158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【赤】 腕白 リック
あと、ニナ狩とかアクロバティックなのは、もう対応利かないと思うので、COしても放置でいいと思う。
▲セシで非狩だった場合も、マジ確定黒にすれば、僕に敵対が明白な人がいない状態で、ネリ、卍、ロズが確定白なので、都合のいい人を残せる利点があるんだよね。
【墓】 のんだくれ ケネス
＞トビー
日々、お疲れ様。
墓下のログを見ると、俺こそ観戦に行くべきだったかなーと思う部分があんだけど。
でも観戦するなら本参加したいっつーか…。（ぐじぐじ）
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
＞ギルバート
>>3:+106は、「偽は白出し安定」と思うからこそ「弱い論拠」と言っているわけです。
あんまりそこから占「真狼」とは考えていないですね。
その他に述べた別の理由からです。
>>+114は考え中ですが、霊の3人が▼ルーサーだったことがポイントになりますかねえ。
霊霊狼狼説でここに説明がつけられるかどうか。
【墓】 のんだくれ ケネス
＞ギル
共感系って、やりにくいよなー。
知ってる知ってる。
あ、でもギル若いなーって思ってたのは事実。
おいちゃん、その元気とか瞬発力とかなくなってたことに気付いて愕然とした。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+118 ケネス
観戦者は敢えて観戦を選んでいる人たちですし、ケネスがそこを気にする必要はないと思いますよ。
【観】 村長の娘 シャーロット
表にいると、占い吊り防御とか、質問に対する回答を考えたりなど、推理以外に時間を取られてしまうので、これがいっぱいいっぱいですよ。
状況整理だけでも時間が過ぎます。
【独】 のんだくれ ケネス
…書いてなかった気がするので。
３日目・４日目。
吊られると思いつつ。
３日目はモーガン委任が多いから何とか平気じゃね？と思ってた。
けど、微妙なラインとも思ってた。
４日目は、俺→ナサ→ギルでロラ完遂or決め打ちの流れだと思ってての動きなんだけど。
…ナサギルの吊り順が逆になって、墓場では頭抱えてます。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+114 ギル
考えなおしてみましたが、霊の3人が▼ルーサーだったので、霊霊狼狼でも白出ししないと説明がつかなくなって破綻する可能性があった、としても良いかもです。
その上で、さらに4日目から証拠を挙げると、ギルもナサも霊ローラー続行でお互いを▼にしています。
ギル＆ナサ両狼ならリックの論に乗って霊ローラー中止方向に行っても良かったのでは、とも思えますよね。
というか、このまま霊ローラーされたら本当に自殺しに出てきたことにしかならないです。
もちろん、現状のナサは生き残ろうとしていると思いますので、不完全ではありますが。
ナサ狼だとするとギル視点ではケネ＆ナサ2狼しかないわけですが、そうなると「霊5でもいいから一斉COで霊霊行こうぜひゃっほーい」なケネスとナサ、ということですか？
【墓】 牧師 ルーサー
ケネスさんの判定が出た時点で自明の事なので、それを前提に言うとルーサーケネス両真以外のパターン全てで霊霊狂狼が確定しています。
【墓】 牧師 ルーサー
ルーサー視点を加えると、ギルバートさんとナサニエルさんが両偽の場合、両狼でも狼狂でも互いに狼あると言って吊り合っている意味不明な事態となるので真狂か真狼が濃厚。
その場合ケネスさんは狼。
ナサニエルさん真の場合ギルバートさんは狂人。
ギルバートさん狂人の場合ケネスーナサニエルはないのでナサニエルさん狂人。
ルーサー視点ではケネスさん真は限りなく無い。そして内訳は霊霊狼狂。
よって、この村の霊能内訳は霊霊狼狂でほぼ間違いありません。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+131 ルーサー
狼狂の場合はお互いの正体がまだ分かっていなかったと思うので、吊り合っていたとしてもおかしくはないのでは？
ナサ狂はなさそうとは思いますが。
ニーナは▼ナサなのですね。
ギルかナサが狼で、もう一方を吊れると思ってローラーを継続したニーナ狼、の線は消えましたかね。
ニーナ狼であればケネス狼でしょう。
灰はセシリアかソフィー。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+139 カミーラ
あー、なるほど。
守護にCOされるとひっくり返って危険になるのですね。
そうするとナサ狼もありうる、という話になるかもしれませんが、ナサ狼はギル狂を分かっていて吊りに行ったことになりますね。
ギル吊らなきゃナサ吊られる場面なので、ありうる範疇とは思いますが。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+139 カミーラ
んー、でも、守護COでそこまで評価ひっくり返りますかね？
マンジパンダと仮定します。
占真狂とすれば黒出し占が真濃厚となるわけですが、守護COにより、マンジ護衛でGJの情報が出たとすれば、占真狂でマンジ狼は考えづらくなりますよね。
占真狂でGJ出たとなればマンジ狼の可能性を考えて狂は黒を出せないですから、内訳は真狼濃厚になる。
でも、真の黒出し、狼の偽黒出しは、両方ともありうる、で止まってしまうと思いますよ。
逆に、黒出し→守護COで占真狂が消える可能性があった、と考えれば、占真狂説の維持のために白出し、という可能性があるのですかね。
ナサ狼でも白出しする理由にはなりますかね。
占真狂説を維持したいのは誰かを考えるとウェン狼になりますが、そうなると今日のナサの動きと合わなくなりますか。
ウェン−ケネスの方がすっきり説明できる気はしますね。
【独】 新米記者 ソフィー
メイさん襲撃変なんですよね、メイさんは占い回避しなかったから、非狩人と見れましたし、
もし狩人狙いだとしたとしたら、もし占真狼でしたら黒出せばよくありませんか？
ネリーさん狼でしたら、セシだんにメイさん疑わせられますし、セシさん狼でもそのままメイさん疑えますし。
【独】 新米記者 ソフィー
聖はやっぱり真狼だと思います。
ニーナさんもラッセルさんも狂としたら、狼2人騙ってるかもしれないのに、霊ロラしか考えてなくて。
特にラッセルさんは霊狂狼と思ってるのに、霊 ロラ完遂しようとして、聖ロラ考えてないんですよね。
【墓】 流れ者 ギルバート
実は今日って休みだったんだよ。
ちょい残務整理もあって顔出し行ってきたけどもう終わった。
昨日それに触れなかったのは、人狼的あるあるジンクスで墓下来そうだからだったんだけど……言わなくたって一緒だよな、そりゃ。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+143 ギル
ああ、間違えました。
「ローズパンダと仮定」ですね。
考えていることをリアルタイムで書くと書き間違いがひどいです。
【墓】 牧師 ルーサー
難しいところですね。
ナサニエルさん人間は打てるので
今日は占聖吊りで良いと思います。
ナサニエルさん人間が見えていて霊ロラ完遂を言い続けるギルバートさんが狂人、
ルーサー視点の内訳は変わりそうですが、
分かっていなくて言っただけの可能性もあるので、判断が難しい。
【独】 学生 ラッセル
占：リック、ウェン
霊：ナサニエル
聖：ラセ、ニーナ
白：ローズ、マンジ
灰：セシリア、ソフィー、ネリー
＜考えること＞
・灰狼（3分の1）
・占、霊、聖の内訳
・占真贋
【独】 学生 ラッセル
まだ来てない人もいるというのにネリーの喉消費が止まらないので先にひとことだけ注意しようかと思ったけど、これはこれでミスロックオンを装ったままとにかく喋りきってしまいたい人狼の可能性が見えてきた。他人に構ってる場合じゃないし放っておこう。
【墓】 流れ者 ギルバート
>>+127エッタ
「霊5でもいいから一斉COで霊霊行こうぜひゃっほーい」
その視点は堂々巡りにしかならないのは占い師みてりゃわかると思うんだが。
「聖２を見たら占い確定阻止で狂が占騙るに違いない」霊霊狼狼
「狼2人とも霊に出たら下手すりゃ霊５人で占確定」 霊霊狂狼
これどっちも考えとしては有りだと思う。
だからその時の狼がそう考え、狂人がそう考えたっていうだけで、それだけをもって「だからこれはない」とは言えないだろ。
エッタの論で決め打つには、
「聖聖は狂が騙っているかもしれない」
「狂人２編成だから占い師を騙ることを期待されているはず」
「狼全潜伏もそれなりにありえる」
という狂人視点を全否定できる別の情報が必要になると思うぞ。
狼視点だって、狂人はこう思うだろうってのは一緒だろうし。
そこが否定出来ない限りは、やっぱりどっちの考えも有り得るんだよ。
あとは、霊騙り狂らしき相手がそれに合致するかどうかだよな。
狼は３人いれば変な勢いつくこともあるからあまりあてにならん気がする。
【墓】 流れ者 ギルバート
今回、霊の内訳に2騙りが入るか狂が入るかっていうのは、そこだけを取り上げるとメビウス頑張れ状態になるんだよな。
けど、「狼が2騙りを選択した」というのは間違いないわけで、そこには必ず狼の意思があるはずなんだ。
なぜ、狼は全潜伏をしなかった？
なぜ、狼は１騙りに留めなかった？
それが狼の意思であり、有利と判断した何かであり、この村の狼が考える勝ち筋だと思うんだが。
【墓】 流れ者 ギルバート
＞ルサ
無理せず夜でもいいぞー？
この国って色々システム違うんだな。
聖の色、鳩操作のショートカットキー配置、墓下のact…
やっぱ慣れないと色々きついな。
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