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くそ、マジか、続いてしまった。。
モーガン老襲撃は、俺と農夫が白と見なしたからというのと俺か農夫の1/2でGJ出るのを恐れたためだろうな。。1日延びたら詰みだ。
ヴィンセント、モーガン、お疲れ様です。
あと1日で決着をつけますだ…しばしお待ちを。。
狼め、そうきたか…。
これよりラッセルとボブのノーガード殴り合いが始まります。ファイッ
乙です(´д`|||)
ミスりましたです(´д`|||)
狼よ、裏の裏の裏くらいの読みなのか( ´_ゝ`)
それとも、ただ素直なだけなのか( ´_ゝ`)
ふふふ、人狼もなかなか考えるじゃないか。さあ、学生かボブか、どっちなのか。。
今のところ当初の想定通り、学生が人狼と考えているが。2人の発言をもっと聞きたい。
最後の最後で余計な発言に気付かなければ、学生と医師のランダム投票に持ち込めたのに、、
モーガンが襲撃されて、みんな驚いているみたいだけど、仮に俺が狼でも、灰を襲撃するね。
ちなみにモーガンか僕かどっちを襲撃するかは狼の好みもあるだろうけど、これまでの初日からの流れから言って僕を残した方が得策と考えたんだろーね?
だろ??ボブ!!
この中で灰はボブとラッセル。
ボブは狩人の対抗COこそないものの、
ドリスが真狩人だった可能性があるのであくまで灰。
ラッセルは回避COなし。村人と主張。
>ボブ
ちなみに聞くけど、どこを護衛したん?
だんだんラッセルが夜神月に見えてきたで…。
ん、ワイに黒塗りしようとしたんか?
ワイは牧師から白もらった身やが…
ワイを否定するってことは牧師真を否定することになって、もはやカオスになるで。
結局護衛先を明かさないところを見ると、
今必死に考えてるところなのかな?って思ってまうけどね。
ワイの中ではかなーりボブくん、黒めやで。
>>7
狼の思考でいうとなるべく白狙いなのです(゜ロ゜)次が、白から白寄りと言われる村人です( ´_ゝ`)
モーガンは、後者です( ´_ゝ`)
ユーは、農、美の50%の勝負をさけて、確実なモーガンを襲撃したのです( ´_ゝ`)
50%の勝負に負けた場合、さらにもう1日続くので、狼としはリスクあります( ´_ゝ`)
私が狼の場合は、狩人偽っていることになるため、白確ねらえば、それだけで、リスクは、半分です( ´_ゝ`)
どう見ても、グレンチェックメイトって、やつです((;゜Д゜)
先ほども言いましたが、モーガン襲撃の時点で、手数的に私が狼の可能性よりもグレンが狼の可能性の方がはるかに高いです\(^o^)/
あっ(゜ロ゜;ノ)ノグレンがそこまで考えが及ばなかったという可能性はありますが…(;´_ゝ`)
あっ(゜ロ゜;ノ)ノ
先ほどから言ってるの…グレンとラッセル間違えてる…((;゜Д゜)
ラッセルチェックメイトだっ(σ≧▽≦)σ
アイムsorry、グレン( ´_ゝ`)
いやこの展開は、本物なら、2択だろ?のグレンさんの発言を逆手に利用したようにしか思えません。あえてグレンさん、ヒューバートさんを襲撃せずに、灰色を責める。そして残った灰に容疑をかける。あの発言は、かなり大きいはずです。ちなみに今まで、村側勝てるだろうと遠慮してましたが、この展開だともうガンガン行きます!!今日僕を吊ると村側負けます!!僕は▼ボブにセットしました。当たり前ですが、これはもう覆りません
モーガン襲撃を考えると。
・ラッセル狼の場合
狩人が白を守る前提で、残り1日をやりきれば狼勝利。
・サップ狼の場合
狩人はいないので、そもそも護衛される心配はない。もちろん、白を狙うべき。
もちろん灰が多いほど、狼は勝率があがるからです( ´_ゝ`)
末期の夜神月(笑)
ボブの言う、ボブが人狼だったら確白を狙うべきは分かる。だが、学生を疑わせるための作戦で、学生を怪しいと指摘するためとも思えるのでどっちとも言い難いな。
おはようございます。
ボブは、白を狙うといってますが、白を狙いにいったら次の日生きてるボブは、完全に吊り候補になります。なのであえて灰を襲撃したのでしょう。
僕が狼なら、逆にいちかばちかで美か農を襲撃し、上手くいけば今日はボブ吊って狼勝利にもっていきますからね。
ラッセル…灰が残っていれば、自分が吊られる可能性は低いのです( ´_ゝ`)
とゆうことは、狼の勝率高いのです( ´_ゝ`)
発言内容云々以前に、襲撃状況から、ユーしか狼はいないです( ´_ゝ`)
奇跡の美、農が狼などなければですが( ´_ゝ`)
襲撃先についてやけど、医師が遺言で言っていたように今回の狼は【あえてハズした行動が多い】と思うねん。
まず【一回目の狂人襲撃】や。これは予想やけど狂人を襲撃することにより、生き残った牧師を偽と仕立てあげたかったんちゃうかな?ただ、その後霊能騙りに出なかった理由は謎。
二回目の牧師襲撃については、まあこれしか選択肢がなかったわけやね。
今回の隠者襲撃についても、一回目と同じようにあえてハズすことで、村を惑わせようとしてるんちゃうかな?って思うよ。
特にボブはさっきからその点しか主張してないしね。
グレンの意見とは真逆です( ´_ゝ`)
今回の狼は、裏をかいたわけではなく、不慣れなだけです((;゜Д゜)
裏読みするとはまります( ´_ゝ`)
不慣れなだけ?
ボブさんは、いつも言うだけで根拠がないですね。不慣れな自分へのフォローですか?
不慣れと感じるのをどこかご指摘ください。
僕は今回の狼は逆に慣れているように感じます。セオリー通りではあるものの、上手く村の流れをよんでいます。
不慣れならこんなに長期化してないと思いますよ。
それとボブさん。
灰が残っていた方があなたにとっては不都合ですよね?白が消えて灰が残りあなたが生きていれば、間違いなくあなたが次に吊られて終わりですからね。
違いますか?
ラッセルは無難にこなしてます(゜ロ゜)発言から推測すると、いくらでもステルスできます( ´_ゝ`)特に今回のように狼が速攻一人になった場合などはです( ´_ゝ`)
ラッセルのミスは、ギル吊りの反対になります。この段階では狼は、密談してたので当たり前です( ´_ゝ`)ギルが吊られてからはステルスです( ´_ゝ`)分かりやすいです( ´_ゝ`)
また、ルーサー襲撃こそ成功しましたが、狼のあなたが勝利するために、占い先だったあなたが、ルーサー襲撃が絶対条件になりました。これ決定的です(σ≧▽≦)σ
私のミスがあり、たまたま襲撃成功しましたが、普通なら絶対失敗してます( ´_ゝ`)そこまで追い込まれての行動としか説明がつきません。どうてすか、ラッセル(; ̄Д ̄)?
不慣れなポイントは、ギル吊りまでです( ´_ゝ`)パンダギルを庇ったりしませ。
ギル吊られてからは、ステルス撤していて、見事なものです( ´_ゝ`)
ちなみに、サップか狼の場合、灰が多い方がいいです( ´_ゝ`)そんなの当たり前過ぎます( ´_ゝ`)
周りより発言少なく、ギリギリ狩人COした私が狼なら疑われる要素あるので、灰は多いほどいいです( ´_ゝ`)
だとしたら、僕が占い候補にすんなりなったのは諦めたからだということですか?
それはあまりにも、運まかせすぎやしませんか?
ステルスなら僕よりあなたの方が上手いとおもいますけどね、それに美の言うように、最後までCOしないほうが村の為だったように感じますよ。仮にあなたが、COしなければ
こんな展開にはなってなかったと思います。
グレン、あの時点で護衛の可能性が激高の占い師を、襲撃しなければいけなかったのは、ラッセルだけなのです( ´_ゝ`)
これ重要です( ´_ゝ`)
狩人COしない方がいいとラッセルは言っていますが、COした方が村有利です( ´_ゝ`)
白を吊るより、灰です( ´_ゝ`)
COされない方が有利なのは狼です( ´_ゝ`)
ラッセル、キャラ崩壊してますよ( ´_ゝ`)冷静に分析して、反論してください\(^o
ラッセル自分の発言思い出してください( ´_ゝ`)
ユー結構、占い先にならないように、粘ってます( ´_ゝ`)あくまで、最後の狼として目立たないようにですがね((;゜Д゜
発言の最後に村のため、吊られても、占われてもとは付け足す程度で、基本姿勢は拒否になってます( ´_ゝ`)
それで、かわせないとなってからの占い師襲撃です(´д`|||)
いよぅ。さっき、みんな揃っていたんだな、すまん。
まず俺が勘違いしていたのは、グレンの言う通り、牧師襲撃のタイミングはあの日じゃないとどの灰にとってもほぼ詰みだったんだな。占い先または確白あるいは4人になる時の更新で占い師が襲撃されたとして、4人になる日に、占霊白灰or霊白狩灰となる可能性が高く、占いまたは狩人COによって確白ができるというのが抜けていたぜ。。
変な顔文字がイラっとしますね。ボブ。
ただあのタイミングでの狩COでは明らかに変だろ??
なら普通に最初のタイミングでCOするべきだろ??
それとさっきからずっとスルーしている初日占い先の指定をしなかったり理由を聞かせてください。特別な理由でもあるんですか?何度も同じ質問をしてるんですけどね??
ちなみに誰でも自分が白だとわかっているなら、一手損するから最初は否定的になるのが普通だろ??それでも村人が納得しないなら占ってもらって白確証明。村人なら普通の流れだろ??
ということで、昨日医師を怪しんだのと同じ理由でボブも学生をスケープゴートにしようとしたとも考えられるな。
それから、やはりボブは狩人CO・非COのタイミングがおかしい。最初に非COした時は狩人が残っていないのを確認した上で非COしたが、その時点では他の灰に疑いの目が向いていたので大丈夫と判断したんだろうというのと、最後だったのにCOしなかったから人狼ではないと言うためだったと考えられる。
そしていざ吊られるとなったら狩人CO、これは他に手がなかったんだろう。
まぁ俺はずっと学生が怪しいと考えていたが、ボブにまんまと誘導されていたというわけだ。
あーあと、狩人COした時だが、ボブくらい村の有利不利を理解していれば、牧師襲撃がどれほど痛手だったか、また完全なるミスだったかが分かるだろうに、その辺の村に対する申し訳なさ感というか、とにかく反応があっさりしすぎていて、真狩人に思えないのだな。
さて、しばらく席はずす。▼ボブにセットしてあるが、もう少し2人の発言を洗ってみる。
ラッセル
初日の占い先希望は、芸が忙しくて、村に戻れなかったからです( ´_ゝ`)
あと、言ってることは、基本論理的だと思います( ´_ゝ`)ただ、狼の行動から逆算するとやはりユーした狼はいません(σ≧▽≦)σ
ヒューバート
狩人COのタイミング理由は、昨日説明して理解してもらったと思ったんですが((;゜Д゜)そのような意見は、昨日言ってもらえた方がよかったです(´д`|||)
ボブ。キャラの軽さは了解した。ま、それでも腑に落ちないがな。。それと狩人COのタイミング理由は、CO時・非CO時それぞれのメリットは言っていたが、どういう理由で非COした後にCOしたかという部分が抜けているように思うが。狩人がいると人狼に知られていなければモーガン老襲撃にはならず、俺かグレンが狙われて、50%の確率で護衛成功できたんじゃないか?
もちろん安全策でモーガン老がそのまま狙われる場合もあっただろうが、非CO後にCOして疑われるより、COせず護衛が多少期待できた方が村のためになったんではないか?
一通り眺めさせてもらったけど、ワイは以下の2点の理由で▼旅芸人ボブにセットさせてもらうで。
@ラストウルフの狩人騙りの可能性の高さ
ヒューバードの言う通りCOタイミングがあからさま。狼の回避COタイミングとばっちり一致している。
Aボブを真狩人としても、何も仕事をしていない。
一日目と今日のワイ護衛はありがたいが、村としては真占の牧師さえ死守すれば勝てたのは確実。ロジカルにこだわるボブがそんなこと考えないはずがない。三日目忙しかったとはいえいくつか発言はしているようだし、護衛先を牧師にセットしておくことぐらいできたはず。真狩人なら大チョンボやで。
そうです( ´_ゝ`)
だいチョンボです\(^o^)/
そこは否定できません( ´_ゝ`)
ただ、狩人COタイミングの件は、昨日納得してもらえてたと思いました(´д`|||)
今日そのような理由で、吊られるならば、昨日吊られるべきでした(´д`|||)
昨日生かしたのはボブを試したわけで、昨日吊られるべきだったと責められるものではないだろう。
それより、先ほども言ったが、それぞれメリットは聞いたが、非CO→COの流れについては説明を受けてないぞ。(見落としてたすまん)
ヒューバートの質問だが、回答は吊り回避のためとしか言えないです( ´_ゝ`)吊られてしまっては、護衛できません( ´_ゝ`)
本来ならば、狩人COせずに吊り回避できれば、一番なのだが、村に参加参加できたのがかなり遅くて時間的にかなり厳しいと判断したためです(´д`|||)
ボブさんいつもでしたら、村人なら最後まであきらめないで発言しろ!!まだ時間はあるぞ!!
って言いますが、さすがに今回は逃げられませんよ!!
残念ながら諦めてください。
あなたの今までの発言をすべて見てきましたが、あなたの村への功績は残念ながら感じられませんでした。ステルスしすぎが仇となりましたね。
ヴィンセントさん、昨日の賭けに乗ってしまった僕をお許しください。
昨日▼ボブでよかったんですね。
ヒューバートの質問に再度答えると、初めの狩人COのタイミングでは、サップ的にはCOするべきではないと考えて非COとし、ギリギリでCOしたのは、村に戻ったのがギリギリでそれしか吊り回避てきないと思ったためです( ´_ゝ`)もちろん、吊り回避は、残りの手数考えての最善と判断したからです( ´_ゝ`)
まぁ、そうなんだろうな。だが吊り回避というのは人狼にも当てはまることだ。
それにそのまま吊られたとしても、GJにより1日増えて詰みになることはなかったというだけで、負けが確定したわけでもなかったのだ。そこまでGJにこだわる理由が分からないな。
それはもうグレンさんと、ヒューバートさんがさんざん説明している通りだと思います。
あの場面での残りの灰はあの日じゃないとほぼ詰みだったですよ。それは僕以外の灰みんなにも言えることなんですよ。
ついてきてますか?
そして万が一の時のための狩人COも僕は想定してました。あのタイミングでCOしてきたものが狼だろうと思っていたので、最初は??でしたけどね。
グレンの考察は、狩人の存在が含まれていないです( ´_ゝ`)早めに占い師を襲撃するよりも、後ろに引っ張った方が狩人がいなくなっている可能性があるので、狼有利です( ´_ゝ`)
何度もいいますが、あのタイミングで占い師を襲撃する必要があったのは、ラッセルのみです( ´_ゝ`)
それ以外の人は、理由がかなり弱くなります((;゜Д゜)
これは村側の詰みって、やつです(´д`|||)
会話からの考察をするより、襲撃や占いからの考察をメインに考えれば、そこまで難しくはないと思いますが、これもサップの参加率の低さが招いたことです(´д`|||)
残念ながらボブの発言は、村側が欲しい意見ではないですね。
全体的にコメントが漠然としすぎてますよ。
あなたは今までのコメントもそうでしたね。
ここにきてようやくぼろが出てるように感じます。
残念ながら最後の悪あがきにしかみえません。
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