74 豪雨の村
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書道部 ヨシアキ
モミジ‐スグルが狼の場合、リウ狂がヌイ黒出すかわからんから、俺と直接対決選んでるってことだな。
モミジ‐ヌイ狼の場合はエビコ襲撃するって決まった時点で黒出し先は俺しかなく（どっち先かわかんないけど）ヌイ補完されるって判ってるので白出しでお茶を濁す気無かったのかな
ニキースグル
ここ2狼の場合クルミがリウ狂確定・モミジ・クルミ真狂不明状態でエビコさん襲撃するのかな。灰広いままの方がいいと思うし。
＞スグル エビコさん襲撃が灰狼無しの合図って、狂視点すぐにピンとくるもの？
書道部 ヨシアキ
狂狂占の場合、確定白量産されないかとか、誤爆懸念は常にある訳で、今回とか、スグル黒ならクルミ狂の誤爆で2黒貰う可能性があった訳で、灰狭めた上に占に手をつけないってのが？なんだよね。
畜産科 スグル
（頭の中で回してた）
でも考えたら気付くんじゃないか。
俺が狂人モミジとして今日判定する人間しか灰がいなくなっていたら、「ここはリウと私から二黒貰いたいドエムのご主人さまだろう」ってならん気する。
今度使うわこれ。
囲碁部 リウ
灰狭め襲撃は、モミちゃん先生がヌイくん白囲いしてたからかなって言うのと、シンヤくんエビちゃんに狩人さんの可能性とか吊るのは難しいとか考えたのかなあ。ここは想像だけど。
ヌイくんの相方、今悩んでるの。
ニキちゃんかモミちゃん先生で。
でも、なんだかモミちゃん先生のあっさり感が狂人さんっぽくも見えて、印象だけだとニキちゃんかなって。
でも、ゴロちゃんの判定の考察を読むと、モミちゃん先生の方が可能性高いのかなあって。
ニキちゃんのお話もモミちゃん先生の動きも見てきちんと考えたいけど、たぶん時間切れになりそうな気がする…
畜産科 スグル
■ヌイ
総評:目立った白要素が見つけられない。
>>2:241
二日目灰考察は表層を撫でる感じ。
>>2:189>>2:184 白さと疑念の打ち消し。
>>2:178>>2:179>>2:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないもの？
最終的に白に置いたり保留しているものの、疑念をストックしている感覚。
>>2:168
モミジ真よりに見ながらも疑念を提示。>>2:189の返事を受け>>2:248。>>2:249で終了。
>>3:195で理解して真印象強めに。
疑念→絡み→解決→レベルアップで特にライン切れは感じていない。
>>2:159 作戦2潜伏 >>1:232と合致。
彼が狼なら相方が「騙り派」なのではないか。
ロケットCOのモミジよりはニキ。
生物部 ニキ
だって推理があってればいいじゃない。
推理が外れている長い考察より、「きさまは狼だ」とたった一言で核心ついてるもののほうが説得力あるよ（ぉ
（今日は22時に帰るから、誠意は示すわ）
英語教師 モミジ
二日目
灰への評価はやはり避け、占い霊能に対する内訳考察メイン。
灰を相手にするより場合分け出来る分野りやすいものね。
占師は私真、クルミ偽を言いつつ、リウに関しては「何か特殊真かなとか（失礼？）迷うところ」>>2:205
霊能に関してはニキ評価高、吊りたくもない。>>2:221>>2:223
三日目
読み返してみると、さっきの指摘>>33はちょっと的外みたい
自分で言っているけれど、エビコちゃんの後追い。
突っ込みやすいスグル君の頑固さをあげて、ヌイ君とも話を揃えて占い先を●スグルにそらしに来たのかな。
結局私が変えなかったわけだけどね。
英語教師 モミジ
灰の白を知っているから、些細なことを白評価に結びつけてしまう。
全体的に断定的な評価を避け、衝突を回避し、思考の変遷をあまり見せない。
狼らしい動きでしょう。
多分嘘を付くのが苦手で、思考を歪めてしまうよりは正直にありそうな、もしくは実際にあることをいってしまうタイプなんじゃないかな。ここは半ば想像。
英語教師 モミジ
ヨシアキ君から、ニキさんもリウさんも切ってる感じではないんだけれど、ニキさんが昨日、先生を●ヨシアキに誘導したがってたからなあ。
ニキさんの、ある種油断のならなさは不安要因だけど、リウさんが狼なんじゃないかと思う。
畜産科 スグル
■ヨシアキ
>>1:203 >>2:282 >>3:175 スグル評
初日からの発言と合致。
白黒を知っていた狼がGSを村に合わせるのではなく、独自に白黒を探っていたととる。もう少し具体的な例が欲しかった。微々白。
>>1:172 解釈が論に合わせて切り替わるのは良くない。「欠けただけで信頼がなくなる」なら「モミジ狼の場合、信頼の消失を恐れた」だろうしし「モミジは他が欠けても信頼がなくならない」なら「欠けただけでは信頼はなくならない」。
>>2:185 自称する戦略と今回の村でのヨシアキ狼の戦略は不一致。主導権の問題を考えねば非狼要素だけれど、この戦略観が上記>>1:172で分離しているため、ここは要素にとれなかった。
>>1:224>>1:225>>227>>228 狼視点、既に騙要員がいないのは当然の認識だったわけで、「疑う」という意識自体が出にくいんじゃないかなと再読。
>>1:205リウ評は特に違和感なし。リウとのライン切れ要素もない。
数点の疑問を吟味するが、単体だと比較でこちらが白く思う。
英語教師 モミジ
で、おかしな襲撃のはなしだけど。
仮定の話、リウさんの言うように、先生偽者、ヌイ君狼とするよね。
私が狼なら最初から、狂人でも二日目の朝にはヌイ君には私の偽がわかる。
うぬぼれだけじゃないと思うけど、先生それなりに信用されてたと思うし、その気になればヌイ君はリウさんでもクルミさんでも襲えたでしょう。
「補完」とか言われてそれなりに占われる立場にあったわけだし。
でも、実際はGJ恐れてか占い師には襲撃来てないよね。
先生自分で言っちゃうと難だけど、ヌイ君狼の反証になると思うんだ。どう？
囲碁部 リウ
うとうとしてきました。
明日の部活を考えるとそろそろ時間切れ。
▼はヌイくんに合わせてます。
●はニキちゃん。
この後、村の方針が決まったらまたメモをお願いします。
こあずれ、ごめんなさい。
おやすみなさい。
畜産科 スグル
襲撃考察による真贋がふわっとしただけ。
コアタイム終わりそうなのに脳停止した。
やっぱり今日絶対ニキ吊りたい牛……。コアズレてると意見聞けないし相談できないし、すげーミスリードしそうでこわい。
畜産科 スグル
■リウ
>>1:123
灰考察、色の見極めはほぼついていない。ゼンジの白要素も>>1:124も理由を説明できてはいない。独断占い。
他の灰をどうするつもりだったのかを考えると印象が悪い。
自分の占いを村のためにどう使えば良いかという視点に欠けている。
>>1:163 感情吐露だが過剰に感じた。
>>2:91 自由占いなので占い師候補の囲い込みはある。例えば騙狼がいるなどで情報が狼にある場合、もしくは真占い師像に合致した場合。
>>2:98 優しいから狂の意味が全く判らない。
>>2:105 エビコ庇い。根拠は素直な発言に見える。村に疑われている人物を少ない根拠で庇う傾向は白庇いで囲い込みたい人外が行いやすい。またどちらかといえば狼的。
>>3:18 ゴロ人間。
実はこれが非狂要素である理由も真要素である理由もよくわかってない。ヌイヌイも偽リウ視点白確定だった。
選択肢がある以上、彼女の言う>>2:91自分を殆ど唯一真よりに見てる人間に黒を打つか疑問。
畜産科 スグル
>>3:75 無駄白にならないためのバラ占いの側面があるのを理解していない。自分が白だと思ってる人物へを偽黒から守ろうとするなら、少しでも早く黒を見つけることではないか。
モミジが僕に黒を出していなかったら、ゴロウマルに安全に黒を出そうとしていた可能性を考えていた
>>3:89 これはすごいよくわかる。
>>4:37 全力で間違えるヨシアキを人間要素として計上。理解できる。
三日目までスーパーリウワールド。
四日目はやや覚醒したようにも見えなくもない。占い師像の押し付けは控えようと生きているものの「そういう真だよ」も僕は封印しているので、何とも。
畜産科 スグル
★マジな提案、今日ニキ吊りたい。
各視点色々あると思うけど、僕のニキ考察にどう感じているのであれ、今日の議論だけで正しいライン見つけるのはちょっと怖い。
そこには勿論僕の欲望もあるけれど、局面を整理して、時間と喉をフルに使いたい。また、皆の意見を突き合わせてから、もう一回考えるのが一番勝てると思う。
畜産科 スグル
見て判ると思うけど、ライン考察ほぼしないひとですｗ
占い師の時とかはするけど、あんま上手くないと思う。
どこまでが切れててどこが切れてないのかむつかしい。
すまぬ喉温存。いま▼ニキ。
書道部 ヨシアキ
▼ニキがクルミ偽決め打ちって意味わかた。
今日▼ニキするってことはスグル白決め打ちってことだな。ほむ。
ニキ真の場合、黒判定出れば俺白が判るとゆーのを考えたらやっぱ第一希望は▼モミジだけど、モミセン真とか決め打っていきなり俺とかリウとか吊るすって言うなら、スグル白で腹くくるよ。
留学生 ヌイ
こんばんはデス。
リウサン偽デスね。にゃるほど。一時水晶玉を空目した自分が悔しいのデス。
ざっと読んできますデス。
霊ロラはクルミ偽決め打ち……ええと。
今日霊ロラなら、リウサンの真贋に関わらず、クルミサン真なら明日人外が半分になる……ということでしょか？
英語教師 モミジ
スグル君あて。
ヌイ君とヨシアキ君の評だけど、一日目の先入主に引っ張られてるよ。
>>66見ると、ヨシアキくん白くとってるのは>>1:224〜のゼンジ君の痣持ち宣言に瞬間的に疑義を呈したところ。「狼なら自明のはずだから、人っぽい」よね。
で、ヌイ君は>>1:231>>1:232でエビコちゃんのライン考察方法に疑問を投げかけヨシアキくんと同じく「能力者に狼が居るかどうかはボクも懐疑的デシタ」とも言っている。
ヌイくんのは後出しだ、と思うかもしれないけれど、私が>>1:154>>1:155で「狼の位置によっては灰への評価が変わる」と言ってるわけ。内訳誤認を装う下地はあるし、後出しだというなら二人とも後出しなの。
ヌイくんの灰考察が表層を撫でる感じというけれど、ヨシアキくんは二日目灰考察ほぼ放棄してるでしょ。
>>59中段のリンク結構間違ってない？
ちょっと追うの大変なので途中で喋るね。
英語教師 モミジ
読んだ。>>89の続き。
>>59スグル君
「>>3:178>>3:179>>3:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないもの？」（リンク訂正済）
疑念が提示されてるんだから、そこはスグル君が答えるべきところで、「質問しろ」は変じゃない？
他方、ヨシアキ君だっていくらか細かく出してるけど、疑念の提示してるだけで特にスグル君に質そうとはしてないよね。
>>3:172>>3:173>>3:183
一度すでに言ってるけど、第一感があとの評価にすごく影響してるように見えるよ。
いったんそれまでの評価を置いて、見直してみてくれないかな。
書道部 ヨシアキ
ヌイ
モミセンの白、というだけで放置してたよごめん。>>1:67 そんなに真剣に検討されていなかったギドラ案のデメを説く
1dにモミジから指摘>>1:155埋め草っぽい話
>>1:196 目からウコロー〜その後灰考察は同意なものが多かった。>>2:32霊ロラから
>>2:168〜の灰考察はかなり丁寧 決して偏っていないし、結論俺と同じとこに落ちてる。>>2:241灰評価近いんだよな
>>3:178はまるっと同意かなー
>>3:191で俺を疑っていない、黒出し決まってるのに？微だけどエビコ・スグルを俺より黒視していてヌイ狼だとエビコさん襲撃が謎なんだよね。
ヌイがスグルの言う表層撫でてる系狼なら疑い先の余地は残して、そのまま自然に流しそうなのに、ラインがっちりにしてきたのは何故だろう？と思う。
留学生 ヌイ
>>68
解決、というよりは、どちらもあるなぁ、と。謎の視点漏れって、村側でもやるなぁとも思ったりもするのデス。
あと、疑問提示したら答えてくれるかなぁ、と思ったのデス。怠慢デスね。
ちなみに、ニキサンについて。
ニキサン真決め打ちにちょっと心がゆらゆら。
一応、ニキサン単体要素として思ったコトを。
ヨシアキサンが言っていた「騙りならもっと普通になりそう」に同意。
あと、>>3:123かな。彼女視点の「対抗は判定より狂人確定、占内訳は真狂狼である」→「よって、スグル狼なら占い師とのラインが存在する」の思考がスムーズ。前者の発想だけなら普通デスが、次の発想へ移行するのは、騙りの視点として抜けやすいと思うのデス。そして、それが即反応というのもポイントなのデス。
留学生 ヌイ
それに、狂人2の構図。
彼女が狂人なら、占に1ご主人様。灰の狭い状態で「ほーら私を決め打てー！」ってやっぱりやりにくいと思うのデス。
彼女が狼なら、占に狂2入り。霊といえば「はいはい霊ロラ」で吊られやすそうなもんで、ならLWが頼みの綱。
で、狂誤爆の確率が上がるケド、「狂誤爆しないでね！ね！」のような引いた雰囲気は感じられない。
ただ、引っかかるのは、>>2:209で挙げた疑問点。
あと、生き残って話しているほうが真と見えてくるというスグルさんの指摘は確かで。
そして、ボクは基本ローラー愛好会の人間ではあるので、抵抗があるこたあるのデス。
では、質問しますデス。
ニキサン、ボクの>>2:209の疑念に答えていただいてもイイですか？
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