201 日の沈まぬ村vol.28
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さて、遅くなったけど私の考察ヲ。
ノーマン>>3:27>>3:28で、シャーロット襲撃によって偽物が確定したユージーンより寡黙な人を吊りたいと言ってるネ。村人目線なら優先順位逆じゃナイ?PP回避で狂人と思しき人を吊る場面だよネ?
またそこで、まだ狼が2人残ってる説を言い出してるのは、誰か乗ってくれる人いないかな?というあわよくば感が出てるネ。
それから、昨日のグレスケでは自分自身の次に私を白と並べてるけど、今日になって急に▼ドリスとしたのは、レベッカに便乗したんじゃないノ?
(15) 2018/06/03(日) 01:56:30
>>12
うぁぁ。すまん、ドリス、ほんとに。。。
@は取り下げる。Aは理由の補足は了解だ。だかこれには思う所が有る。Bはすまんそんなに深い理由は無かったんだがちょっとカッコいいかな?と思って言って見ただけだなんだ、、だが考察の元にはなりそうだ。
ドリスの考察も確認したが今日は寝るよ。
明日も宜しく。
(16) 2018/06/03(日) 02:08:06
レベッカは、霊能CO回すー?って聞いたりの失言ぽいのはあるけど、単に深く考えてなかったんだろうなと思えるもので、特にこれが黒いとは感じなかったネ。
これがもしうっかりさんを演じつつ、しれっと霊能COを回そうとしてたんだとすれば、演技力に脱帽ですネ。
黒要素としては、2日目にジェーンよりシャーロットを吊りたがってた点くらいかなと思うけど、これはノーマンも同じだネ。
で、やっぱり、ジェーンへすかさずツッコミ入れたのとか、初日に1番乗りで発言してアンケート出したのとか(何となくで初日の占い対象になりやすい)、最初に非霊COしたのとかは白いネ。
ということで、私は▼ノーマン ですヨ。
(17) 2018/06/03(日) 02:08:22
遅くなったー
ドリスのフォローにはなるけど、
>>2:49は互いに確認できなかったと思うー
あとノーマンのBの質問は見落としてもしょうがないねー。わたしも▼動かない状況だったら細かく更新しないかなー
ノーマンの▼ドリスの理由は無理矢理にみえたー
どっちかわかんなくなってきたー
(18) 2018/06/03(日) 02:17:39
1つ回答し忘れてたヨ。
レベッカ、3人の状態で白確出るより、5人の状態で白確出た方が・・については、3人の状態で霊COしても、狼が対抗COできちゃうと思ってそれを避けたかったんだよネ。3人の状態で残った人を見て、霊対抗するかしないかでどっちと信用勝負するかを選べちゃうカラ。
それなら、5人の状態で対抗COできないようにして霊は白確させて、灰考察の精度を高めた方が良いと思ったんだよネ。吊り対象になって回避COとなってもまとめ役もいないから、もし更新直前とかにやられると混乱するだろうしデ。
そんなトコ。2人ともこれでも何かまだ疑問に思うことあればまた聞いてチョウダイ。
じゃあとりあえず今夜は寝るネ。疲れたヨ。。
(19) 2018/06/03(日) 02:21:00
旅芸人 ドリスは、雑貨屋 レベッカいた!コンバンハ!
2018/06/03(日) 02:21:21
雑貨屋 レベッカは、旅芸人 ドリスおやすみ
2018/06/03(日) 02:21:48
旅芸人 ドリスは、あっ、ノーマンもいた!みんな遅くにお疲れ様だヨ。
2018/06/03(日) 02:23:56
寝る前にー
ドリス
怪しい点に対してちゃんと回答してるー
ごめんが多いけどー
ただ、▼より回答を優先したのは自分の身を守りたいようにみえるし、▼をノーマンの結果を見てから出したかったのかなー?
ノーマン
票を▼ドリスで合わせたのは怪しいけど、そんなあからさまに合わせるー?
▼レベッカにすれば疑われないし、最悪三つ巴にしかならないー
ただ、▼ドリスの理由が無理矢理かなー
どっちも怪しく見えてきたので明日1日考えるー
(20) 2018/06/03(日) 02:39:37
レベッカ
ノーマンの結果見てからにしたかったって意図はないよとしか言いようがないネ。仮にノーマンが▼レベッカにしたとしてそれを見たところで、元々レベッカ1番白と公言してるから、私が急に▼レベッカにしたところで怪しまれるだけだヨ。
しかもこれあれヨネ、発言順が逆だったところで、弁明より黒塗りを優先したと言って、結局黒って言われる、どっちに転んでも黒って言われちゃうパターンよネ。
同じことを言っても表現の違いでニュアンスが変えられちゃうカラ。保身←→弁明、吊り希望←→黒塗り。
一度に発言できればよかったんだけど、昨日の夕方〜夜にかけてはまとまった時間が取れなかったのヨ。
(21) 2018/06/03(日) 09:21:57
ところでレベッカ、>>15のノーマンについての考察も確認お願いヨ。
あとノーマン、レベッカについては考察してくれないノ?私もノーマンのレベッカ考察聞きたいヨ。
(22) 2018/06/03(日) 09:28:09
ドリス、レベッカおはよう。
それでは昨日の続きと行くか。
まず前提を。俺には情報が足らず二人とも白く見えていた。始めの考察に無理があるよう感じるのはそれが原因だと思う。(単純に確認不足でやらかしてんじゃん!ってのは御免なさい。。)
4日目のグレスケ、二人に関しては何となくだ。唯、ドリスがヴィンセントが残ったらの話しを始めた時に気になった。グレスケを直す程では無いが。そして5日目、ヒューバートのくだりはかなりの確率で白を予想出来る内容だった。かつヴィンセントが残ったらまで明日を意識しているにも関わらず>>1の発言をした。そしてその後の対応。自分の考察では無くレベッカに対しての返答。あの時点であれば考察は済んでいただろうにも関わらずだ。尚且つその後俺の考察に対しても返答した上で自分の考察を出した。
言っている内容自体は筋が通ってる。だが動き方が反応して対応しているように見える。その目で見るとこの期間通してその傾向が見える。情報を収集しようとする意識が弱い。何故か。持っている情報が多いからで無いのか?
違和感が有る。
(23) 2018/06/03(日) 10:45:30
そして4日目のグレスケの話しならレベッカが狼の場合ヴィンセントより俺を噛む方が決着がつき易い。
5日目の対応、ヴィンセント噛みの件を鑑みて俺はやはり▼ドリスで行く事にする。
因みにに寡黙吊りに関してはあの時点でユージーンは狂人予想。恐らくジェーンは狼だろうとの判断からだ。まだ縄に猶予は有る。寡黙を吊るのが目的で無く情報が欲しかった。それだけの理由だよ。
(24) 2018/06/03(日) 10:47:35
>>22
レベッカに関してはそうだな。
発言の順番、内容共に俺に似ていると思った。似ているというのは考察内容では無く思った事を口にしていると言う点、状況に対する考え方と言う事だな。誰かに対しての周りに対してのアピールの仕方というか…ふわっとしてしまうが、コントロールしようと言う意図をあまり感じ無い気がした。
(25) 2018/06/03(日) 10:49:44
コンニチハ。
>>23
ヒューバートのくだりはかなりの確率で白と予想できる内容だった、ってヒューバートの最後の一言を言ってるノ?それまで1番黒っぽいと言ってた人をその一言だけでかなりの確率で白と言い切れちゃうのはどうナノ?私はそれまでの発言とレベッカやノーマンとの比較で黒だと思ったから、続いたのは驚いたヨ。
ヴィンセントが残ったらはもちろん、続いた場合の話だヨ。9割方ヒューバートLWで終わると思ったけど、100%とまでは思ってなかったから、続いた場合のことも多少なりとも考えておくのは当たり前のことでショ。逆にそこで終わるの確定だから明日のこと考える必要ないという思考になるのが狼だよネ。
続きはまた後でネ。
(26) 2018/06/03(日) 13:12:40
>>22
言われると>>3:27のノーマンは無駄な手を勧めてるかなー?
PPまで余裕あったからそこまで考えてなかったー
(27) 2018/06/03(日) 15:04:12
>>25
わたしもノーマンが似た動きとは思ったー
というよりかはドリスが穴がないように注意し過ぎていると言った方がいいかなー
(28) 2018/06/03(日) 15:07:51
ノーマン
>>3:27で怪しさアップー
▼ドリスに決めつけている感じがあるー
ただ、わたしがどっちかわからないとなってからもそのスタンスは変わらないから、わたしに合わせたという感じがしないー
ドリス
▼ノーマンの理由が薄いかなー
>>26で最後の一言をヒューバートが白っぽいと言ってるけど、ヒューバートが吊られる前のヒューバート村で狼に騙されてたんじゃという雰囲気を感じなかったのかなー。感覚な話だけどー
たぶんノーマンもそれを感じてた>>0だと思うー
6:4で▼ドリスー
(29) 2018/06/03(日) 15:38:18
少なくとも現時点で白確が居ない以上3人は対等で有る筈なんだがな。
俺はドリスとレベッカ2人に向かって自分の考えを発言をしている。しかしドリス、君はどうかな?俺の発言に対する反論に終始している気がしてならないんだが。つまりレベッカに向けての発言を繰り返ししているように見える。俺が怪しいと言う理由で前に言っていた「やっとっておかしくない?」が有れば少なくとも俺はここまでドリス吊りに傾く事は無かった。レベッカに向けての効果が弱そうだから今わざと省いているんじゃ無いか?
また、>>21で発言順に意図は無いと言っているが考察に俺へのレスが含まれる時点で説得力は無いな。
(30) 2018/06/03(日) 15:51:48
ちょっと順番がアレだけど、
>>30 ノーマン
2人に向かっての発言してないのはノーマンの方でショ?私が促すまで私への黒塗りしかしてなかったじゃないノ。
私は最初から2人に対しての考察を出してたヨ。かなりノーマン黒寄りで考えていたけど、盲信してはいけないと思ったカラ。
「やっと」の件で怪しく思ったのを引きづってるは変わりないヨ。またそれを言ったところでしつこいと思われるだけかと思って、今日の考察では言ってないだけヨ。
(31) 2018/06/03(日) 16:16:15
>>29 レベッカ
ヒューバートが騙されてた感は特に思わなかったネ。むしろ、考察の最後に「私が黒ってことになっちゃう」的な発言したのが狼で白旗上げたのかと思っちゃったヨ。
ノーマンがレベッカに合わせた感はないについては、レベッカを黒塗りできなかったから私を黒塗りしたんだろうね、と思うヨ。私目線では合わせたのと黒塗りできなかったのと両方に思えたけどネ。
(32) 2018/06/03(日) 16:22:30
レベッカに確認だけど、2日目にジェーンが失言して私と同時にツッコミ入れた後も、▼シャーロットだったのはナゼ?
その後流れで▼ジェーンに合わせたみたいだけど、再度発言見返してそこが引っかかったヨ。
(33) 2018/06/03(日) 16:25:26
>>32
考察内容に関しての発言では無いよ。そんな一元的な理由では無いんだ。終始俺の発言を受けてレベッカのみに発言してしてるように感じると言っているんだ。
答えが無い中での思考だ、しつこかろうが感じる事を伝える以外に何があるんだ?
俺の視点だと始めから俺に決めてる様に感じる動きだと言う趣旨だ。
(34) 2018/06/03(日) 16:35:32
だが、確かに偏った議論になっている気はするな。レベッカに関してももう少し深く考察して見るよ。すまなかった。
(35) 2018/06/03(日) 16:42:29
>>23 ノーマン
確かに考察はだいたい済んでたヨ。まとめてはいなかったケド。正直なところ先に疑問に返答しておかないとノーマンに乗っかられたりしたらイヤだと思ったネ。
実際この私が弁明を先にした点について、既に説明してるのに、レベッカに便乗してきたしネ。
動き方が反応に対応してるって、それは当然やるけど、霊COを後にしようって言ったのも、5人になったら霊CO回そうって提案したのも私だけどネ?何を持って意識が弱いって言ってるのか具体的に指摘してチョウダイ。何かこじつけの黒塗りに思えるヨ。
(36) 2018/06/03(日) 16:42:33
>>34
だからそれはあなたの方がその傾向あるよって言ってるノ。レベッカについての考察はなく私の黒塗りばかりしてるでショ?一元的じゃないってよく分からないから具体的に教えてヨ。何か小難しい言い方して、勢いで寄り切ろうとしてる感があるんだよネ。
それにお互いレベッカが白寄りだと思ってるから、レベッカを説得するような口調にはなってるんだろうケド。
しつこいって理由で、まだそんなこと言ってるとか言って黒塗りしようとするでショ?こじつけで黒塗りばかりされるとこちらも言い返す時間も余裕もなくなってきたから、正直細かい点でもツッコミどころを与えたくないってのはあるヨ。
はじめからノーマンにって、3人になった時点ではある程度そうだヨ?元々「やっと」のところから疑い始めてたし、レベッカをあまり疑ってなかったからネ。でも盲信したくはないからレベッカについても考察してるヨネ。
(37) 2018/06/03(日) 17:00:58
旅芸人 ドリスは、ごめん、そろそろタイムアップ!
2018/06/03(日) 17:01:32
ちょっと、2人してレベッカの掌の上で転がされてたのかもと思ったら怖くなったけどネ(^_^;)
ノーマンには>>33の点も考えてみて欲しいカナ。
それじゃまた夜に!
(38) 2018/06/03(日) 17:05:01
>>36
誰かをつつく以外でどう情報を出すんだ?
俺は終始みんなに絡んでその感想なりで情報を出してきた。
寡黙に喋って欲しいから吊り提案
疑問に思うからギルバードに質問
情報が無く判断出来無いと感じたから
グレスケの提案
ヒューバートが白と感じたからその旨の発言
ドリス、具体例は身を切る様な行動が無く返答的な考察に終始していたから役職か狼っぽいと感じる。と言う事だ。
因みにレベッカは顔だしてぶん投げたり
してたからな、これは村ぽい。
以上だ。
(39) 2018/06/03(日) 17:17:07
>>37
そうだなこれに関してはドリスは自分の考察前に俺へのレスを優先するからかな。それについての考察に結果なる。そしてこうなったとしか言いようが無い。
(40) 2018/06/03(日) 17:40:34
(41) 2018/06/03(日) 17:57:02
>>32
ヒューバートが騙されたのじゃなくて、わたし(残された村視点)の話ー
なんとなく狼に騙されてるかもーと感じなかったー?
ノーマンの合わせた感がないはわたしが▼ドリスにしたのに合わせたのではなく、意見として▼ドリスになってる=ドリスが▼ノーマンになってるのと同じだからノーマンがドリスより怪しくならないということー
わからない文章でごめんー
(42) 2018/06/03(日) 18:09:45
>>33
突っ込んだけど、ちゃんと理由かえってきたよねー
そのあとも支離滅裂な発言になってたから酔ってたのはほんとだと思ったしー
結果ジェーン狼だったからよかったけど、あそこで▼ジェーンに決めつける理由とまではならないー
あの場面は占い襲撃が予想できたからもしものために人外出てる吊り方がいいと思ったー
逆にドリスがすぐ▼ジェーンにしてるー
ここまでいろいろ自分の白さを話しているドリスがこのこと言わないのは誰かに言われたくてライン切りしたー?
(43) 2018/06/03(日) 18:21:43
そこの質問をしようと思ってたんだレベッカはそう言う理由か。
ドリスは何故そこを突かないんだ?
(44) 2018/06/03(日) 18:28:46
>>38
わたしが▼ドリスよりになってるのをみてノーマンを▼レベッカにしようとしてるー?
ノーマンが▼レベッカの発言があまりないから考えて。はわかるけど、わたしに転がされてる発言があるのはノーマンが▼レベッカにした時に同調してドリス自身が▼レベッカにできるようにしてる保険かなー
(45) 2018/06/03(日) 18:28:53
(46) 2018/06/03(日) 18:30:42
ノーマン
いろいろ突っ込まれても回答のスタンスが変わらないー
ドリス
わたしの文が悪いのか、村側だったらこう考えるという部分がずれてる気がするー
▼レベッカにできる保険をかけたー
8:2で▼ドリスー
(47) 2018/06/03(日) 18:31:28
(48) 2018/06/03(日) 18:32:21
(49) 2018/06/03(日) 18:35:24
>ノーマン
わたしが連投してるからノーマンの指している場所がわかんなくなったー
(50) 2018/06/03(日) 18:36:42
あぁ悪い。ジェーンのくだりからの各々のスタンス表明の件だ。
(51) 2018/06/03(日) 18:38:38
(52) 2018/06/03(日) 18:39:29
雑貨屋 レベッカは、ちんぴら ノーマンなるほどー
2018/06/03(日) 18:43:58
見返していたんだが、今回だともうその辺りしか引っかからなかった。
(53) 2018/06/03(日) 18:44:04
旅芸人 ドリスは、戻ったヨ!
2018/06/03(日) 22:45:06
>>42 レベッカ
私はヒューバートの最後の一言以外は特に感じなかったとしか言いようがないヨ。。
意見として〜っていうのは当然、あとから理由を肉付けくらいするよネ?最初の考察がこじつけだらけだったのを思い出しテ!
>>43
ジェーンから返ってきた言葉が支離滅裂だったから、酔ってたことを差し引いても人外だと私は思ったヨ、けどレベッカはそう思わなかったのネ?占い襲撃が予想できたのに▼シャーロットだったのはやっぱり腑に落ちないけどネ。
(54) 2018/06/03(日) 23:04:20
私が▼ジェーンだったのは当然白要素だけど、アピールしたところでライン切りとも取れる行動だから特に言わなかっただけだヨ。霊CO周りの行動の方が絶対的な白要素だと思ったしネ。それにあなた達が色々言ってくるからそれの対応に追われてたってのもあるヨ。余裕ないって言ってるでショー。
>>45 >>47
別にそういうわけじゃなくて、▼シャーロットを頑なに変えなかった黒要素を発見したから、少しは疑ってみた方がいいと思ったんだヨ。
私は最初からそうだけど、1つの答えを盲信しないというスタンスを崩してないんだヨ!常に逆パターンも意識したきたから、シャーロット真の可能性も追ってたし(五分五分で考えてたけど)、ヴィンセントが生き残った場合の心配もしたし、レベッカが狼の可能性も頭の片隅には残してあるんだヨ!
(55) 2018/06/03(日) 23:18:49
>>39 ノーマン
それ全部狼であっても特にリスクもなくできる行動だと思うケド?
私は狼の動きを封じようと常に先回りして手を打ってたヨ。レベッカからも慎重すぎると言われてたような気がするけど、逆に狼ならここまで徹底してやる必要はなかったと思うけどネ。他に言う人がいたなら別だけど、多分ほとんど全部私が最初に提案してたネ。みんな納得して提案に乗ってくれてたと思ってたけどネ。
(56) 2018/06/03(日) 23:29:13
いいかな?飯食ってたよ。
ドリス、お帰り。
さて、残り時間も無いしな今日の▼の話だが
俺はやっぱりドリスにするよ。
色々見直して見たがレベッカに対する違和感は5日のドリスとのやり取りの印象を超えなかった。二人共グレーなんで確信なんか無いが、俺は自分の感覚を信じる事にするよ、悪いな。
もし最初の考察のBが煽っていた様に見えてたら申し訳なかった。あの時点の考察は二人に指摘された通り無理矢理出した内容だ。つつきやすかったのがドリスというだけだった。合わせて申し訳無かったな。
その後は結果俺とドリスの口論の構成になってしまったが感じた事は途中で記載してい通りだ。
レベッカ、投げる形になるがすまん。
ドリス、レベッカだったら…まぁお互い様だよなぁ。
それでわまた更新後に。
(57) 2018/06/03(日) 23:29:27
旅芸人 ドリスは、だいたい全部返答したカナ・・?
2018/06/03(日) 23:29:36
旅芸人 ドリスは、時間ないのに2人ともコネーヨ!
2018/06/03(日) 23:30:02
旅芸人 ドリスは、ノーマン来た
2018/06/03(日) 23:30:43
ちんぴら ノーマンは、旅芸人 ドリス入れ替えだったな。
2018/06/03(日) 23:30:58
あ、一応、私は▼ノーマンのままだヨ。
また間が悪くノーマンが結論を言うから、どうせレベッカが合わせるの待ちとか言われるんだろうけど、ここまで考察してもやっぱりノーマンのこじつけ感は拭えないし、レベッカの狼だったらやらないだろう白要素(初日のアンケートとかジェーンへのツッコミとか)があるのでネ。
(58) 2018/06/03(日) 23:35:16
ごめんー、遅くなったー
うーん。わたしも▼ドリスかなー
やっぱりノーマンは白っぽいー
(59) 2018/06/03(日) 23:38:27
ドリスがんばってるから村だったらごめんーだけど、ドリスほどの人なら狼でもがんばってるだろうしー
(60) 2018/06/03(日) 23:40:29
>>59
えー、どこガ!?
小難しく言ってるのに騙されてるだけだヨ!
>>56で指摘した通り、決定的な白要素は何もないヨ!
(61) 2018/06/03(日) 23:41:15
(62) 2018/06/03(日) 23:41:45
あー、万策尽きたカ。。
私の力不足だワ、村のみんなごめんヨ。。説得しきれなかったヨ。。
(63) 2018/06/03(日) 23:44:40
ドリスごめんー
やっぱりノーマンの動きかたというか、考えが近い感覚は大事にしたかったー
(64) 2018/06/04(月) 00:07:31
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