人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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視点: 人

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【赤】 腕白 リック

現状、狂人も1人はいることだし、●セシにして、▲セシを目指したいとは思う。

村的にはケネ狼視点ぽいから、狼2狂1前提だと思う。

(*75) 2014/09/17(水) 15:33:16

【独】 学生 ラッセル

<現時点の予想>
占:リック占、ウェン狼
霊:ナサニエル霊(ギル霊/ケネ狼/ルサ狂)
聖:ラセ聖、ニーナ狼
白:ローズ白、マンジ白
灰:セシリア白、ソフィー白、ネリー白

潜狂候補:セシリア、ソフィー、ネリー
     メイ、マンジ、ローズ

(-73) 2014/09/17(水) 15:35:22

【赤】 腕白 リック

いろいろと検証よろしくね。

あといろいろ考えたら、●セシに出来れば、ネリ狩でCOせずでない限り、セシ食えばいいと思う。
ネリ狩なら、ネリ食いしないと大天使ガードされるかも知れないので大天使食いはダイブ。

(*76) 2014/09/17(水) 15:37:50

【墓】 流れ者 ギルバート

ここに来て俺の不安がラッセル>>98に伝播した、だと…?

流れ者 ギルバート[共感師]
あなたは、毎日誰か一人に共感されます。
その効果は墓落ち後でも地上に影響を及ぼすでしょう。

(+172) 2014/09/17(水) 15:39:01

【独】 学生 ラッセル

<現時点の予想>
占:リック占、ウェン狼
霊:ナサニエル霊(ギル霊/ケネ狼/ルサ狂)
聖:ラセ聖、ニーナ狼
白:ローズ白、マンジ白
灰:セシリア白、ソフィー白、ネリー白

潜狂候補:セシリア、ソフィー、ネリー
     マンジ、ローズ、メイ、モーガン

(-74) 2014/09/17(水) 15:39:23

【独】 流れ者 ギルバート

>>4:+47オードリー
……だよな、俺もそんな気がしていたから聖聖を見ても路線変更は考えなかったんだよ。

(-75) 2014/09/17(水) 15:41:52

【観】 逃亡者 カミーラ

あのさー
占狼、●ロズ、▲マンジGJ発生、霊機能半破壊済み(内訳は考慮しない)

この4点だけで考えると、
今黒出さずにいつ黒出すんだよ! というくらい絶好チャンスなのかな?

>>+164 ルサ
ありがとう!

(+173) 2014/09/17(水) 15:42:26

【赤】 腕白 リック

あと、現状吊り4回で霊1灰3だから、真真狼狼だったら全ロラで勝てるんだけど、真真狼狼教信者は気づいてないみたいだ。

これを言うと納豆が助かる可能性もあるけど、やっぱりロラされる可能性の方が高いので、言わない方がいいとは思う。

今日真真狼狼を崩壊させると、明日から占聖のチェックに思考が流れるし、気づかないならずっと真真狼狼教にしとけば灰ロラしか考えないだろう。

(*77) 2014/09/17(水) 15:45:41

【墓】 流れ者 ギルバート

PPを危惧してて、真狂放置を行う場合。

判定割れてない占と聖を一人ずつ吊るのが一番PP防止出来るかもしれないな。
狼視点で狂か真か分からないって状態ならば、本当にLWが吊り決定になったレベルじゃない限りPPを仕掛けにも来ないだろうから。

(+174) 2014/09/17(水) 15:46:06

【独】 見習い看護婦 ニーナ

>>99
これ占い襲撃していないことの視点漏れだったりするのかしら
GJは占いじゃなくて卍あたりででてたのかな

とすると占内訳真狼が濃くなるか・・・?

(-76) 2014/09/17(水) 15:46:08

【墓】 牧師 ルーサー

あ、すごい伝わりやすい表現があった。

ギルバートさんのCOを見た上で霊2W出すという事はギルバートさんを真と見て、
信用勝ちする判断を下した事になります。

能力者有無COの件で評価されていたギルバートさんを相手に、ケネスーナサニエルタッグで。

片や自信無しRP、片やコアズレ。

やると思います?
一人出してギルバートさん噛めば良いって決断に流れる方が自然ではないでしょうか。

(+175) 2014/09/17(水) 15:47:06

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+173カミーラ
その後、>>+171展開が待っていると思うんだが、それ考慮しても絶好チャンスと思うか?

(+176) 2014/09/17(水) 15:47:51

【独】 見習い看護婦 ニーナ

アカンアカン
聖狼騙ってるなら占いは真狂や

(-77) 2014/09/17(水) 15:49:03

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+175ルサ
あ、それは分かりやすい。
俺を持ち上げすぎだろうとは思うが。

コアズレは逆に偽でも狂人印象になりそうだし、ケネス吊って黒見せて霊放置の可能性狙う意味ならありかもなーぐらいか?
ほんっとここの狼の目的が見えにくくて困るよな。

(+177) 2014/09/17(水) 15:50:52

【墓】 牧師 ルーサー

ギルバートさん真と見た場合の戦略想定の違和。
ギルバートさん狂人の場合の詰みレベルのリスク。しかも霊ロラなので吊りで狩人を炙れない。

これらを細かく検討していくと、ケネスーナサニエルが霊2騙りを選ぶのは狼陣営の選択として不自然、になるという話です、と言うのが多分伝わりやすいはず。

(+178) 2014/09/17(水) 15:53:29

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+168 ギル
その疑問は当然だな。
ケネスは具体的にギルのどの部分を若いと思ったか言っていないからな。

ケネスはエスパー会話で分かってくれと求めているから、
ギルが分かる方がおかしい。

(+179) 2014/09/17(水) 15:54:23

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+178ルサ
それは伝わりやすいけど…。
俺ギリギリまで頑張ったから一斉まで残り30分程度だったんだよな。
割と鳩の人もいたし、「狼が俺のCOみて確実に相談できた」あるいは「狼が俺がCOするものと予期して事前対策検討済」ってのは無理がないか?

(+180) 2014/09/17(水) 15:58:02

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+176 ギル
>>+171
>お仕事終了な占い師が別の能力者を占うことでライン出来ることを危惧するって方が現実的か。

ラインができるとまずい能力者と同陣営なのか?
信用がないのか?
真っ先に吊られたルサか?
次に吊られたケネスか?
それとも、偽だー と言われているラッセルか?

>特に占騙りが狂の場合は、灰に偽黒→聖or霊の占い結果と霊判定でライン崩壊って可能性がある。

占狼の場合を聞いているよ。

(+181) 2014/09/17(水) 16:07:29

【墓】 牧師 ルーサー

>>+180 ギルバート
後者は無いと思います。
前者は一斉COのために居るのは間違いありませんので相談は可能と思われます。

しかし、相談の有無は分かりません。

なので、相談した場合は多分やらない。
相談しなかった場合は、誰が出てくるかを問わず2W騙りを決めていた事になります。

それは妥当か否かの検討に移る事になります。

(+182) 2014/09/17(水) 16:21:37

【観】 逃亡者 カミーラ

狼は黒判定or白判定が選べる…
今までずっと確定白だから、狼は白判定を選んでいるということだ。

●マンジの日
→黒判定ではないのはなぜ?
●ロズの日
→黒判定ではないのはなぜ?

ここは考えた方が良いのかな…
それともずっと白判定の方が良いのか…

(+183) 2014/09/17(水) 16:22:22

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+181カミーラ
「ラインで困る陣営」ってんじゃなくて、「ラインがない方が内訳の可能性が広いまま」ってのが重要なんだと思う。
黒判定だけじゃなく白判定でもパターンは消えていくんだから。

「占い師Aが真ならば、聖1は白」って情報があれば、聖狼を想定する場合に「ケネス−聖2」で考えるだろ?
更にもう一回占えるなら、「占い師A視点の聖の内訳確定」になる。
白白なら聖ロラは言えなくなるし、黒判定あるなら占い師A視点で全狼みえることになるし。

とにかく、パターンを減らすこと自体が騙りにとってはよくないってことなんじゃないか?

(+184) 2014/09/17(水) 16:34:35

【独】 異国人 マンジロー

相談できるラセ狼が聖COするかね?
相談できるニナ狼がラセ確嫌がるかね?
という単純理由で「真狼」は無いと思うが。

これは狼2騙り濃厚のこの陣形だからこそ言えると思うがね。

聖「真狼」で狂2が共に「聖に狂でたな」となると、狂はまず占COを考えるだろう。なのに2COで終わっている。

聖に狼はないんじゃないかなぁ
そう思わせる狼というのは奇策の部類だと感じるが

(-78) 2014/09/17(水) 16:45:16

【独】 学生 ラッセル

これたぶんマンジも▼ラセでしょ。無理じゃん…

(-79) 2014/09/17(水) 16:47:31

【独】 学生 ラッセル

人って本当に、信じたいものを信じるんだなあ(棒読み)

(-80) 2014/09/17(水) 16:48:07

【独】 見習い看護婦 ニーナ

ネリー様が方向転換したのは
ギル狼なのにナサが白判定出したからか

ふむ、ラセ吊りなら決定役に投票するか

(-81) 2014/09/17(水) 16:54:03

【独】 学生 ラッセル

ヒーwwwwwリックまで聖吊りかwwwwwwwwwwwwwwwww

(-82) 2014/09/17(水) 16:56:08

【墓】 牧師 ルーサー

4縄3灰なんだからナサニエル真と見るなら
灰吊り灰占いで良いですよね。

で、明日灰狼が各占い師視点特定され、
決め打ちかな。

(+185) 2014/09/17(水) 17:07:48

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

ちらり。
聖が▼ナサで占が▼ラセですか。
きれいに分かれましたね。

(+186) 2014/09/17(水) 17:08:54

【墓】 牧師 ルーサー

ここでラッセルさんを吊りたいというリックさんはどう言う発想なのでしょうか。
狩人保護?

(+187) 2014/09/17(水) 17:10:38

【赤】 腕白 リック

納豆吊られても元々のあがきをしてみた。
卍に訴えたつもりだ。
▼ラセだと大きくわれらの勝利に繋がるのだ!

ギャーーーハッハハッハッハッッッッハッハハッハッッ!

やばい、本能が。

(*78) 2014/09/17(水) 17:12:29

【墓】 牧師 ルーサー

可能性絞りきれずに訳わかんなくなってるのかな。

(+188) 2014/09/17(水) 17:13:53

【独】 異国人 マンジロー

リックもウェンも▼ラセ
の時点で聖は「真狂」ではないかと余計に考えたくなる卍でござる。

聖に狼居る場合、優先すべきは▼ナサのはず。
両占こぞって▼ラセは狼の首絞め行為でござろう。

ここだけで安易に占「真狼」で霊狼のナサ援護と
言いたくなる卍。

●がソフィとセシに分かれてるか。
ネリのアレを村と取りそうなのは解るが、どうだろうな。

(-83) 2014/09/17(水) 17:14:49

見習い看護婦 ニーナは、酒場の看板娘 ローズマリー を投票先に選びました。

【墓】 牧師 ルーサー

リックさんは聖痕ロラから決め打ち想定か。

(+189) 2014/09/17(水) 17:20:49

【独】 異国人 マンジロー

↓この辺りでメイが女王様になってる

(-84) 2014/09/17(水) 17:21:21

【独】 腕白 リック

ギル白出しは成功っぽいな。
まあそっちの方がいいのは間違いないけど、これでナサ吊りも止められるとすげぇけどなー。むりだろなー。どうだろなー。

(-85) 2014/09/17(水) 17:26:30

【独】 腕白 リック

セシは更新直後のアクションが狩人って事でいいのかな?
ネリだとかなりなヒーローになれるけどなー。

(-86) 2014/09/17(水) 17:29:31

【独】 腕白 リック

卍はたぶんロラるだろうな。止められる技量はたぶんない。
卍に言ったけど、止めるならロズかも知れないな。

(-87) 2014/09/17(水) 17:30:41

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

狼の欲望を言えば、▼ナサしたいと思うのですよね。
もちろん、ナサ狼なら▼ナサしたくないでしょうが、その場合は霊霊狂狼ならギル狂なわけですし、昨日もローラーを止めたかったはずです。
そうなると、リック狼になりますかね。
リック−ナサだとソフィーでもセシリアでもアリアリですね。
ネリーはマンジ確白からないと思いますが。

ナサ真霊の場合、聖真狼が示唆されますが、そうなると占にいる狂人がおかしくなります。
ウェン狂で実は霊霊狼狼、ナサ狼だと考えていてナサ保護のつもりなのでしょうか。

あるいは、ナサ狂、ギル狼で、リック狼がナサ狂と分かった上で保護しているのか。

それとも、狼や狂人の欲が▼に乗っていないのでしょうか。

(+190) 2014/09/17(水) 17:33:53

【墓】 牧師 ルーサー

GJの発生と言い、どうも状況が噛み合いませんね。
聖痕ロラは狼としても美味しいので、そっち吊りはありだと思いますが。

(+191) 2014/09/17(水) 17:38:27

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

ニーナ−ケネスで、ニーナはローラー継続期待の▼ナサ、占の狂人はニーナ狼を見抜いての▼ラセ、とか?
メイ襲撃はやはり守護狙いを兼ねていた、ローズの占い回避指示は狼にも誤読されていた、マンジ白出しは可能性を絞らないことと破綻回避のため。
うーん。

あるいは、霊霊狼狼派の急先鋒だったネリーが覚醒してしまったため、▼ナサは無理と判断して聖ローラーに方針変更。
これでも良いですかね。

(+192) 2014/09/17(水) 17:48:43

【独】 見習いメイド ネリー

【守護者COです。】

2dはウェンディ護衛。
3dは卍護衛でGJが出ました。
4dは卍護衛。

ウェンディ護衛理由:占い師だと思ったから。
喉とactを切らせたのは非守護ブラフではなく、素でやらかしました。ごめんなさい。

卍護衛理由:初回モーガン襲撃成功で人狼は恐らく「能力者を守る守護者だ」と判断したであろうと踏んで、安牌の卍さんを襲撃しにいくと考えたことから。

また、占い真狂ならどちらを襲撃するにしても勿体なく、占い真狼にしても崩しにいく場面ではないであろうと判断しました。

ローズさんについては人間であると判断していたので、もしGJが起きて判定が割れた場合は守護者COをしていたかもしれません。
後から危なかったことに気がつきました。

卍護衛2回目の理由:2GJ目狙い。ローズさんは守護の可能性が残るので、襲撃をしたくなるところのはず。
ですが、だからこそ護衛懸念があります。
それに卍護衛成功だったので、占われる番だったローズさんが占い師候補を護衛していないということは考えにくく、人狼視点から非守護を取れる位置にいます。

(-88) 2014/09/17(水) 18:16:38

【独】 見習いメイド ネリー

ローズさんは安牌、とは考えられないでしょう。
なら、二度目の突貫を狙って卍護衛をしました。
占い師襲撃はこの場面では無いと切りました。

しかし、占い先襲撃はネリーにとって誤算でした。
メイさんの最後の言葉は守護ブラフだったことも確かで、2GJ目の出しどころだったことを悔いてます。

(-89) 2014/09/17(水) 18:16:47

【独】 見習いメイド ネリー

卍護衛2回目は大嘘なんですが、安牌と考えていた人も多いようなので嘘を籠めてみました。

(-90) 2014/09/17(水) 18:17:42

【赤】 新米記者 ソフィー

>>97
頑なな霊狼狼教信者のネリーさんがついに霊狂狼教に?(じーん
納豆さんの粘りのおかげですね。

(*79) 2014/09/17(水) 18:18:12

投票を委任します。

異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。

【墓】 のんだくれ ケネス

ギル>>+168
カミーラ>>+179
あー…“若い”については、分かって欲しい部分でなく。
というか、論理的な推理部分で関係するものじゃあないので。(主に人物像の想像用っつーのかなぁ)
なので、解説する気なかったんだけれども。

――んー。
中身バレそうなんだよなぁ。
独り言に埋めとくよ。

(+193) 2014/09/17(水) 18:37:52

【墓】 流れ者 ギルバート

占真狼派の人は、占い師が二人してナサを生かしにかかってる現状をどうみてるんだ?
「ロラ完遂」はありなんだからナサ吊り自体は不自然じゃないはずなのに。

(+194) 2014/09/17(水) 18:45:42

【独】 学生 ラッセル

入らなければよかったんだな…。
いんげんと聞いて嫌な予感はしてたけど。

(-91) 2014/09/17(水) 18:51:52

【墓】 学生 メイ

まさかこんなに時間が取れないなんて。

聖ロラの流れなのかな?ざっと流し読みしただけだけど。
ナサニエルについては真だと思いながら吊る覚悟が必要だよねえ。

(+195) 2014/09/17(水) 18:52:52

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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