158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
お、ラッセルが気づいた。
ギルの1d●ソフィーから、ギル狼は切れるのでした。
ケネス狼かナサ狼。
印象偽なので占狼の踏み台にされたケネス狼か、ローラー中止で保護を狙われたナサ狼か。
まあ、狼の意図を重めに見てナサ狼にしておきますかね。
【観】 未亡人 オードリー
ニーナ嬢災難同意。
ラッセル坊やの対抗になるのは嫌ザァマス。
天然には勝てん！！！
寝るザァマス。
皆様、お休みなサァマセ。
【観】 村長の娘 シャーロット
ナサ狼なら、霊ローラーストップはモロですよね。
ケネス狼の場合、▼ケネスの謎が残ります。
単純に切ったとしても、霊ローラーストップは言っていたでしょうね。
先に▼聖にして、後でナサ狼を疑わせる方向かしら。
▼ナサにならなかった場合、▼ラッセルになりましたよね。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+157 エッタ
そうですね。
客観視点で、聖狂から占狼を判別する材料はなかったのですから、狼としては、何らかの方法で狂に狼の位置を知らせるべきだったのでしょう。
真狂化する手段としても、ウェン喰いにすればよかったのかもしれませんね。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+159 シャロ
▼ラッセルになりましたね。
とはいえ、狼側がラッセル真聖を見抜いていたとはあまり思えないので、聖ローラーに転換、ということなのですかね。
それで、「ナサ真なら食われないのはおかしい」で吊る方向だったのでしょうかね。
リックの2d▼ケネスは、▼ルーサー優勢時に提出しているので、ライン切りでも良さそうです。
3dは引っ込みがつかなくなって吊り方向ですが、対抗が▼ケネスしてるとか絶好の言い訳なのに使ってないんですよね。
2dも3dもウェンの方が先出しで▼ケネスしているのに。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+160 シャロ
その手段が今日の●だったはずなのですよね。
ニーナ狂COはタイミングの失敗ですよ。
占の結果を見てからじゃないとCOしちゃダメです。
【墓】 見習いメイド ネリー
さて、あとはゆっくりするだけですね。
残念ながら、ネリーもラッセル真を見切れず推理は全て当たりとはいきませんでしたね。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+163 エッタ
仮に、●が真聖だとしてもリックは黒判定ですよね…
証拠がないものに対して、思い込みで反応すると致命傷になるという事例になってしまいましたね。
ニーナは落ち込んでいるでしょうか。
何とも人間臭いミスなので、こういう部分含めて人狼ゲームは分かりませんね。
【墓】 流れ者 ギルバート
世の中詰み状態から先を急いで逆転されたケースもある。
このゲームやってりゃ色んなことがあるからな。
あそこであの手を考え付くようなニーナなら、まだ他の手を探しているところかもしれないだろ。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+162 エッタ
…うーん、やっぱり霊ローラー前提でも、狼が狼ケネスを2d3dで▼にする理由が無いですよね。
占を真狂に見せたいから、としても、ギル狂を確信できるわけではない。
霊ローラーストップも通じます。
印象論外せば、ナサ狼ですね。
【墓】 見習いメイド ネリー
＞カミーラさん
ああそうだ、昨日のネリーに対しての指摘はネリーの言葉に主語が無かったから誤読されていたんですよ。
>>6:+276
「＞「どうして、リックは（ウェンディの提案した）●ソフィから（自分の提案である）●モーガンにしたのか？」
と言いたかったのですよ。
【観】 村長の娘 シャーロット
リックとケネス狼の場合、2d3dの▼ケネスの説明が出来ませんでした。
私も印象先行になってますね。
リック-ソフィー-ナサ。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+172 ネリー
ウェンが先に▼ケネスにして、何故リックが合わせる必要があるのでしょうか。
ウェンがリックと同じ結論にしていても不思議はありません。
ウェンは占真狂でしたからね。
【墓】 見習いメイド ネリー
>>+173
順番を考慮すれば解せると思います。
シャロさんが考えてる通りの話で、ウェンディ―ケネスは切れるんですよ。
でもリックの方は話が別です。
「ウェンディが▼ケネスを出している」からです。
リックを人狼仮定してみれば、それがどういう意味を持つのか分かりませんか？
後になって、どう推理をされるのか。
合わせ鏡にすることには意味があるのですよ。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+176 ネリー
申し訳ありませんが、ご説明願えますか？
もしかすると以前に書かれているのかもしれませんが、ログが多すぎて貴方の推理が拾え切れてません…
【墓】 見習いメイド ネリー
霊霊狼狂の中、2d▼人狼霊能者はその人狼霊能者と狂人でのラインを作りかねない。
（狂人は偽確定しない為に白判定が安定だから。）
だから人狼霊能者を▼にするということは、その人狼霊能者とのラインを切れるのですよ。
【墓】 見習いメイド ネリー
ケネス人狼について、特に2d▼ケネスについては致命的に成りうるのですよ。
しかし、ウェンディが▼ケネスにしてしまったのです。
リックはそれに対して、▼ケネス以外を主張するとどうなりますか？
「占狼であろう状況が浮き彫りになり、なおかつ霊能者にいる人狼はケネスであろうと推定されてしまった場合」
【墓】 見習いメイド ネリー
リック人狼からすれば、占狼として後に▼ウェンディをする展開は想定していることでしょう。
ウェンディに先手で▼ケネスをやられてしまったら、リックも合わせ鏡をするしかないのですよ。そうでないと占狼である、と判断される所まで来た時にそれがアキレス腱になってしまう。
だから「後の方の▼ケネス」だけは人狼の線を切れないのです。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+178 ネリー
解釈が合っているか不安なので、確認していただけますか？
ケネス狼で、▼ケネスの場合。
判定が「黒黒白」になり、狂霊が判明してしまう可能性がある。
狼が▼ケネスにすることで、「誤爆を恐れる狼が▼霊狼にする理由がない」と見せようとした。
これでいいでしょうか？
【墓】 見習いメイド ネリー
つまり、▼ケネス以外を主張した場合はそれがリック人狼を示す決定的証拠になりかねないのです。
それはつまり「ケネス人狼である」ことの証左です。
【墓】 見習いメイド ネリー
>>+181
2d▼人狼ということは、恐らく3dにはこうなるはずです。
黒黒（霊能者による判定） 白（狂人）
そして、「狂人は恐らく白を出すであろう」ことは予測できることです。
黒を出されても折角人狼から騙りを出したのにいきなり偽確定で困ったものなのですが。
下手をすれば決め打たれてしまう、この形は避けたい。
【墓】 見習いメイド ネリー
が、ですよ。
「2dウェンディが▼ケネスにしてしまった。」
順番で解せるというのは、「ウェンディに関してだけはケネス―ウェンディは切れる」のです。こんな致命的な希望をウェンディは出して、推理も本気でやっています。
しかし、リック―ケネスは「ウェンディが▼ケネス」なのでラインは切れないのですよ。
リックは▼人狼ケネス以外の霊能者を希望すると、後にそれが「リック偽」と判断される証拠になってしまうのです。
「最初の一人目」に関してだけは、切れるんです。
でも、「後になった立場」では、同じ▼ケネスでも意味や状況が全く違うということですね。
【墓】 見習いメイド ネリー
>>+183に補足するなら、「何故狂人は白を出すか？」
は簡単な話です。
吊った霊能者が白の時、狂人が黒を出すとどうなるか？
白白白黒
ばばーん偽確定ー！
となるので、狂人は白を出すと予想できると言うことです。黒出されてもケネスさんが偽確定するだけなので、効果無いですしね。
【墓】 見習いメイド ネリー
要するに、ちゃんとその辺りを推理していれば「ウェンディ真」になるし、「偶然の一致にしては有り得ないことが連続している」んですよ。印象論なんて不要です。
【墓】 見習いメイド ネリー
>>+187
白白黒 ですね。白が一つ多い！
黒を出している相手＝偽ですし、判定が合う相方がいない＝偽確定ってことです。
【観】 村長の娘 シャーロット
＞ネリー
んー…致命的にはならないと思います。
狂はリア事情騙りでも何でも使って誤爆しないように動けますし、適当に霊食いをして内訳を誤魔化すことも可能です。
ただ▼霊狼は、まさに貴方が言った通り、「折角人狼から騙りを出したのにいきなり偽確定」の可能性があるのですよね。
それを2dから3dにかけて続けるのは、リスクに対してリターンが少なすぎると思います。
「初手霊狼吊り」のリスクや「確定黒」のリスクより、狼以外の霊を吊る方向性に持っていく方が余程ラクだと思います。
エッタが>>+162で言ってましたが、リックは占真狼派なので、「ウェン狼が▼ケネスだから別の霊を」と幾らでも言えるのに、それをしなかったから狼、と言い切るだけのものではないと思います。
「そういう風にも見えないことはない」ですね。
私自身、ケネス狼前提で考えていたときは、実際そう見えてましたよ。きちんと反証していなかったので、書いてませんでしたけど、言いたいことは分かります。
【墓】 見習いメイド ネリー
「▼人狼霊能者」を対抗がやっているのに対して、「▼人狼霊能者以外」をやることがアキレス腱になる、というのは分かりにくいのかな。
【墓】 見習いメイド ネリー
対抗が「▼人狼霊能者以外」だった場合なら、「▼人狼霊能者以外」はありですし、なんなら「▼人狼霊能者」で後出ししても良いんですよ。
【墓】 見習いメイド ネリー
しかし、「▼人狼霊能者」に対して「▼人狼霊能者以外」をやるということは、後に「先手だけが真要素を得ている」状態になりうるのです。
だから、出来ないのですよ。
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