できるし。
>>131ニキ
判定を出したくない能力者がどこにいると思う?
村のためになるならばその礎になろうと考えてはいるけれど、君の白黒を見たいとも考えてるから僕は君の次だよ。落とせる情報はすべて落とす。それが村の勝利につながると信じてるから。
【片白】
ヌイ:モミジの白判定
>>32「さて、霊ロラからいくか占ロラからいくか」「霊からでいい」「「占霊問わず一番偽っぽい能力者から吊る」もアリなのかも」。結論が聞きたい。
ゴロウ:クルミの白判定
>>27で、自分に白判定を出したエスパー候補に対して吊り希望。これは大胆だと思う。たとえゴロウが狼だとしても、自分=白が前提なのだからせっかく白判定を出してくれたエスパー候補を吊りにいくとは思えない。
スグル:リウの白判定
白判定と言う後押しをもらったから発言に勢いが増したかと言えば、昨日とペース変わらず、か?ちょっと増えた?減ってはいないよね?
後押しされてると狼は発言ペースが上がりそう。人間の場合は、後押しされてない感じが出ると思う。透視されて白判定が出るのは当たり前だから。
白黒はゴロウ>ヌイ=スグルで見てる。
んで、決め打つ要素が(判定もないし)さっぱりだからね。口数だけでは決められない。
なら確実なところを狙うのは当たり前じゃ?
残留できて判定見たらまた考えが変わるかも。
ライデンが自分でローラー反対しないとか言ってるけど、学園側の勝ち筋をどう考えてるのかな?
私も今日は能力者候補吊りだなあ、とは考えたけど、ローラーは考えてないなあ。
エスパーかイタコか、という2択案も無意味だと思う。
純粋にローラーって言うより、偽っぽいから順に吊って、早めに狼を吊りってなるのが一番狼を悩ませる手になると思うんだよね。
あ、ローラーではないけど、2択自由投票とかは面白そうかなー。
リウ・ライデンから2択とか。
ちゃんと手数計算してないけど、占師吊るの客観視点でどうなんだろ。
霊能判定が黒々で揃わない場合は生きてる半白の評価に影響しないのよね。
明日判定の出方によっては複数確定白が出る場合もあるわけで、とはいえそれも襲撃次第か。
まあでも、吊られるよりは襲われる方が手数としてはお得なのよね。
自由投票ぽいし、吊り先も少し悩むわ。
灰考察
単純に確定白筋からの非狼要素を抽出してみた。
ゼンジ>>1:78参照
この時点で、モミジ様子見(他2人より評価良い)スグル白め。
ゼンジ疑問投げかけている人物
スグル >>1:82→>>1:113 「自分を持ち上げている」彼を疑ってる理由が具体的。しかも疑ってるのに、●希望はヌイ。これは強烈に白いね。
シンヤ>>1:78→スグルヨシアキ村予想と発想飛躍→>>1:93 ゼンジ気になる。自問自答しながら、結局●ゼンジ。疑ってる根拠が視点漏れであると実に具体的であり、彼が黒ならスグル白とまでいいきっている。シンヤ狼ならゼンジ白は分かっており、彼が黒なら〜という意見は「まったく無意味」な意見だよね。霊が真狂でゼンヤさん吊って確白になる可能性もあるんだから。
ヌイ
>>1:67 どうでもいいけれど、未だ聖霊ギドラの説明をしている彼はよほどこの話をしたい人だと思った。テンポずれてるよね。
>>1:202 ゼンジさんを本気で疑ってる感じ。ログをきちっと追ってるね。
ゴロちゃん
>>1:199 初手から占いローラー【いきなり】提案。
エスパー真狼狂で狼ゴロなら相当マゾい。
そういっておいて>>1:240から能力者考察。
先に結論ありきのローラー言っておいて、考察ですか?
人狼がもっともらしく村人ふるまうなら逆でしょw
>>1:243 ゼンジ聖COに対する反応がすごくあっさり。
ここらはまず村だから占わなくていいよ。
2択投票とか言ってて思ったけど、そういえば今日ってゼンジが決定出すのかな?
昨日と同じ時間に現れるなら立ち会えそうにないんだよね。委任で1択投票しかないのかなー。
とりあえず委任しておこう。
>>138モミジ先生
エスパーの真贋は加味してない。
それにしても先生ってつけるの面倒……あ、いや、すみません。忘れなかったらつけます、はい。
>>139エビコ
学園側の勝ち筋は、▼霊▼霊▼占or灰▼占or灰▼狼かな。エスパーを決め打つ必要があるけれど、イタコよりも価値のある能力者を決め打つのは悪い話じゃないでしょ?
>>142エビコ
痣もちでない=透視の価値がないわけじゃない、ってこと。エビコは、どちらかと言えば白狙い。それから、気になる、とは言ってないよ。
ざっくり読んで来た。
灰があんまり話してない感じ?
占い師ローラーか霊能者ローラーか。紛糾するようなら、どちらにするかゼンジが決めていいよ。私、昨日時点でこんな風に推理してたはずなんだけど。
占狼:モミジ先生orリウ、狂人:クルミ/霊:ニキ、狂:ライデン先生
霊能者内訳が霊狂だから気が進まない、と思ったり。考察に穴がある? スグルからもらった質問に答えてみるよ。
思ったより遅くなった、ただいまー。
つらつら思っていた事。
占い補完しない?
モミジ先生とリウちゃんにはゴロちゃんを、クルミちゃんにはスグルくん占ってほしいなあとか。
補完のメリットは、灰狼探す手助けになる事。
どこかが白と客観的に判明すれば、その分思考リソース他に避けるし。
☆スグル>>29
私>>18の説明以上はできないよ。私とスグルとでは狂人観が違うとしか。
私が狂人で占霊2-2を見たら、能力者COには飛び込まないよ。リスク感覚として、聖痕者がいなかったら狼が能力者に1潜伏している情報を学校側に渡しちゃうもん。それよりは占われるように引きつけるか、聖痕者COや狩人COの機会を伺うか。もっと別の活路を見出すと思う。
地雷については。モミジの真贋判断にはしてないよ。偽と仮定するなら、地雷を恐れるのは狼>狂人かと思った程度。
☆スグル>>30
クルミで黒が出たらローラーストップについては、それでいいと思う。今のところ占い師に狼2騙りの目は考えてないから。「狂狂真かも判らない」には反論。霊能者の見方がスグルと私では真逆なんだよ。スグルはライデン真寄りに見てなかったっけ。私、嗅覚として「霊ロラされたい狂人」に見えてるんだよ。ライデンが。
占い師、残りについて。若干垂れ流し気味。
■ モミジ先生
どこかで「温度」の話をした記憶があるけれど。
自分が真で、占い能力を持っているよーって意思がちゃんとずっとある人だよなあと思っている。>>33自分が吊られないなら占い師吊り賛成 してる辺りとか。
上手い人なら騙りでも出来る範囲かなあ、とは思ってるんだけどねえ。警戒しつつも真寄りかなあ、と思っている段階。
偽なら、どうだろうね。狼でも狂でも、信用は取りに行くものだろうし。ただ、狼ならもう少しCO揃うまで様子見ても良かったのかなあ、なんて思ったりもする。
真>狂≧狼
蛇足。>>140スグルんの言うのは、「ライデン先生のニキちゃん霊判定」が見たいって事じゃないかしら。
>>156 ゴロちゃん
偽だと思うところつるなら現状はクルミちゃん、というところは同じ気持であったりする。
因みにゴロちゃんの占い師吊り押しで気になったのは、じゃあゴロちゃんは発言だけで灰狼探す自信はあるのかなーって所。ロラ、と言うなら占い師全員吊っちゃう訳で。そこには優位性感じ無い?
>>157 モミジせんせ
上記の点でゴロちゃんが気になった(占い師吊り押しが、狼吊りきるのに本当に有利だと思って押してるのか?という気になり)のでゴロちゃん押し。ここは、白出ても良い位置だとも思っている。
白が出てもいい、ならヌイくんもだけれど、自分も気になっている方押してみた。
くるみちゃん→スグルくん、は。実はくるみちゃんつりも視野に入れているのでちょっと日和気味。スグルくんかヌイくんのどちらか、というのでも良いかなーとは思っているけれど。
クルミはまた1時くらいまで見れるのかな。今朝は夜明け前に見られたみたいだけど、一応急いだ方が良いよね。
と思って灰見てるんだけど結構時間たってるなー。
先にざーっと言ってくと、ヨシアキは痣COに対する反応がちょっと気になるのと、ヌイやゴロウマルへの白視が割と浅い感じがあって洗ってみたいな。
あとはスグルがニキ狼説と吊り希望が強引に見えてちょっと落ちてきたなーという感じ。他の考察は変わらず良く見てるんだけどなあ。
ゴロウマルも言動は狼にしては極端にも見えつつ、エスパーローラーという思考と能力者の真贋考察でちょっと不透明な点がある。でもここはまず対話してみようかな。
●ヨシアキ>スグル
で出しておくね。
占い師考察なのデス。
◆モミジ先生
質問が細かい人。>>1:34>>1:155とか、それを聞くんデスかーということを質問してくる。
が、これは、ボクもやりがちなので、マイナスポイントとまでは。
ただ、モミジ先生は、聞かなくてもわかりそうなのにそれ聞くんだ?という若干の違和感はあるデス。
モミジさんのスグルさんへの印象変化が引っかかりなのデス。
>>1:124「じゃあ結局何を聞きたかったの」>>1:126「占ってすっきりさっぱりが一番かしら。明日の吊りがいいかしら?」から、>>161「存外普通」、見返して疑問が晴れたのでしょうか?
そして、吊りを考えるほどだったのに、今日はその話題に触れてないのデス。
全体的には、質問も飛ばし、思考を探ってる感があって、真印象ではあるのデス。
でも、上の点が引っかかるのデス。
◆リウサン
>>1:95>>1:110、この時点で痣持ちの騙りを考えなかったのが、ちょっと引っかかるのデス。狼2狂2だと、狼が出てるより痣持ちが出てると取るほうが、学校側の視点としては自然とボクは思うのデス。
まぁ、能力者は真騙り問わず、痣持ちが居るかどうかは完全にはわからないケド。でも、「狂人は騙るもの」という認識があるなら、「痣持ちが出てない」の思考に行きつきやすいのはおおかみかな、とは思う。
が、おおかみで「痣持ちが出ていない」と素で思ってるなら、何故出てきた?とは。
なんとなく控えめに見えるんだけど、感情派でもありそうデス。で、>>163を見ると、トラウマっぽい感じもある?
が、その割には焦燥感がそこまで見えないのはちょっと気になるデス。モミジ先生真論はニキサンがメインだったけど、ニキサンみたいな声の大きいタイプがあれだけ強く言ってると、焦るとは思うのデス。その割にどこかゆったりしてる印象。
◆クルミサン
>>1:7「暫定もみじ先生にセット」……うーん、ボクはここの思考謎なのデス。色が見たい気持ちはあるでしょうが、その占い先には十中八九ならないデス。絶対ならないところにあえてセットする心理はわからないデス。
クルミサンは、視点が不思議なのデス。
>>1:129「3-2ってまだ狼が1騙ってるとはかぎらないんじゃない?」は、揚げ足を取るよりは、対抗へ塩を送る印象デス。自分以外確定人外の真には少し見えないデス。
>>82 自分視点確定偽で、信用取ってる対抗に対してはちょっと違う気がするのデス。しかも、今日能力者吊ろうぜ!と話してて、初手で吊られる可能性がある占い師には見えない。
>>113もかな。俯瞰視点は村側でもやるし素村視点の占い師はいるんですけど、確定人外がわかってる占視点にしては俯瞰すぎる気がするのデス。
>>1:182で、「ぜんちゃん>すぐるん>ごろわん」デスか。何故ここにボクの名前が入ってないのか不思議なのデス。決して白くは見てなかったみたいデスし。
現在見れた範囲でなら、クルミサン吊りを希望なのデス。
狼や狂人の区別が付いたわけではなく「偽っぽい能力者」という括りで。
霊能者見てくるデス。
発言消えをひさびさにやっちまった
●エビコさん。これは統一希望、特に真寄りに見てるモミセンに希望。他は補完でも。
他灰の印象が昨日から変らないし、昨日より伸びて来てるんじゃね?と思うから。補完するならスグル>ゴロ>ヌイの順だなー。
でもスグルとは相性が良くないだけかもって思ってるんで、あんまり気が進まないね。
そうだ、個別指定絡みで何人か触れてたなー。
昨日私が能力者に狼が居ると仮定してみてラインを引いてた話。
あれ、自分で言ったエスパー個別に希望を出そう、というのを実践するならどうしたら良いだろーっていう試行錯誤の過程で生まれたただの副産物なんだよね。
なのでどんなに真面目に考えられても真実は、
「結局痣の位置次第だし結果も微妙だったけどせっかく考えてみたから言っておくかー」
レベルなのであった。
▼りうちゃん
最偽印象だから。霊保護言い出さない、確定も望まない、方法論すら投げ捨てる占ってなんじゃよ? モミセンは票集まらない、確実な方をとる。
●すぐるん
すぐるん白寄り印象だけど、1dの疑問・補完希望有りのため。ptないから残りは生きてたら。
偽っぽい人吊るにしても、霊から黒判定が出た方がロラ止まる可能性ある上、考察材料も増える。そこ譲っちゃうのは弱気すぎるというか危機感無く感じるね。
思わせぶりにせず、一応説明しようか。ちょっと恥ずかしいけど。
>>1:126の「吊ってやろうか」発言は、私かなりカリカリ来てたのよ。
私は「自分が必要だと思ったときに宣言して何が悪いのか」とずっと言ってて、彼の返答はなにかのらりくらりと良くわからない感じ。
そこへ>>1:124下ACTで「モミジへの質問はほぼつけたしなんだ」しょ。
少し落ち着いてから読み返して、>>1:65中段から>>1:72中段を見て、つまりスグルが問題視してたのはニキ>>1:20で、私への質問は本当に付け足し、>>1:72の基準に照らせば私の返答>>1:35はおそらく納得の範囲だったろう、と。
それで、読み返してみると案外普通、になったわけ。
☆エビコ>>170
「対抗気にするのが真っぽい」か。うん。偽が対抗考察やると歪む、と思ってるのよ。そういう前提があってリウ>>95を見た時、スッと頭に入ったんだよね。モミジ先生はリウについてさわってないからさ。
占い先に関しては、モミジ先生の方が妥当に見える。ちょっと整理ついてない状況かな。
☆エビコ>>177
占い師ローラー提案って、占い師の反応を見たいという一面もあってね。対抗2人は間違いなく狼陣営なのよ。ここに難色を示すのは狂人かなと思ってたんだ。以下、各自の反応。
モミジ先生>>33 今日吊られるのが私じゃなければ賛成
リウ>>93 ウチ吊じゃないなら、占ロラでもいいよ
クルミ>>93 大胆すぎてフイタ
クルミから一切、占い師心理が嗅ぎ取れなかったり。ちなみに私、クルミ視点で白なのよ。さっさと灰狼探せばいいのに>>116で喉を費やす意味が分からなかったり。
と書いていたら>>186が目に入った。ふーん。
今日黒を出さなかったのは、非狂要素。モミセン偽なら、ニキの「潜伏狼が真決め打つレベル」に同意だったから、襲撃を避けたかったら狼白視して狂アピするか逆に村人と思うとこ黒塗りするか、黒出すか、だけどそのどれもやってない。ヌイを囲いに来た?という程ヌイは客観的に黒かった訳じゃないし。今もそういう動きが無いのは真だから、でいいんじゃねー。
希望まとめてメモはってみたけど、眠気に襲われつつの作業なので抜けがある可能性大。間違ってたら各自自分で訂正してね。
現状は霊つりで考えている。
どっちが偽かまでは考えられてないんだけど。
リウちゃんの考察がまだだけど、先に霊みてくるる。
★クルミ
他の人も言ってるけど視点が謎。後なんか対抗を理解しようとする発言があったり、>>1:136自分でなくエスパーって言っちゃったり>>1:141じわじわ狂視点が漏れてる印象。
>>80>>81も相手の行動を理解しようとしてる様に見えて、狼探してるor狼の動きを警戒しているように見えない。>>82もモミセン偽なら当然の行動なので、つっこんでも仕方なかろうと。>>113偽っぽいとこから・・・もモミジ視点なら霊しか当てはまらんのに。普通の生徒視点で考える必要があるのかなーとか。>>116も自分が被るかもしれない襲撃の懸念があまりにのんき過ぎる
よっしー>
恐らくの現状。
▼クルミ:3(ゴロウマル・ニキ・ヌイ)
▼ニキ:2(ライデン・スグル)
▼ライデン:2(エビコ・シンヤ)
票的に、分かれてしまって霊つりにならない可能性も出てきてるー。吊りを宣言してないとことかがどうなるかは不明だけれど。
様子見てられればいいんだけど、ぼくちょっとそろそろ限界…。
朝見て、もしかしたら票は変えるかもしれない。
★リウ 今日のCOとか発表時間関連の話はノーカンで。モミセン真で固まっているからニキ偽、とか>>1:104とか>>1:106とか、なんか自分が占い師の時に考えられない発言が多くて判断出来んと匙投げたい。モミセン狼を強めに見ていて、初日俺‐モミジライン無いと見てた割りに●俺なのかーとは思った。今日になって選ぶ基準が灰単体感覚になるんだなーと。ただ●スグルとかは騙りとしてやり辛い気がするし>>1:125の理由は共感出来るので何か特殊真かなとか(失礼?)迷うところ。
痣持ちスルー>>1:247>>1:248はマイナスだなぁ。ここはみんなが言ってるみたいにモミセンの反応が1番真っぽいね。ゼンジ痣持ちは占視点では重大事件だと思うから。
あう、考察書きながら寝てたデス。
霊能者なのデス。
◆ニキサン
>>1:40「狼さん一人が騙っちゃったこれまた確定」>>1:44「確実しうる場所」(狼が混じってるってこと、デスか?)
この時点で聖痕騙りは見てない?のが、視点としては若干違和感。CO数5、狂2狼2で、聖騙りより狼騙りの方を当たり前のように考えたのが。>>1:50「(聖痕騙りの可能性を)忘れてた」で否定してますが。
気になるのが>>1:50「聖のエスパー騙りはないと信じたい」デス。聖のイタコ騙りは? 聖霊ギドラの話が出てたのに、エスパー限定?
>>1:64「潜伏狼は孤独なんだし」、灰に1狼を知っている視点? このときまだ痣持ちの騙りの可能性はあったし、>>1:103でも「騙ってるなら既に述べた〜」と彼女自身その可能性を考えている。
>>94「村人の白要素抽出上手じゃないの」もなー……ただ、これは「自分の考察に自信があり、自分が村側と見ている人をリウサンも白く見ているため」の台詞もありえる。
(ニキサン続きデス)
今日の考察。この段階から白打ちしていくと、おおかみなら大変だと思うのデス。
でも、ニキサンは狂という感じがしません。「生き残りたい」という前傾姿勢は真に見られやすいデスが、本当に生き残ってしまったときに自分の分の吊り縄が灰のご主人様に向きかねない。もしくはうっかり襲撃されかねないデス。
>>53「狼捜しの議論を促進」>>56「私自身が推理しやすく推理精度があがる」は、act「痔持ちさんが素直にCOすれば〜」は、真印象デス。「はやく痣持ち出てきなさいよ!」という感情はおおかみ側でもあると思いますが、それよりは「推理がしたいの」という印象デス。
>>74 リウ
んーごめんな、更新時間いろって言ってるんじゃなくって。>>1:248は俺の見落としだったので悪かった。
ただ、やっぱ灰考察してる時点で、自由占いになる流れが強かったっしょ?
このへん読んでて黒狙いでスグル占った理由がまだわかってないんだよね。
時間うんぬんはもう言わないとしても、様子見てスグル白判定出したとしたら狼側的に有利になると思ったから。というのは残るからな。
偽で見てるのは時間うんぬんじゃなくて、リウが狼側と仮定したら狼有利にもってけてるなってとこからだからな。
スグル占った意図とかもうちっと詳しく言ってくれたらまだ考え直す。
>>89把握、これ先に言ってほしかったなー。昨日のリウの発言からこの考えは読めてなかったぜ。
>>83 リウ
メモって使ったほうがよかったのかぁ、俺あんまメモ使う週間ないから重視してなかったけどあったほうがいいってんならメモ使うよ。
占い方法は自由でいいと思うぜ?エスパー全員自分視点黒狙いで占ってくれれば。
ざっと増えた発言読んだかんじ、リウ吊ってもあんま狼じゃないかなって印象。偽に見えてるのはかわらないけど、狂人じゃね?
内役見えてる(真狂の区別以外)狼ってより、狂で内役見えてなくて素直に喋ってるのかなって。狂人としても偽決め打たれてさっさと吊られるより信用取り戻したほうが良さそうな場面だし。
リウが対抗に狼いると見てるならこうくるかなーって感じ。
対してニキ狼あるかもって思ってる。何故ここまでモミせん真視強いのか未だにわからん。エスパー襲撃したい狼なのかもと思った。
でもリウ狂っぽい→クルミ狼?もあるのかなーともやもや。クルミ自体は真狂狼どの可能性もわりとあるように思えるなぁ。モミせんは真っぽく見えてるが偽だとしたら狼だろうか?
占い内役わかんねぇな。
モミせん:真=狼>狂 クルミ:真=狼=狂 リウ:狂>狼>真
>>110 ニキ
仲間切り狼、大いにありうると思うぞー。>>111 ゴロが吊ろうとしてるのは自分に白出したクルミ、だな。
>>126 クルミ
囲ってたら真が黒引けないからな。今占われてないのってヨシ・シンヤ・エビコだけじゃね?
逆に、補完を避ける意味ってなんだろ?
>>129 ニキ
モミせん護衛、って護衛先誘導するの何の意味があるの?モミせん狼の可能性全く考えてないの?
なんちうかこういう誘導発言ぽいのがやはり真に思えない。
灰まだ読めてない、ちょいまち。全員の希望もメモる。
とりま【霊ロラからのがいいだろうと思う。俺は▼ニキにセット】
一番狼ありえると思うから。霊決めうちよか占決めうちのほうが灰の色つく。吊ってライデンの霊判定も見たい。
うーん、占い師なら▼クルミサン、霊なら▼ライデン先生
むぅ、迷いましたが、2人を比較した時に「こっちこそが偽!」と振り切る感じではナイので、それなら初手で占い師に手をつけるのが躊躇われることから、
▼ライデン先生>▼クルミサン デス。
えーっゼンジ来るまで起きちゃったよ
そしてゼンジがニキを吊りたいと言っておる
それは反対だなあ。
じゃあせめてニキとライデンの2択にしようよ。
そんなら私はライデンに自分で投票する。
☆シンヤ>>211
何て言うんだろ。「強く主張して反応を見たり狼の襲撃に期待したり」と点が重要なんだけど。だから灰に対しては「狼直吊りを目指せ」とは言ってないし。偽と確信出来るところ。これが重要。
・反応を見たり → 狂人心理が透けやすい (狼を吊りたくない)
・狼の襲撃に期待したり → 狼がロラ提言に期待して占い師襲撃を避ける
シンヤの質問、すごく不毛に聞こえるんだよ。こう聞き返していい?
>>163「ゴロちゃんは発言だけで灰狼探す自信はあるのかな」と言うけど、占い師襲撃を受けたら、シンヤはどうやって灰狼を探すの?
・占いロラ=占い機能の破壊
否。真占が黒引けば灰に色がつくし、それ以前に襲撃されるかもしれない。何より。クルミ真の目は捨ててるもん。私は。
ニキ発言みてると騙りなら正攻法で信用取れる人、なんじゃないかと思うんだよね。狼が霊騙ったなら決め打ち狙うっしょ、ライセン発言少なめだし、初日占吊っっちゃえ発言とかあったし。それにしてはピントずれた様な発言が多くて騙りっぽくない。
真贋は占い師より霊のがイーブンなんだけど、俺も自分の判断基準で自信満々に真を吊った事数回、状況で真が見える事もあるし、霊から吊りたいよー
現状
▼ライデン3(シンヤ・エビコ・ヌイ)
▼ニキ4(スグル・ライデン・ゼンジ・リウ)
▼クルミ1(ゴロウマル)
だよな。
でさ、占いロラって霊は決めうちだろ、見ての通り霊のどっちが真か村側決め打てそうにないよなこれ。
だったら霊から吊って占い判定や襲撃もう少し見て、占い決め打ったほうがいいと思うんだ。
【吊りは霊からにしね?】
ごろちゃん>「占いロラ」という言葉が僕の中で一人歩きしてる気がした。「材料得るために占いロラといった。ロラ続行如何によらず、偽決め打ってるクルミ吊りたい」と解釈したけどどうかな?
不毛に感じたならごめんね、でも割と僕の中で重要な点なんだ。
占い師襲撃されたら状況や発言から判断する。でも、占い判定はあるに越したことはないと思ってる。偽だと思う能力者のものでもね。
あとエビコさんは黒狙いいけると思う。囲い疑惑発言多いけど、純灰の自分が狼なら疑いかけるのにもってこいだし。
>>165●ヨシアキ理由もぱっとしない。痣COの反応がどう気になるんだ?あとヌイやゴロウマル白視が浅いってあるけど、それヨシアキに限ったことだろうか。
>>▼ライデン理由もどうだろ?自吊り認容ロラ案って、対抗狼視が強ければ真でも言いえることと思う。「気になるって言ってたのに気になるとは言ってないってどういうこと?」で疑ってるみたいだけど、どちら側がうんぬんの話してて「気になる」がどこを指してるのかの伝達ミスとしたら、村同士でもありえるよね。。
偽だろうけど狂だろ、と考えておいて、ニキは狼ではないと言い切れる程ライデンが偽と思ったのかなー?
なんというか。昨日は見ていてそんなにわかりにくい思考ではなかったのに、霊ロラ占決めうちになってから思考読めない。この1d2dの温度差が違和感?
あとこれ勘でしかないけど、俺が最白見てる人に黒塗りしてるのが狼ってわりとありうる気がして・・・。
と、いうかんじでエビコさん見てたら狼ありうる気がしました。バラになったとしても●エビコさん希望、見たいなぁ。特に真めで見てるモミせんに占ってほしい。
うひゃ、寝てた。
かなりへんてこりんな格好で。
ゴロちゃんの主張がだんだん後退してるのがすごい気になる。●ゴロちゃんじゃだめ?
エビコちゃんきちんと検討できてないから、その方面できちんと反駁できないんだけど。
ゴロちゃん
>>1:244のスグル評と>>1:246のシンヤ評の違いは不思議。この二人、半分は同じことを言ってるんじゃないだろうか。「思考トレース法」をそれらしく使うのって人間らしいという評価にはならないのかな。
>>1:240上段と>>154中段の私への評価は、ちょっと取り繕ったような印象をうける。けど、ここはおいとこ。
>>1:255のヌイ占いの理由の後段は疑問。「ゼンジさん狂人なら」は、全部引用すると「>>66「エスパーは2人偽」は、これで納得が行きますデス。
ゼンジサン狼で聖騙り……想像しにくいデス。ゼンジサン狂なら、占われた方がお得デスよね」とゼンジ偽を否定する内容。恣意的切り出しは印象悪い。
スグルからの質問も、反応見るのが目的なら、>>21で手の内明かすのは早すぎる。占師は誰も返事していない。
>>202も。「強く主張して反応を見たり狼の襲撃に期待したり」>>222するなら襲撃前に話しては意味が無いんじゃないかしら。
「ふり」に見えるなあ。
やっぱりゴロちゃん占いにしとく。
おはようございます。
寝たはいいけどまだねもいデス。
頭に入らないながらざーっと見たのデス。
エビコさん白い気がしてきたーという印象デス。
>>185に吹き出した。これをあっさり言えるところや、>>220は白いなーと思った。
ヨシアキさんは、おおかみでぽんぽんとしたリアルタイム発言ってしにくいなーと思いますデス。
あと、明日灰考察見て考えるかーなくらいには黒く見えない。
スグルサンやシンヤさんは、特攻して行くよりはややバランサー的な動きとでも言ったらいいのでしょうか。
若干気になるものの、村でも狼でもその人のスタイルと言えばそれまでで。そして、2人とも特に\ココが黒いよ/というところがざーっと見た感じ思いつかない。
むー、補完で●ゴロマルサンお願いデス。
消去法と、あと>>225が「よーし、偽黒出すんだー」に見えたのがあったのデス。
クルミサンは……補完ならスグルサンですかね。
おはよう。メモありがとう。
シンヤくんゼンジくんの配慮、嬉しかった。
言うか悩んだけど、やっぱりお話して良かった。
希望見ると、村的には補完かエビちゃんなのかな。
ゴロちゃんはウチ、学校側だと思うからもったいなく思うんだけど、それならエビちゃんの方がと思う。けど、エビちゃんなら統一じゃないとなのかな。
補完で村視点クリアにする目的なら、ゴロちゃんよりはヌイくんの方がいいと思う。
ヌイくんも昨日の感じでは(発言増えてるのをきちんと読めてない段階で垂れ流しで話してるけど)裏あるひとに見えなくあるんだけど、ゴロちゃんと比べると占うならヌイくん。
エビコちゃん
>>1:142の占いの方針は実際そのとおりにやるのは大変という意味も含めて理想型。
シンヤスグル白、評価に無理はなさそう。
>>1:197の切れ要素チェックは根拠薄め。「それって切れてる?」ってのが多い。
と思ったら>>185か。んー、微妙。
>>165のスグル評は同意。ヨシアキの反応って>>1:227>>1:228かな。そこはライデンニキ聖霊を見てたこと(願望含め)を思えば疑わしくはないと思う。
ゴロウマル>>1:208ヌイ>>1:204への白認定が軽い、というのは分かる。
軽すぎる理由で人を白とみる狼は結構いるよね。
全体的に踏み込みが浅い気はするけど、それほど疑わしくもないかな。灰。
ヨシアキ君
ちょっと時間に押されていい加減。ごめん。
今日の頭の狼の騙り位置とか占師吊りよりは霊吊りというのは一貫、思考としても無難
>>221霊吊り先選定に関する話はほぼ同意。
>>224の心理はわかる。
ただ、全体的に灰への評価がエビコちゃんの言うように軽いし、少ない。本人も言ってるし、増えるの期待しつつ。
誰か白評価してたはずだけど、どこが白いって言ってたっけ……。
ヌイくんもゴロちゃんなんだ。
なんだか心配になってきた。
モミちゃん先生が、ゴロちゃんに偽黒とか出してきたら村視点…
わかった。ウチもゴロちゃんにする。
その方が村の視点としてはいいと思った。
時間切れ。
判定は、昨日と同じ。
遅くても、お昼休みには。
ただ、これだけ。お願い。
ウチ襲撃だった時、モミちゃん先生決め打ちだけは止めて。占ロラ完遂してください**
奇跡で起きた。もう出る。
ゴロウマル良いかもしれん。僕の「白ならこう言うんじゃね」っていうのがわりとするっとかえってきてて、二キ黒なら合わせ技一本になる?かも?
あとで精査して発言する。
んでゴロウマル統一の必要ってある?なに目的なのそれ。
補完していくにしてもリウはヌイかエビコでいいきがするうし……。
ざっと見た感じ、僕が吊られるのかな?
だとしたら明日は▼ニキで頼むよ。
もちろん、できれば今日▼ニキで判定見たいと思うよ。ただ、吊られても文句は言えない。ロクに灰見れてないから、生きてたら明日、ちゃんと考察するよ。
見てるか知らないけど、主張はする。
ゴロウ>ヌイ=スグル
片白の中のGSはこんな感じなのね。
だから、ゴロウは透視しなくてもいい気がして、クルミ真っぽく見えるんだよね。
うーん。補完するなら発言内容の濃さを鑑みて●ヌイ○スグル。
純灰からなら、誰でもいい。
ただ、エビコは白いと思う。あとの2人は灰かな。
この辺、生きてたら時間出来次第説明できるようがんばるよ。
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