158 甲州街道はもう秋なのさ村
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流れ者 ギルバートは、ログ読みいくから栞ぺた。 何度でも使えるのはいいな。[栞]
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+148 ギル
そこだけ考えたら堂々巡りにしかならない、というのは分かりますよ。
私は「ひゃっほーいはねーべ」と思うのでそこだけでもケネ＆ナサ狼は否定方向ですが、「一点推理」にならないために他の方向からも検討しています。
今回の場合で言えば、一連の襲撃に対する考察がそれですね。
ギルも「ナサ−ケネ狼かも？」と思うのであれば、他の角度からもう一度検証してみたら良いのではないでしょうか。
【独】 異国人 マンジロー
かなり寝坊した卍コーナー
聖２COからの
ルサ狂→ギル真CO→ケネ＆ナサ狼
ルサ真→ギル狂CO→ケネ＆ナサ狼
あるのかね？ナサ×ケネなら占･霊に分かれそうだが。
ケネはCO時かなり迷っていた。まとめ欲しいとかその典型だ。一方ナサは潜伏案についてかなり考えていた。この点からナサ狼がケネと霊騙るのはどうなのか？と思える。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+151 ギル
狼はローズ確定黒のリスクを避けるだろうと考えられるから、ですね。
占真狂でマンジ襲撃 → ローズ人間？ → 狂占は黒出しチャーンス！ → 実はローズ狼で確定黒でした！残念！
これが起きないようにしよう、と思えば、占を食う方向になります。
特に霊霊狼狼なら確定黒＋霊ローラーで終了ですからね。
カミーラの言うとおり、占真狂＋聖真狼なら「聖真狂だろうから放置」を狙えるのでまだありうると思いますが、占真狂＋霊真真狼狼はないだろう、ということですね。
【墓】 流れ者 ギルバート
エッタの考え
狼「５ＣＯになろうと霊２騙りしちゃうぜひゃっほーい」←ないない
狂「聖狂かもしれんけど霊騙っちゃうぜひゃっほーい」←あるある
ってことか。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+153, >>+156 ギル
私は、狼は「真占決め打ち」に勝ち筋を見出しているのだろう、と考えています。
霊がケネス狼だとすると、ケネスは霊確定阻止のための騙り要員かもしれませんが、ウェンorリックに関しては完全ライン戦カモーン、という状態を作るためにあれこれやっているのだろう、という予想ですね。
まあ、「仕方ないから白確定にする」という側面もあるので、完全に積極的にこの方向とは思いませんが、現状の狼の勝ち筋を「真占決め打ち」に見ている可能性は高いかと。
狼3騙り＋潜伏狂人については、狂人が潜伏を決断できるタイミングがないことから否定的です。
霊を騙る狂人より考えづらいことと思っていますよ。
現状、それを積極的に示唆する状況証拠もありませんしね。
>>+158 ギル
その一点だけを取ればそういうことですね。
ただ、私が最初からその考えではなかったことは、1日目の墓ログを見てもらえればわかると思いますよ。
【独】 文学少女 セシリア
ネリー：対ソフィ＝◇ 解消＝◆
>>1:75メイ
>>1:307>>1:308メイ潜狂（＊後にブラフ）
>>1:312●ソフィ◇（ちょうどいい）
>>1:414●ソフィ取り下げ◆解消
>>1:418メイ村◆
>>1:459>>1:488●マンジロー！
>>1:486>>1:487ソフィ村側
(>>1:488)>>1:489>>1:491>>1:496マンジロー狼
>>2:64●ソフィない◇
>>2:64何で●マンジローじゃないのか
>>2:71ソフィとセシも非狼◇
>>2:72>>2:76>>2:78>>2:79>>2:82>>2:93>>2:137>>2:142>>2:155>>2:162>>2:166マンジロー狼
>>2:85>>2:156マンジロー＋ルサ狼
【墓】 牧師 ルーサー
一言でまとめてしまうと、勝利を目指している事を前提に各仮定を検証すると、ケネスーナサニエルでの霊2騙りはおかしいと言う話になる、ですがギルバートさんが話し合いたいのは何故おかしいのか、の部分ですよねえ。
【独】 のんだくれ ケネス
勝利を目指すにしても、その方法は人それぞれなわけで。
狼を見つけきったとしても、それイコール勝利じゃない。
手順を間違えても、即座に敗北とも限らない。
むつかしーね！
【独】 見習い看護婦 ニーナ
>>76 ネリー
ああなるほど、メイが邪魔だったよりずっとしっくりくるわ
その意図だと誰が狼でもありえそうだな
ソフィ>>90
占真狂で占GJだった場合、GJでたのと逆の占い師いっとけばメイ吊れたのでは説
ほう、と思ったが狩人COされてGJ情報出されたら
ああ、メイ状況黒にしたかったのねと襲撃意図バレバレになっちゃうし、
最悪狂食ったうえに内訳真狂バレのメイ状況白判明でオワタしちゃう気がするよ
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+163 ケネス
そんなあなたにステキな解決策を。
つ「議事録読まない」
最低限、●▼▲とCOと判定だけ分かっていれば推理はできますよ。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
情報量の観点から、占い先は●セシリアを強くオススメします
・朝のまとめよりソフィ狼がありそうなのはリック狼の場合のみ
→ソフィ統一した場合、ウェンから黒、リックから白が出る可能性が高い。この場合リック視点の狼が判明しない
・残りのパターンではセシ・ネリーともに狼ありうるがセシリアよりもネリーを白く見ている人が多い
セシリアを統一した場合
内訳真狂であればワンチャンの確定黒が望めるのと
斑であった場合、
リックが黒出し→ウェン視点狼はソフィの可能性高い
ウェンが黒出し→リック視点狼はネリーの可能性高い
確定白になった場合一番うまみがあるのもセシリア
ネリーは白く見てる人が多いから、ここは白打ちを視野に入れられるし、占って白確定なっても「ですよねー」という感じでセシリアほどおいしくない
【赤】 腕白 リック
今後のスケジュールだけど、
5日目（10人）●セシ▲セシ▼納豆
6日目（8人）●マジorネリ▲大天▼ラセ
7日目（6人）●ニナ▲ロズ▼マジorネリ→ネリ吊れれば勝ち。
6日目で大天食って、7日目「舞妓・ニナ・卍・ロズ・マジ・ネリ」でニナに黒出し。
舞妓視点の狼が「ニナ、ネリ、霊の誰か」
大天視点の狼が「舞妓orラセ、マジ、霊の誰か」
これだと舞妓は狂っぽく狼とも思われるがはめられた真でもある。
真ならニナ、ネリ2狼残っているので残6人で吊られないと負ける。
舞妓偽者なら、ラセと霊は吊ってるから最悪RPP。
6日目強制的にニナorネリ吊り→勝ち。
これでどうだろう？検証よろしく！
【独】 見習い看護婦 ニーナ
GJ避け、に関して成程とは思ったけど
それでも弱気な襲撃なんだよね
確定白は2人いるんだからそれこそ▲卍でもいいし（卍ごめん）
ここまで来たらSGは一人でいいんだから灰襲撃だってありありなのに、なぜメイをSGにしないのか
セシリアやソフィよりよっぽど吊りやすいのに
ゆえに真狼じゃないとなるのでこれは却下か
【赤】 腕白 リック
表と説明が一致してない。
5日目（10人）●セシ▲セシ▼納豆
6日目（8人）●マジorネリ▲大天▼ラセ
7日目（6人）●ニナ▲ロズ▼ニナorネリ
6日目で大天食って、舞妓視点ネリ狼。大天視点は確定黒を恐れた狼が狂食い（？）でネリかマジかわからず。
▼は狂っぽいラセが有力。●は舞妓だけで●ニナ
7日目「舞妓・ニナ・卍・ロズ・マジ・ネリ」でニナに黒出し。
舞妓視点の狼が「ニナ、ネリ、霊の誰か」
大天視点の狼が「舞妓orラセ、マジ、霊の誰か」
これだと舞妓は狂っぽく狼とも思われるがはめられた真でもある。
真ならニナ、ネリ2狼残っているので残6人で吊られないと負ける。
舞妓偽者なら、ラセと霊は吊ってるから最悪RPPか舞妓+マジ。
ニナ、ネリと舞妓、マジ対決でロズと卍に委ねる。
ニナかネリ吊れれば勝ち。
こんな感じかな。
【赤】 腕白 リック
5日目（10人）●セシ▲セシ▼納豆
6日目（8人）「舞、大、ラ、ニ、卍、ロ、マ、ネ」
●マジorネリ▲大天▼ラセ
7日目（6人）「舞、二、卍、ロ、マ、ネ」
舞視点→ネ+ニorラ+霊
大視点→舞orニorラ+（舞狂ならありえる）ネ、真ならマ+霊
こんな感じだ。なんかいろいろ混じってごめんーー！
【赤】 腕白 リック
5日目（10人）●マジorネリ▲セシ▼納豆
6日目（8人）「舞、大、ラ、ニ、卍、ロ、マ、ネ」
これでそれぞれの占の灰狼は確定。●ニナかラセ▲大天▼マジかネリ
マジ生き残りパターン
7日目（6人）「舞、二、ラ、卍、ロ、マ」
舞はニに黒出し。
舞視点→ニ+ネ+霊
大視点→ラorニ+マ+霊
バランス吊りで▼マだと
8日目（4人）「舞、ニ、ラ、卍」
卍委任型。狂生存確定パターン。
【赤】 腕白 リック
グダグタしてすまん！
明日▲大天使が奇策かなと。
僕が狂狼真で方向性が変わるので、賭けだけど、▲大天使にしないと、マジVSネリのガチンコになって、それで負けるとほぼ吊られるコース。
残るのが僕と大天使以外が「卍とニナ」「ニナとラセ」になり、ニナ真聖だとラセ狼で吊るのがまず無理。卍を残した場合は、ニナ吊りにするのがかなり大変。
大天使食えば、大天使視点がぼやけるので、僕の評価がどうなるかによってくる。
【墓】 流れ者 ギルバート
やっとログ4日目。
ここでもケネスに若い言われてた。
一体俺の何を見てそう思われているんだろう？？
占い師が偽黒出さないのって、
「黒判定＝お仕事終了で吊り→霊判定でライン見えるor偽確定」っていうのがあるからか？
これは狂人でも狼でも嫌がりそうな気がする。
少なくとも、霊2人以上の時にはそうなりやすいし、灰吊るよりは黒出し占い師吊りって手に流れる可能性はある気がするんだよな。
灰の方が確実だけど、占はロラ手の内とみることもできるんで。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
私が村だったら死ねカスって言ってるよ
聖襲撃があるような編成じゃねーから！
狂人なので独り言でつっこみつつ卍マダーしてます
【独】 見習い看護婦 ニーナ
ウェン狼ネリー狼はあってる気がする
霊狼がワカンネ
ナサ狂ギル狼？ルサケネ真のような気はしてるんだが
表ではウェン真リック狼ソフィ狼orウェン真リック狂セシ狼で通すぞ
【独】 学生 ラッセル
占：リック占、ウェン狼
霊：ナサニエル霊（ギルバート霊/ケネス狼/ルーサー狂）
聖：ラセ聖、ニーナ狼
白：ローズ白、マンジ白
灰：セシリア白、ソフィー白、ネリー白
潜狂候補：セシリア、ソフィー、ネリー
メイ、マンジロー、ローズマリー
【墓】 流れ者 ギルバート
いや、違うな。
占が先に吊られることを危惧するというよりは、お仕事終了な占い師が別の能力者を占うことでライン出来ることを危惧するって方が現実的か。
特に占騙りが狂の場合は、灰に偽黒→聖or霊の占い結果と霊判定でライン崩壊って可能性がある。
普段は意味ないからやらんけど、ここのシステムだとＡを吊りつつ占う時に結果出るんだろうか？
もし出るんだったらお仕事終了占い師に霊占わせて一斉で結果発表ってのもありだよな。
できなくても昨日時点なら残る方の霊を占わせる手もあるわけか。
この状況で灰占って偽黒って、騙りの内訳を問わずかなり手を狭める選択になってる気がする。
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