2日目 / 117 日の沈まぬ村・初心者編vol.1

117 日の沈まぬ村・初心者編vol.1

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資産家ジェーン

よくわからなくなってきたけど。
ニーナの占い【コーネリアスは人間】
→コーネリアスが人間だったらあのタイミングで占い師CO しないよね。つまりニーナがうそそついてる。ニーナがあの時点で本物の占い師だったらうそつく意味ない。
コーネリアスとニーナが人狼はまあ薄い(ボブが占い師or占い師何やってるの)
よってニーナは狂人確じゃないのか？

１つ引っ掛かるのがコーネリアスの占いミス
↑こんだけ解説する人がそんなことする？

(94) 2013/07/03(水) 02:26:55

資産家ジェーン

＞ラッセル君よー
自分死にたくないだろうから
私、ラッセル、ボブ以外の名前書いちゃえよ～。あんた狼でもまあボブは村人だろうから勝って終了。
寝不足は肌に悪いし一撃で終らせよ。

(95) 2013/07/03(水) 02:36:04

資産家ジェーン

コーネリアスよー
あんたノートに書かれても
「激流を制するのは静水」とかわけわからないこと言って自分だけかわせるとか思ってない？
無理無理。一瞬で死ぬから。むしろあんた病抱えとるからボルトなみのスピードで死ぬわ。

(96) 2013/07/03(水) 02:49:04

異国人マンジロー

>>94
ジェーン
「コーネリアスが人間だったらあのタイミングで占い師CO しない」の根拠も述べて欲しい。
でそこから「つまりニーナがうそそついてる」に繋がらないと思うのだが？

一応確認だが、占い師は狂人が分かると思っている？

(97) 2013/07/03(水) 08:00:29

異国人マンジロー

あと、霊能ＣＯに関してだけども、占いが確定の昨日の状況であれば「すぐＣＯ」もしくは「ＣＯなし」もありだったと思うが【占い対抗出た時点で黒吊ってからＣＯ】がいいだろう。

(98) 2013/07/03(水) 09:07:55

異国人マンジロー

両占い師だが今日吊りは回避したい。どちらが何であれ、利用価値はある。
ただし、吟が狼の可能性は無いが、最低でも最終日前には吊らないといけない。
（ただし、ボブが突然死した場合はＰＰの可能性がないので生かしておいてもいい）

(99) 2013/07/03(水) 09:18:17

資産家ジェーン

占いの結果は人間か狼かでしょ？

逆に質問、村人だったらあそこで
CO するメリットある？

(100) 2013/07/03(水) 09:19:02

異国人マンジロー

>>100
いや、>>88でも書いたが吟を村人で見てはいないよ。

看：真、吟：狂の可能性を見ずに看＝狂確定と言っている根拠を教えて欲しい。

(101) 2013/07/03(水) 09:34:01

資産家ジェーン

マジンローちゃん、ちみ狼やろ？

狼じゃなくても初心者をいたぶる中・上級者。
初心者村に潜む中・上級者はすべてわかったわ。
そしてここで初心者CO 。
うわーあいつ初心者だから信用度低いと思った初心者諸君。

(102) 2013/07/03(水) 09:38:35

異国人マンジロー

>>102
狼だと思うなら占いでも吊りでもして貰って構わん。
もう一度聞くが看＝狂確定と言っている根拠を教えて欲しい。

俺には看＝狂確定に見えない。
見落としている部分があるなら教えて欲しいと言っているのだが？

(103) 2013/07/03(水) 10:15:32

のんだくれケネス

ジェーンはマツコばりの毒舌だな。ってことだよな？
>>94の占いミスの話は共感する。
理論だてた話とのギャップがあらぜ。

(104) 2013/07/03(水) 11:53:31

異国人マンジロー

今回のこの村構成だと「初日にパンダ」か「二日目に狼▼or●（パンダ出し）」をしないとかなり厳しいはず。
しかもボブが突然死する可能性があることを考えると村に余裕はほとんど無いと思ったほうがいい。
恐らく霊能か占いをどちらか真で決め打つハメになると思う。

(105) 2013/07/03(水) 13:02:45

異国人マンジロー

看と吟は吊らないとして残ったメンバーは
■異資旅娘飲双学
ちょー寡黙の２名共（旅娘）はさすがに狼じゃないと決め打つと
■異資飲双学
ここに最低でも１人は狼がいることになる

(106) 2013/07/03(水) 13:04:51

異国人マンジロー

訂正

>>106
「今日は」看と吟を吊らないとして

(107) 2013/07/03(水) 13:06:06

見習い看護婦ニーナ

とりあえず昨日のアンケート(村的には今日)に皆さんもう一度答えてもらったらどうかしら。

(108) 2013/07/03(水) 13:24:23

見習い看護婦ニーナ

マンジローさんは、占いの二人を吊らないって決めてるみたいだけど、みなさんの意見も聞きたいわ。

(109) 2013/07/03(水) 13:25:55

見習い看護婦ニーナ

あ、議題変更する必要があるならお任せしますわ。

(110) 2013/07/03(水) 13:28:25

異国人マンジロー

>>110
一緒でいいだろう

(111) 2013/07/03(水) 13:33:23

資産家ジェーン

てぶオカマはスピードについていけない。
>
>103
もう一度考えさせてもらうわ。
>>104
毒舌じゃないわよー。やーめーてっ。

(112) 2013/07/03(水) 13:58:11

資産家ジェーン

↑ミスったわ。ごめんね。

(113) 2013/07/03(水) 14:16:19

異国人マンジロー

本当は>>86や>>103を答えてもらってからが良かったが…
今日も更新前まで来れなさそうだから先に希望だけ出す。

(114) 2013/07/03(水) 19:40:07

異国人マンジロー

発言が全体的に少ないので難しいけど…
■１．今日の吊り先
▼双
根拠は薄いが更新の前には表れて少し発言する。
潜伏狼臭。もしくはＣＯタイミングを狙っている狂人という可能性も…
また、>>55の初心者人狼だったら～発現が少し引っかかっている。

■２．今日の占い先
●資
初めは喋らなかったが段々と発言数が増えてきている。
が、怪しい発言が多いのでひとまず占い。

■３．霊能ＣＯタイミング
黒吊まで潜伏。吊り回避ＣＯはあり。

(115) 2013/07/03(水) 19:41:11

異国人マンジロー

>村全体
吊り先候補を出すのは気が引けるかもしれないが、
予想がヒットしてそれを回避しようとする狼の言動から掴める事もある。
とりあえず、第一候補だけでもいいのでアンケを出して欲しい。

ではまた後ほど

(116) 2013/07/03(水) 19:41:58

見習い看護婦ニーナ

よし、私白状します!!

【私は占い師ではありません!!】
ほとんどの人がお気づきかと思いますが。

私の行動に関してはコーネリアスさんの言う通りよ。
恐れ入ったわ。
まさか、占われもせず役職まで見抜かれるなんて。

マンジローさんも言ってたけど、
私は狼が誰かもわからないし、
私を吊ってもあんまり意味ないわよ☆

いつ吊られても文句は言えないけどね(ｷｬﾋﾟ)

(117) 2013/07/03(水) 20:11:07

見習い看護婦ニーナ

あ、マンジローさん。
この村のジョウホウ？を見たけど
この村では突然死はしないみたいよ。

日付のリンクの先頭にある、
[情報]てので確認できたわ。

(118) 2013/07/03(水) 20:16:48

のんだくれケネス

【ニーナの非占CO確認】
まあこれで状況は混沌としてきたな。

(119) 2013/07/03(水) 22:15:33

のんだくれケネス

釣り先は難しいな。
▼看護婦
▽双子

ニーナさんよ、占じゃねってことは狂人ってことか？とか思ったりな。
双子の方はマンジローに便乗しただけた。

(120) 2013/07/03(水) 22:25:08

双子リック

▼看護婦
▽資産家
●異国人

ニーナさんは狂人の可能性が高い気がするけど、どちらにせよ村にとってはプラスにはならないのかなぁ

マンジローさんの吊り先が僕になっていますが、ちょっと深読みしすぎかもです。

狼だったらわざわざこんな発言はしないですよ。言葉のままとらえて下さい。

とは言うものの、出来る人には変わりないと思うので、早く村人なのか狼なのか知りたいです。

あと、僕が更新前にしか現れないのは単にその時間にしか村に戻れないからです。
（ TДT）
（と中の人が言っています）

(121) 2013/07/03(水) 23:22:37[僕は迷い混んだこの村に]

旅芸人ボブ

はーい☆
遅くなってごめんね>_<
もう少ししたら発言するから、まってーてね♬

(122) 2013/07/03(水) 23:35:46

のんだくれケネス

おっボブ！来たな。
まあ気張らずに楽しんでってくへ。

(123) 2013/07/03(水) 23:45:56

見習い看護婦ニーナ

あら、私吊っちゃいますの？
マンジローさんが納得してくださるかしら(ﾌﾌﾌ)

(124) 2013/07/03(水) 23:50:23

見習い看護婦ニーナ

ボブさん、
旅芸人のお仕事大変なんですのね!!
お待ちしてますわー!!

(125) 2013/07/03(水) 23:51:23

のんだくれケネス

占い希望変更だ。
●娘
○学生
娘のうっすい出入りが潜伏なんじゃねえかと。情報を広げたいげ。

(126) 2013/07/03(水) 23:59:03

学生ラッセル

＞リック

自分も同意見ですね。
▼看護婦
▽資産家
●異国人

ニーナさんの行動が読めないのと発言力もあるので、今後の混乱要素になるかと・・・
ジェーンさんは、マンジローさんの問いかけが一方通行な感じなので気になります。

マンジローさんの発言には毎回納得出来るので早めに疑いを晴らしたいのが個人的な気持ちです！

(127) 2013/07/04(木) 00:03:19

吟遊詩人コーネリアス

こんばんは。
ニーナさん・・・あなたの人狼を守る姿はやはり看護師でした・・・見習いだったのが幸い・・・

(128) 2013/07/04(木) 00:03:56

吟遊詩人コーネリアス

時間がないので結論から申し上げます

▼リック
▽？
●マンジロー
○？

そして今夜中の霊能者COを希望します。
みなさんの霊能者COタイミング議論はまだ追っていません

霊能者CO×3→順番に吊るしあげれば自動的に村勝利。よって人狼はCOなし
霊能者CO×2→一方が人狼であることが分かる
霊能者CO×1→本物のみ。というわけで、真・占い師である私か真・霊能者が残る。
つまり、吊り先か占い先の真贋が必ず分かる。
ことを踏まえて人狼がどう動くか？裏をかくか？

(129) 2013/07/04(木) 00:06:36

吟遊詩人コーネリアス

>>77
ライｔ・・・ラッセルさんは「村人」といっているので、
霊能者COすることはないのでより人狼を絞りやすくなるのも利点ですね

(130) 2013/07/04(木) 00:09:40

見習い看護婦ニーナ

あらあら、ヤバい雲行き…。

■看異資吟旅娘飲双学
――――――――――
▼－双－双－－看看看
▽－－－－－－双資資
●－資－異－－娘異異
◯－－－－－－学－－

(131) 2013/07/04(木) 00:09:45

見習い看護婦ニーナ

みなさん、私を吊るより狼さん狙ったほうがいいんじゃないですかー。
私は村人としてカウントされるんですよー。

(132) 2013/07/04(木) 00:13:02

見習い看護婦ニーナ

ちなみに私もアンケート答えたほうがいいかな？？
もちろん私は狼さん寄りの希望を出すわよ☆

(133) 2013/07/04(木) 00:14:28

資産家ジェーン

ニーナはまず狂と見てるわ。狼の可能性は薄いので泳がせでよしよし。
コーネリアスが占。
霊は今予想しなくてよし。

狼→マンジロー、シャーロット、ケネス、リック予想。
▼はもう少し待って。

(134) 2013/07/04(木) 00:14:59

異国人マンジロー

おっと【ニ－ナの占いＣＯ撤回を確認した】

利用価値が無くなってしまったか…
パンダ出るまで生かしてやろうと思っていたのだが…

作戦変更といこう。

(135) 2013/07/04(木) 00:17:19

双子リック

すみません、あと個人的な都合で申し訳ないのですが、明日の夜は村の会議に参加出来ないかもしれません。

なので、狼さん誰を襲うか悩んでいるようなら、僕を襲って下さい。

どっちみち発言力の弱い僕は村にとってのメリットはあまりないですからね。

たた、せっかくの吊のチャンスを僕に使うのは勿体ないと思うので村の皆さん吊先はまだ時間があるのでもう少し考えた方が良いと思います。

確かにニーナさんは狼の可能性は低いかもしれませんね。発言力は高いです。

ただ、混乱します。

(136) 2013/07/04(木) 00:18:10[僕は迷い混んだこの村に]

見習い看護婦ニーナ

皆さん、霊能Coタイミングも
>>28こちらからえらびましょー。

■看異資吟旅娘飲双学
――――――――――
霊１１－２－－－－

(137) 2013/07/04(木) 00:20:23

吟遊詩人コーネリアス

私はリックが人狼だと思っています・・・恐ろしい子！

マンジローは次に疑いありですがこれだけ発言されて仕切られているので
白確させることにもとても意味があると思いました。
グレーのままでは可能性が広がる一方ですから・・

疑った点はこじつけレベルかもしれませんが、語らせていただきましょう
ニーナのストーカーが忙しすぎました・・・

(138) 2013/07/04(木) 00:20:45

吟遊詩人コーネリアス

理由

>>6
「いいのか？」に違和感です。
「噛まれたら困るんだが・・・」
みたいなもう少し自分事としてのニュアンスが出るものでは？
まるで生殺与奪が思いのままな人―狼―のような発言ですね

そもそも狼って初日何をするのでしょう？
(1)占いCOした人の真贋を見て狂人を把握すること、
(2)真占い者のまぐれ当たりを避けること←重要
だと考えたとき・・・

まずニーナへの反応>>6 >>40は(1)だと考えれなくもない
そして、初日の占い先候補の時の好きに決めろといった投げやりな態度

>>60
>>61で●リック提案を受けてのすかさず慣れている人探しへ>>63。
ここで●マンジローなのは注意しておきたいです・・・
それをマンジローが後押ししたのも。

(139) 2013/07/04(木) 00:21:21

異国人マンジロー

>コーネリアス
アンカで日付をまたぐ時は>>○（○日目）:○○（レス番）で頼む

>>1:6

>>1:40

こんな感じ

(140) 2013/07/04(木) 00:24:14

見習い看護婦ニーナ

＞コーネリアスさん
今日の発言じゃないときは、
アンカに日付も入れないといけないんだ―。

例えば、１日目の>>6なら

>>1:6

って感じらしいよ☆

(141) 2013/07/04(木) 00:24:24

吟遊詩人コーネリアス

初日の占い結果から「ニーナが人狼ではなく狂人」と考えます。
私への占い結果を「村人」と言ったことで人狼の可能性を切り捨てました。

>>84の通り「狂人」は基本的に「村人」としか言えない。
確率的におかしくないし、もしかすると人狼へアピールできるのですから
村人を人狼と言っても人狼には狂人であることが届きますが、
吊り先で必死で黒を探している限りなかなかできることではないでしょう。
逆に言えばここで「人狼！」発言していれば一気に本物だと思われるということ。
それができるのは人狼のみなのです。(その後、片方の人狼が霊能者対抗COすれば紛れ)
人狼はお互い分かっているので、どうしても村の総意で人狼と分かっている
相手を占わなければならなくなったら「村人」というでしょうがそれは残念！
占い先が私だったのでその可能性がないと分かってしまったのです

(142) 2013/07/04(木) 00:24:26

見習い看護婦ニーナは、かぶったぁぁぁ。

2013/07/04(木) 00:25:29

吟遊詩人コーネリアス

ただ一回ニーナ＝人狼の疑いが湧き上がったのがやっかいですが

>>26
「私を「狼」に仕立てあげて」

という部分に違和感を覚えてしまいまして。
先程の前提をニーナさんがお持ちならば普通「狂人」と言うだろうと。
これは偽バレしたとき人狼疑惑へ誘導するためなのか
自分が狼であるからそう言ってしまったのではないかと。

前提として、人狼と狂人が初日占いCOをどっちがしやすいかは、
圧倒的に狂人だと考えていますので。
むしろ狂人は占いCOして失うものはないといってもいいくらいに・・・

しかし偽占いCOをあえてしてしまった点も含め慎重に考えるべきかもしれませんね・・・

(143) 2013/07/04(木) 00:27:21

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