105 【非身内村】四月馬鹿を祝う村【早朝更新立会い不要】
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若旦那 ゼンジ
結果確認。うーん。
今日は俺は▼ばーさん。
これ、偽黒だったら結構賭けにでてると思うんだよ。
機能破壊できるし、真占噛みやすくなるし。
ギンスイ真なら俺らをひき潰せば終わり。
情報少しでもほしいかな。
昨日落ちてからの議事はいまから読む。
んじゃまた昼に。
学生 ムカイ
１、ギンスイ真決め打ち残し、ついでに占霊ライン検視→ボタン
２、完全手順→ギンスイ
３、手順とギンスイ真視を両立→霊
こんなところか
前提として、ブチマル（再訂正）は黒を引くこと
ギンスイ残しも視野と考えると、あと二手以内が望ましく、三手目には必須
選択肢３の場合は、先述のギンスイの占判定＜ギンスイ自身の霊判定、の価値基準を無視してるが
それはご愛嬌
くらいで
板前 ガモン
とりあえず、真濃厚だけどヘイトで吊りとか言うのは普段いる国の文化の違いなのかね。
俺にはよう解らんが。
黒出し占師吊りは手順的には有りだが、それよかはばーさんの色見てみたいかな。
学生 ムカイ
霊二人は二人とも斑吊りなのね
せめてどっちかはギンスイの敵なんだから、ギンスイ吊り言うとおもうんだけどなー・・・・
ギンスイ真寄りだし？いいのか？
いいのか
会長 ベック
おはよ……うわぁ、お父様、今年はまた凄惨な死体になってるねぇ。年々グレードアップしていって、そのうちうっかり本当に死んじゃうんじゃないか心配だよ。
［ネギヤをつんつんしてみて］
って軽っ！？
あぁ、去年僕がくすぐり続けて笑わせたから、本当にダミー用意したのか……。
まったく、今もどこから見て笑ってるやら。
板前 ガモン
わっかんないよ〜？
まぁ、それほど真剣に伏せたい訳でも無いからいいけどな。
あと、霊判定揃えて見たいってんなら俺狂を言う奴は少ないんじゃないかなーと思ってるから判定はゼンジより後順にさせてくれな。
迷い子 バク
灰襲撃しか出来ないはずだから、おじさんは非明言で占い先投票。ギンスイに黒出す霊がいたら次そこ吊り。
おじさんが黒引かず、おばあちゃんが白くならないなら最終日におばあちゃんを吊ってもいい。今日決め打つ理由は何もない。
霊とのラインね…。出してもいいけどそれ以上にギンスイの顔もう見たくないよぼくは。
迷い子 バク
あ、ローラーの方向なのはもう一つ理由があって、正直大将と占い師を繋げたくない。
偽でも充分あり得るクラス（2W2/2で騙るならこれくらいできるよ）だけど、大将と繋がった方が多分真贋に関わらず勝つから。
ギンスイと繋がって偽でそのまま圧勝、ていうの避けたい。ムカイ見てたらあり得る。
髪結い ホズミ
>>32ボタンさん
んー、なんだろうこれ。
Q1.
>>1:88、>>1:99、>>1:125の流れから、ボタンさんはウミさんに対して「村っぽいとは思うけど、SGとして吊られちゃうかもしれない」と思ってると読んだのだけど、ここまで合ってます？
Q2.
Q1.の回答が「yes」の場合、>>32でウミさん吊りを視野に入れているのが「なんで村っぽいと思うところを吊るんだろ？」と疑問なのですが、なんででしょう？
あと、「>>」は、発言番号の「前」だとガモンさんが喜ぶと思うの。
ついでに、前日の発言に対しては「>>」と発言番号の前に「何日目の」と「:」を入れると、ガモンさんがもっと喜ぶと思うの。
1日目144なら>>1:144という感じ。
髪結い ホズミ
ボタンさんが怪しいと思いつつ、ギンスイさんもなぁ・・・
人に基礎からやり直して来いというあたり、自分の知識や経験に自信があって、ついでに他人に対する「これくらい分かってくれるはず」というハードルも高い人なのかなー、と思っていたのだけど、今日のギンスイさん吊りの理由が分からないというのが謎。
私が想定したギンスイさんのスキルなら、ギンスイさん吊りの理由は理解しつつ、真決め打たせるくらいの気概を見せるかと思ったのだけどなぁ。
私の想定したギンスイさんのスキルが高く見積もりすぎなのだとしたら、昨日の基礎から〜のくだりは突っ込まれるのを嫌がったように見える。
髪結い ホズミ
あ、もしかしたらギンスイさんはもっと生き急いでる国がメインなのかなーとか思ったのだけど、もしそうならこういうのんびりした国では「独断で動いてその理由を説明しない人は信用されにくい傾向があるよ」とは言っておく。
黒出した方にも出された方にもモヤモヤ感があるのはどうしたもんだろ？
灯台守 ウミ
ギンスイなんかは吊り手数もったいないに一票だの。
生かしておけば、灰襲撃だわ。対抗占いでギンスイ視点内訳明確になってギンスイ真ならほぼ終わり。
率直にいえば、ギンスイ狼で統一に合わせるなら、白出すのが順当で、黒だして割る意味があまりない。もし偽なら狂人で、バラで黒出すと白確定１と片黒が出ることをさけたことになるか。
どうかね。あまり意味がなさげだが。灰狭めたくないからの統一偽黒より、狼と見込んだ先への白とかの方がよっぽどなあ。ありうるわ。
灯台守 ウミ
わしはギンスイが出す判定の意味は大きいと思っとるよ。
プチマルに白と▼ボタンなら、次に▼霊（ラインきれた方）で終わらなければ偽確定。吊り３残。▼ギンスイと▼霊でまだ吊りて１残。プチマルは高確率生存。
プチマルに黒出たらまた少し違うがな。ギンスイ偽なら確定情報を減らす方がいいからあまり考えちょらん。
灯台守 ウミ
だいたい占い師に君らなに求めてるん？なんて聞きたくなったかのう。
占い師なんかただの村人に占い技能ついただけで、偽出れば確実に敵が一名分かってて、判定に確信が持てるだけよ
占い師になったら人格者になるわけじゃなかろ
灯台守 ウミ
あと、議論慣れしてないのが事実なら村でも狼でも同じくマイナスなだけだの
議論慣れしてなきゃ村になるわけじゃないし、議論慣れしてたら狼なわけでもない。ただわしは「村に見えん」と考えてることと、前述理由から▼ボタンで行くべきと思ってるがね。
箱入り娘 プレーチェ
ちょっと時間取れたわ。
>>51ムカイ、ボタンが仮に狩人だとしたら
COして真確定、明日のブチマルの判定は出るけれど灰狼引けず。
翌日ブチマル死亡が最悪のパターンかなあ。
黒出ししてきた占い師相手の狩人CO非狩人COには乗らないと思うわよ。
やっぱり>>45は取り下げるわ。
迷い子 バク
おじいちゃんには論点がいまいち伝わらないね。互いに素一歩手前だ。
まあいいや。たぶん、育ってきた環境が違う人なんだと思う。ぼくの方にあんまり擦り合わせる気がないから、別のこと考えてよう。
灯台守 ウミ
いや、ボタンの狩COは確認すべきだわな。
占い師とボタンが襲われたら灰吊り手数増えるわ。
ボタン狼なら襲われず、同時にギンスイも襲えん。狩人は真偽確信するからギンスイ襲われようがない
なんにせよ狩COなら霊ロラで始まるだけであろ。
灯台守 ウミ
どの陣営であれ、陣営勝利のためのベストを尽くすんであろ
村視点として▼ギンスイはそんなに陣営勝利の道筋に役立つんかのう
じっちゃん的にそのへん不思議
迷い子 バク
今現在、僕の思考が邪魔されてる。
別にいいよ他の人がおばあちゃんに合わせれば吊れるでしょ。僕の気持ちは昨日からもう変わらないから他の人に訴えて。たぶん訴えるまでもなくおばあちゃん吊れるけど。
灯台守 ウミ
あとそうさな
プチマル狼ならボタン白囲い目的になるわの。それあんまうまくないわ。占われそうだから先に囲うっちうのもあるから、とも思ったがな。統一になった時逃げ場なし。
そうするとプチマル偽なら狂人っちう話も相当高まるんだわ。
その辺見込んでるからギンスイのプチマル判定見たいというのはあるのう
その場合、▼ボタン、▼霊（ギンスイ非ライン）で、ギンスイ真偽が明確になる＝プチマル判定結構たくさん出せるからの。ってこれさっき言ったわ。
迷い子 バク
んー。おじさんが占い続けて、全部白だとロラ終わった段階でたぶん灰3＋おばあちゃんかな。
おばあちゃん先に吊ってると、灰3＋おじさん。
ここまで合ってる？
灯台守 ウミ
霊とかマジ見てないCO
だいたい、事実で見ろやと
▼ボタン 大将黒出し、これがギンスイ対象繋がるわけだわな？
次に▼でえーと、もう一人霊誰だ？それ吊ったら、終わらない＝大将ギンスイライン破綻で偽確定よ。プチマル吊る必要なくなりつつ真確定。
それだけでそのまま立て直せるわ
なに懸念しとるかわからん
迷い子 バク
霊-おばあちゃんなら後者はその最終日がくることなく終了なので、思考から除外。
おじさんが途中で黒を引けば、全ロラしておばあちゃんVSおじさんの黒。
灯台守 ウミ
ああ、わしがいまプチマル狂と思ってるからか。
ふむ少しわかったかもだな。
まあ、プチマルには今日黒引いてもらおうかね。
そっちの灰狼探すかね、眠いんだが。
ついでに忙しいんだが。
迷い子 バク
あれそれ確定する？
おじさん狼のケースは？
ああ、その場合ギンスイから黒出るか。
わかったいいよそれで。
じゃもうぼくすることないから寝る。
灯台守 ウミ
プチマル狼判定なら▼ギンスイになるわな
黒２見つければロラライン
そこで霊判定は割れるか白しかないわ
白で揃えばプチマル狼説高まるわけで▼プチマルは高め。終わらなければギンスイ偽確定で、吊らないでいい霊が決まる。
ギンスイラインの偽霊を吊る日に、プチマルラインの白確定が知恵絞るがいいさな。
最終日に灰吊り勝負は変わらん。
迷い子 バク
ちなみに、今灰見ていておばあちゃんVSおじさんの黒になったとき、おばあちゃん勝てるとはちょっと思えない。
思えないだけに、おじさんから白しか出なかったらおばあちゃん吊っていいかなとも思ってる。
それじゃだめ？
ん。破綻するのってどの場合だろ。
ギンスイからおじさん白、おばあちゃんに白出した霊吊って終わらない場合？
これって対策かけられなかったっけ。
ちょっと時間がまずいからまた後で考える。
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