158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【独】 腕白 リック
今日（残12人）・●ソフ▼納豆▲卍
明日の判定（残10人）
→●ソフ→大天使黒・リック白
→▼納豆→ギル白。
●は大天使が●ニナとかかなあ。
僕は灰の自由で▲メイで●メイか。セシにしたいところだけど、LWがいなくなる。誰も疑ってなさ杉とかで●メイ。
ギル視点、真真狂狼確定。霊ロラ完遂で▼ギル
明後日（残8人）「リック、大天使、ラセ、ニナ、ソフ、ネリ、セシ、ロズ」
大天使→ニナ白
リック→メイ白（食われてる）
大天使は●僕で黒。
僕は●セシで黒。
▼はラセ▲ネリ
【独】 腕白 リック
その次の日（残6人）
「リック、大天使、ニナ、ソフ、セシ、ロズ」
僕視点、ケネとセシが狼で、あとは大天使かニナ。
大天使視点はマジ+霊の誰か+僕。
●は大天使は候補なし。
僕は大天使。
▼セシ▲ロズ
最終日（残4人）
「リック、大天使、ソフ、ニナ」
勝ってます。
【独】 腕白 リック
4日目（12人）・▼ナサ●ソフ▼卍
5日目（10人）・▼ギル、大天使→●ニナ、リック→●ニナとかやってみる？●メイ▼メイ
6日目（8人）・▼ラセ、大天使→●リック、（ラセかリックで確定）リック→●セシ
7日目（6人）「リック、大天使、ニナ、ソフ、セシ、ロズ」
リック視点→セシ、霊の誰か、大天使かニナ
大天使視点→ソフ、霊の誰か、リック
8日目（4人）「リック、大天使、ニナ、セシ」
【独】 腕白 リック
4日目（12人）・▼ナサ●ソフ▲卍
5日目（10人）・▼ギル、大天使→●ニナ、リック→●ニナとかやってみる？●メイ▲メイ
6日目（8人）・▼ラセ、大天使→●リック、（ラセかリックで確定）リック→●セシ▲ネリ
7日目（6人）「リック、大天使、ニナ、ソフ、セシ、ロズ」
リック視点→セシ、霊の誰か、大天使かニナ
大天使視点→ソフ、霊の誰か、リック
8日目（4人）「リック、大天使、ニナ、セシ」
【独】 村長の娘 シャーロット
>>39 ネリー
自分で仕掛けた罠に自分で嵌っている図にしか見えませんね。
時系列がむちゃくちゃです…。
ネリーが潜伏狂説を唱えたのは一斉ＣＯ以前の、>>1:307です。
この時点でＣＯしていた能力者はラッセル（聖）、ニーナ（聖）、ルーサー（能力者ＣＯ）のみです。
非能は、マンジ、ネリー、メイ、ソフィ。
この時点で潜伏狂がいるなら、上記の４名ですが、ＣＯ以前にそんな話をしても真面目に取り扱う訳はありませんし、そもそもネリーが言わなかろうと、狂２編成で潜伏狂を全く想定していない人狼の方が考え辛いです。
ソフィーが仮に狼仮定だと、狼２騙りで潜伏狂は存在しませんよね。
それなのに「本当に潜伏狂を考えた」としても、一斉ＣＯ後に潜伏狂がいないのを確認して、尚且つ、
＞だから「潜伏狂人について」の推理を続けようとしている。>>44
これは筋が通りません。
一斉ＣＯ以前に潜伏狂を想定したとして、一斉ＣＯ後にそれを続ける理由はありません。ソフィーが本気で狂潜伏の狼３騙りを想像しているのなら、霊４ＣＯの謎が解けないからでしょう。
【独】 新米記者 ソフィー
ネリーさん人外なら狂人しか考えてなかったのですけど、
徹底的に村人を無理な理論でも狼にして占いに上げることで、こんな狼はないで逃げようとしてる狼にも見えてきました。。
【独】 新米記者 ソフィー
どこかでネリーさんが私をネリーさんに乗っている狼と言ってたんですけど、
最初にマンジさん疑ってたのは私ですし、マンジさん占いもルサさんに追従しました。
ネリーさんのマンジさん狼の理由は最初から無理がありました。
マンジさんの色が見たかったから何も言いませんでしたけど。
【独】 腕白 リック
>「村側だった場合には解せない」ということは、イコール村側であることを切れるわけではない。
命題の建て方が間違ってるからなあ。言ってることは正しいといえば正しいんだけど、解せないのは「自分基準」だろうからね。
だから「解せない」とどうしても村側じゃないと思ってしまう。
「解せない」のが「人として」だとその逆を取っているわけだから、なぜ逆を取ったのかを考えられる。
村側だったら必ず論理的に村側の思考、利によって動くわけじゃないからなあ。
村側だったらという仮定じゃなくて、村人だろうが人狼だろうが、人としてどう考えるかだから。
人として村人をやっている人ならどう考えるか。
人として人狼をやっている人ならどう考えるか。
その時に、たとえば本当はAを食った方が利があっても、BのログがうざいというだけでBを食うということだってある。
それが「人として」の意味だから、なぜBを食ったのかという問題に対して、利が見つからないから適当に食ったんだろう、じゃなくて利が見つからないから感情的なことで食ったかもしれないと考えるのが「人として」だろう。
【独】 新米記者 ソフィー
GJ素晴らしいです。後一回出れば縄が増えますね。
判定とか見てもローズさんに状況黒をつけるつもりで、
占襲撃して、占いはローズさん狼と思って黒出せなかった真狂に見えますね。
霊はギルさんとナサさん両方偽じゃない限り、ケネさんは狼ですね。
2人とも偽の場合は、ルサさんケネさん真で、ギルさんナサさん狼狼か狂狼ですね。
可能性は低そうでしょうか。
ケネさん狂ならギルさんナサさんのどちらかは真なので、おかしくなりますから、ケネさんは非狂確定で、
霊狼狂なら、狂はルサさんかギルさんかナサさんですね。
霊狼狼なら、ケネさんギルさん狼、ケネさんナサさん狼、ギルさんナサさん狼の3通りですね。
もし霊狂狼でケネさん狼打ちできたら、霊ロラストップもありえるのですけど、難しいでしょうね。
【独】 新米記者 ソフィー
霊狂狼でしたら、ケネさんは非狂、ルサさん真狂、
ルサさん狂人でしたら、ギルさんナサさんは真霊能、
ルサさん真でしたら、ケネさん狼でしたらギルさんナサさんは真狂で、ケネさん真の場合はギルさんナサさんは狼狂ですね。
皆さんの意見を見てもケネさん狼が多くて、霊狂狼でしたらもう狼はいない可能性が高そうですね。
後は霊狼狼ですけど、こちらはなんでもありえますね。。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
狂人だと、肝心な部分を言わないって感じの推理になるんだなー。
たのしい。。。
いやその肝心があってるかは不明だけど
今日はセシリア占えるといいなー
あんなん村やで、たべよ
【独】 見習い看護婦 ニーナ
12人 占占白白聖聖霊霊灰灰灰灰
10人 占占白白聖聖霊灰灰灰
08人 占占白白聖聖灰灰
06人 ラセ吊りならここで狂ＣＯ
違うなら確定白に票入れるマンになる
【独】 村長の娘 シャーロット
こういうところをまぜこぜにしてしまうのが、今の多くのプレイヤーなんでしょうね。
情報が一番大事なのに、その情報を軽く扱う人が多いように思えます。
推理は推理、客観的事実は客観的事実で分けなければいけません。
リックの、霊霊狼狼の否定が受け入れられない人は、その判別が出来ない人だというのは間違いないでしょうね。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
あとソフィ狼とは違うかなと思うのが
ケネスが死ぬ前に>>3:307でソフィ違うって言ってることなんだよね
ソフィを灰1狼にするのないわー、は私も思ってることで言ってることはおかしくない
ケネス真ならそのまま思ったことを言っているし
ケネス偽でも、偽視されてるからこそここで仲間を上げるのってなんか変な気がしてる
ここにも偽装ライン的空気を感じたよ
【独】 異国人 マンジロー
ウェン説「真狂」の場合
ルサ(真狂)･聖２ＣＯ。
聖２に狂出たとして能ＣＯをし、どちらにでも出れる準備をし、リックＣＯより(真狼)＋ギル霊ＣＯ(真狼)に見えるルサが霊ＣＯした。
とこの点を否定してる事になるか。
聖２の時点で「真狼」なら両狂出てないので解る。
しかし拙者が聖回さず非能回したので、ここは無い気がする。
村長の娘 シャーロットは、時間的に、ここまでですね。[栞]
【独】 見習い看護婦 ニーナ
ケネス狼とすると
占占霊霊聖聖白白灰灰灰灰 狼2狂2（狼2狂1）
占占霊霊白白灰灰 狼2狂1（狼2狂0）
ケネス狼で決め打てるなら聖ロラとかもできるね
【独】 見習い看護婦 ニーナ
私もケネスの真は切っていいと思う
で、これを村全体で決め打てるなら、メイちゃんの提案してる２−２−２進行できると思うよ
ケネス狼とするとルーサー真の場合でも
占占霊霊聖聖白白灰灰灰灰 狼2狂2
占占霊霊白白灰灰
仮に聖ロラした場合狼2狂1か狼1狂2になる
ここまでは安全進行、次の吊りでなんかの決め打ちが必要
見習いメイド ネリーは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。
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