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53 本当のリアル大事にを見せてやるよ村４　【飛び入りＯＫ☆】

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村長の娘シャーロット

ニーナ、お疲れ様。そういえば昨日コーネ護衛でなんでやねんと思ったわ。
貴方の偽者にコーネ指定護衛付けられてて、そこで結社騙りが出てきたら全騙りになるからすごく変に感じてたわ。

で、ステラ。貴方視点ではケネス真確定なので、モーガン白確定。
ボブ吊ってエピはウェン狼のパターンだけよ。

(25) 2009/12/10(木) (腹時計)

村長の娘シャーロット

>>6状況的偽要素を真につけさせて黒出されてもそれをSGにされたとして白要素にさせたり、占い師の真偽を誤認させる事でのラインからの白要素狙ったりだとか？
もし真を残して、私が狙うならこんな作戦。でも横道逸れなので気にしないで。

>>19ボブ視点ではステラは偽確定だけれど、まだ村視点では偽確定していないんだよねー。
ボブも対抗ケネス襲撃されているので、狼濃厚度は一緒。

(26) 2009/12/10(木) (腹時計)

逃亡者カミーラ

妻｜占狂狼狼狼　黒：隠＝芸修ロラ終了
呑｜狂占占占狂　双狼以外、灰１狼生存
芸｜狼狼狂狼占　白：隠牧学、狼：双逃流娘に１
修｜狼狼狼守狼
看｜守守守狂守　ただいま。多分、パターンこれだけよね。必要そうだから出しとくわ。まったり議事読んで来る。仮決定設定済み。

(27) 2009/12/10(木) (腹時計)

村長の娘シャーロット

判定情報は今日のまでで十分かなー。ボブ真の可能性をチェックする時に２択までに絞れたわけだし。
※ただし私ギルカミーラ視点

で、仮決定は今のところは了解かなー。
昨日のボブを見るとどうしてもね。悩んだの？ってところが自分の胸のうちだけにしか伝わらないもの。昨日は灰を見ているって感じも全く無かったからね。

(28) 2009/12/10(木) (腹時計)

修道女ステラ

>>25 ご指摘ごもっとも。迷走してますわね…。orz要は残り1狼の所在が全く検討付きませんの…。

そんな訳でニナ発言見直してきました。

タイミングは重視しないと言いましたが、これぐらいはお許し下さいな。1dニナ登場の前にはエレ・ボブCO。>>1:25は狼2騙りに出られたC狂の嘆き?「村騙り」はC狂が出ていないと知っているから?「判定割れない」も狼2騙りと知っているから?などなどヒントとなる

(29) 2009/12/10(木) (腹時計)

修道女ステラ

要素が多いです。
>>1:66自身の発言フォロー。「趣味趣向」にはてと思いましたが、狼2騙りの現状を踏まえてなら納得です。1dは以後ウェン、ケネスへ疑いを向ける方向。

2dはウェン、コネ疑い。他比較的流れに即した考察。コネ結社CO後、●モガ希望出しなおし。
3d占い師考察。ケネ偽視。4d狩CO。世論的にはケネスかボビーあたりが真と言われていた気がいたしますけれども。エレ守護は謎な「設定」です。

(30) 2009/12/10(木) (腹時計)

以後わたくしとラインが切れている辺りを白視。(シャロ・ギル)
4dは以後わたくしの信用を削る方向の発言。>>4:50正しくは「吊りに挙げられるまいと」ですが、視点漏れとまで言うのではどうなのかと。>>4:50 >>4:56、わたくしの代弁をして下さっているので(ただし「設定」ではなく本当にそう思っていたのですが)、感謝したい所ですが、わたくしが指摘できなかったのは3dは喉枯れ、4dはリアル事情による

(31) 2009/12/10(木) (腹時計)

修道女ステラ

ものです。ここ、ラセ―ニナラインがどうこうよりはわたくしのうかつな部分の指摘かと。

1d「村騙り」発言などで占い上等、不発後の2d以降はやんわりと敵を作らないスタイル→吊られない位置へと変化しているようです。強いて敵対関係を挙げるなら初日に●に挙げたトビーさんぐらいでしょうかしら。
どれだけの方がわたくしの発言を読んで下さるのか解りませんが。これが現状わたくしにできる精一杯ですわ。@0

(32) 2009/12/10(木) (腹時計)

村長の娘シャーロット

いや、オチなしな事を言われても。

で、誰よ？
見直して来て、ステラは誰を狼だと思う？それが無いのは・・・頑張ったんだけれど
頑張りどころ間違えているというか。

(33) 2009/12/10(木) (腹時計)

村長の娘シャーロット

ギルの雑感。
まあ初日に潜伏狂人あるかもって言ってた気がするので、ボブとステラ吊って終わる気がしているのは、まあいいとして。
貴方は偽っぽいって言うのは言うけれど、灰に対しての黒いって言わないのね。見つけられていないだけ？
あっても逆的意味な>>3:109くらいか。
なーんか能力的に疑問っていうか。

(34) 2009/12/10(木) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

★ラッセル＞昨日の段階でウェンディ黒どのぐらい見てました？

【本決定は22:30～23:00ぐらいを予定】俺は明日もボブの判定が見たいんだぜっ！という人はちゃんと仮決定に反対をよろしく。あとリア充の合間にGSぐらいは置いてください。

トピ>>5 ボブがエレノアを対抗として意識してなかっただけでしょう。仲間ゆえにね。だから真のケネスだけに目がいったんです。

(35) 2009/12/10(木) (腹時計)

書生ハーヴェイ

帰りましたが、リア充しながらなので書き込みはぼちぼちって感じになります。
＞トビー＆カミーラ
ボブ真うんぬんは、ラッセル>>7の通りです。わかりにくくてごめん。
＞コーネリアス
僕は一応ボブの判定見てみたいかな。ステラ残しても、白の護衛指令ない方が食われて、どうせ情報は増えないだろうから。

(36) 2009/12/10(木) (腹時計)

書生ハーヴェイ

＞カミーラ>>27
妻飲芸修看
狼占狼狂狩
狼占狼狼狩
の二パターンが抜けてる。

(37) 2009/12/10(木) (腹時計)

流れ者ギルバート

>>34
正直俺もちょっとそう思ってたり<自分の能力に疑問。
もとから、黒要素より白要素重視スタイルとはいえ、いつもなら一人や二人は怪しいのに目星はつけられるんだけど。
今回は俺の狼探す嗅覚が全然働かないんだよ。
ウェン狼だったとかじゃないのかなー。

(38) 2009/12/10(木) (腹時計)

旅芸人ボブ

絶賛リア充の俺は今から鳩参加だ。なんやかんや偽に見られているようだがまぁ良い、俺は俺にしかなれない。
あと俺が積極的に灰見てたのはシャロに「対抗意識し過ぎ」って言われたからだよ。まぁそこに合わせて真に見てもらえんかった俺の力不足だろうけどさ。

(39) 2009/12/10(木) (腹時計)

旅芸人ボブ

考察としてはステラとシャロ両狼はないだろうしあとは対抗と付かず離れずのラセルカミラが怪しいと思った。エレに占われたギルは補完の危険性考えると狼薄い。昨日の思考はこんなもん。

(40) 2009/12/10(木) (腹時計)

旅芸人ボブ

あと今日、なんで襲撃忌避もなく云々つー意見があったな。昨日確認したが俺は格好のロラ対象。だから灰に狼いるならもう俺は襲えない。狩人ニーナを襲撃したのならなおさら。

まあ灰が白いし、ウェンが狼なら万事解決だが俺としてもこの場面で偽決め打たれちゃ悔しいんでね、ちといろいろ言わせて貰った。

(41) 2009/12/10(木) (腹時計)

逃亡者カミーラ

エレノア真で、ボブステラ吊り終了！な展開を期待したいわー…と言いつつ、ケネス真も見てて。でもケネス真ならトビー吊ったら終了するんじゃないかしら、と思考停止してることに気付いたら寝落ちてた。…あれ？
まぁ、ボブステラ吊の間にまったり考えてれば良いわよね、と。続くのなら灰は残されるでしょうし。
ハーヴ>>37ありがと…！メモから打ち出す時に削ってたわー…。>>7 >>36に了解だけど、んー…。

(42) 2009/12/10(木) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

【本決定 ▼ボブ】【ステラはコーネリアスを護衛】

私は偽決め打ちなので、ボブ真かもを言う人がいるので判定を見せたくないというのが本音だったりします。

>>4:81は理解しますが、ステラは所詮切られ役に過ぎなかったのなら、狩人回避で真を引きずりだしたのだから充分でしょう。狼は一人生き残れば勝ちなのですから。

(43) 2009/12/10(木) (腹時計)

村長の娘シャーロット

>>4:51ボブ委任で占先投票COはカバーできるけれど、ボブも誰も言わなかったね。
>>4:52私は▼エレでステラの護衛指定コーネにつけさせて灰襲撃あれば村人や結社相方襲撃されても美味しいなーとか思ってたわ。

>>3:54 >>3:55のエレ襲撃ありそうがなんだか今読み返すとカミーラっぽくないというか、期待しまくり？それならクインジー襲撃よりも先にエレノア襲撃でいいんじゃとか読んでて思ったかなー。

(44) 2009/12/10(木) (腹時計)

逃亡者カミーラ

>>35を見て。ボブステ両狼でしょ、と思ってるのでどちらからでも。確かボブ、２～３日目くらいで他占師からの希望って理由でステラ庇ってたし。２人共、真なら互いに狼であることが見えてるのに、その点からの発言見えず。寧ろ関わらないようにしてる？灰は「トビ吊れば終わりじゃね？」で思考停止中。…他見るの、明日で良い？明日は絶賛リア充だけど。状況的に、余裕のありそな今のうちにトビについて詰めときたい気がする。

(45) 2009/12/10(木) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

>>37 与太話。ちなみにこんなのもありますね。
狼：妻芸修狂：書狩：看

本題。>>3:61を言うラッセルなら言いそうな、状況白要素がトピーにはあると私は思ってるんですけどね。

(46) 2009/12/10(木) (腹時計)

村長の娘シャーロット

ラッセルは>>2:77と評した頃とはちょっと変わったかも。着かず離れず。これね。こういう印象が三日目から付いてまわってるかなー。だから白さが落ちたというか。
たぶん結局ウェン黒想定からの結論が遅れて、仮決定後に追従気味に見えてしまう▼ステラっていう結論になったから？

って誰もＧＳ作らないのねー。私まじめにやったわよ、珍しく。
白|逃>流>学|黒　|7日目吊ってしまいそうな壁|牧|

(47) 2009/12/10(木) (腹時計)

書生ハーヴェイ

【本決定消極的了解】
なんか誤解されてると嫌だから言っておくと、今日明日の▼ステラ、▼ボブのロラは絶対。問題はその順番で、ボブに占いさせて黒が出たら面白いなと思うから占いさせてみたいだけ。まあ白しか出ないと思うからあんまり変わらないけどね。

(48) 2009/12/10(木) (腹時計)

逃亡者カミーラ

って、２３時前に決定出さないでよ…ｗさっき目覚めて急いで間に合わせたのにｗｗｗ異存ないけど！

>>44
っぽい・っぽくないは主観なので放置。モガ狼ならエレ襲撃、失敗した時のリスク高いわよ何気に。序盤の占師の信用度って、均せば横一線で、若干エレが低い感じだった記憶あるし。あと、エレ襲撃とゆーか占師襲撃は期待してたわ。―まぁ、頭に一番あったのは「エレモガ墓場へ」だけど。盤面的にすっきりするから。

(49) 2009/12/10(木) (腹時計)

逃亡者カミーラ

Σ>>44上もアタシだったー！
てゆか、え。カバーって何？ボブ委任してどうなるの？
その次の▼エレで～は４日目序盤の話で良い？灰襲撃や結社相方襲撃が美味しそうなのは分かるんだけど、ステラ真ならコーネ指定するとハーヴェイ襲撃で灰襲撃起こらない可能性ちらついてたわー。

やばい。状況膠着してて、明日もあるだろうことが明らか過ぎると喉の管理が緩くなるわ。＠４

(50) 2009/12/10(木) (腹時計)

書生ハーヴェイ

投票はコーネリアスに委任してる。
GS　白：牧＞娘＞学≧逃＞流：黒

(51) 2009/12/10(木) (腹時計)

旅芸人ボブ

【決定確認してる】ウェン狼ならステラ吊って終わりだしいーかと思うことにした。灰に狼いた場合に、俺の判定がどれだけ信じてもらえるかは現在かなり疑問だが。
グレスケ（俺視点）　白シャロ＞ギル≧カミラ黒

エレノアが自由占いギルとカミラで迷ったのは、ライン切りとか結社地雷とか、いろいろ怯えつつ疑惑振り撒くためじゃないのかな。

(52) 2009/12/10(木) (腹時計)

旅芸人ボブ

で、さっきも述べたがエレノアがギルを占ったのは俺に補完される恐れがあるから、仲間切りなら微妙じゃないか。だからエレノアと繋がってるのはカミラだと思う…けど、かなり僅差。

状況的に黒っぽい白っぽいと言える部分はいろいろあるけど、単体でなら皆割合白いし、俺が単体で微妙に黒いと思うラセルは占って白だった。
俺が言えるのはこのくらいかな。吊り先は被りそうもないコーネにセットしておくよ。念のため●カミラに

(53) 2009/12/10(木) (腹時計)

村長の娘シャーロット

>>50Ａに委任したＢはＡがどこに投票していたかわかるのよ。
審問で結構あった無記名での委任戦法。

ステラ真ならステラ襲撃して終わりじゃないの？とか思ったけれど、ステラ偽だと思っての確定いやだーじゃなかったのかしら。

(54) 2009/12/10(木) (腹時計)

旅芸人ボブ

あかん、よく考えたら委任と投票間違えてコネが吊られる恐れがあったｗｗｗ

というわけで【委任】にしてある。どこに票が飛ぶかはしらん。きっとそいつが人狼だよ俺の最後のメッセージと思って受け取ってくれよ（無理）。

対抗から推理しようにもケネスは疑惑の矛先がころころ変わるしエレノアも発言の意図そのものがよくわかんないもの多いしでよくワカンネ！　ウェン狼だったらきゃっきゃうふふと墓下で遊ぶことにするよ。

(55) 2009/12/11(金) (腹時計)

村長の娘シャーロット

>>54は色々おかしいわね。

×確定いやだー
○真炙り出しいやだー
これで。

(56) 2009/12/11(金) (腹時計)

学生ラッセル

>>35　2日目夜の時点とそこまで変わってなかったかな。吊った事を少しも後悔してない程度って言えば伝わるだろうか。
双修狼なら占い師からの2票含むとは言え修に吊り希望3票入ってるわけで、ウェンディ非回避もそれなりに納得できるし、とか。
双看狼はちょっとびみょいけど、多分ニナ真だから説明つかないんだろうと自己完結。

(57) 2009/12/11(金) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

ラッセル >>57 そこまでウェンディ黒に自信を持ちながら、>>3流石にニーナ襲撃、と感想を漏らす理屈がわからないんですよ。ウェンディ黒なら今日のニーナ喰いは実質投了に等しい。

(58) 2009/12/11(金) (腹時計)

学生ラッセル

>>58　投了って実際に私は狼ですって言って負けを認めるまで投了じゃないよ。それに現状は村視点はおろか双修狼視点ですらまだ詰んでいないし。
昨日の村の雰囲気からしてニーナ吊りより先にステラ吊りを絶対にしたはず。それだったらさっさと襲撃してC狂説でも出して状況動かす方が全然ありだと思うよ。
もし仮に灰に狼居たとしてその場合でもニーナ襲撃が妥当だし、他にどこかが襲撃されるとは思わなかったなあ。

(59) 2009/12/11(金) (腹時計)

学生ラッセル

トビーは何ていうか姿勢が白すぎ。トビーが狼ならのんびりし過ぎって言うのかな、初日からずっとそれなりに微妙な位置に居るけど全然焦りとか見えなくてマイペースで頑張ってるなあって。
シャーロットは>>4:15で明確に何がとは言わなかったのが白いかな。ここでズバッと偽だと思う根拠突きつければ印象上がるのに、と。

(60) 2009/12/11(金) (腹時計)

学生ラッセル

これは白黒要素とは違うけど、少しずつ本腰入れてきて濃度高まってきてるシャーロットは印象良いよ、と。

生存者だけだと白い人しか居ないから墓下含めたGS
濃白：牧＞逃≧娘≧流：微白
微黒：隠＞＞双＝修：濃黒

(61) 2009/12/11(金) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

ラッセル>>59 OK。他にどこかが襲撃されるとは思わなかった、には全く同意しないですけどね。ところでウェステ黒ならケネス襲撃で何をしたかったんでしょう。どう思います？

(62) 2009/12/11(金) (腹時計)

学生ラッセル

ところで明日はコミットどうするの？
もしボブとステラ吊って終わらないなら、少しでも早く灰に狼が居るって事を知ったほうが頭は動くかなって思うんだけど。

(63) 2009/12/11(金) (腹時計)

学生ラッセル

>>62　ケネス真前提になるけど、パンダになった時に「とりあえず吊るか」ってなるのを防ぐ為とかそんな感じ？
黒判定さえ出ないなら占いにあたる事が吊りにあたる事とは関係ないし。
まあ2-2でもない限り、占い機能は早い段階で壊すのが狼にとって必須くらいに考えてるから、そういうの抜きで襲撃しても全然おかしくないと思うけど。

(64) 2009/12/11(金) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

ラッセル>>64 ウェステ共に吊りに当たったあとなのにパンダにならないため？

【明日私が生きてたらコミットはしませんよ】

(65) 2009/12/11(金) (腹時計)

学生ラッセル

>>65　あれ、そっか。時間軸ごっちゃになってた。って事はむしろ上半分で言った事は他灰が怪しいって事になるのか…？
うー、ちょっとわかんなくなってきたから明日じっくり整理しなおそ。
で、コミットなし了解。

1発言残ったけど頭痛いから大人しく寝る事にする。

(66) 2009/12/11(金) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

トピーが狼なら3日目に賭けをしているんですよね。

ステラが回避することでトピーがスライドで吊りに当たる可能性があった。その場合、灰から真一本食いしないとほぼ終わり。要するにラッセルがいうウェンディが回避しなかった理由の逆ですね。

否定要素は、どのみち厳しいので私のトピー白視から吊りはないと博打を打った、あるいは失敗しても真一本食いにかけるところまでは余裕があるということですかね。

(67) 2009/12/11(金) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

ということで、私のGSは黒：ラセ＞シャロ＞カミギル＞トピ：白
シャロはそんなGSになるほどのトピーの黒要素があるのかな、と不思議。
ステラの喉使い切りは決定見落としました宣言の布石のように感じて仕舞う私がいたり。
まあ、最終的には灰村2人がお互いを白決め打てれば勝ちです。のんびりいきましょう。

(68) 2009/12/11(金) (腹時計)

逃亡者カミーラ

…１５００文字を４発言に収める方法が見つかりません。途中までで残り明日

シャロ>>54　納得。ありがと。後者は前提崩れてる。ステ真で襲撃されて終わりと思ってたのは、“対抗募った場合”。対抗募らなくても襲撃される可能性あるけど。対抗募る前の時点では、ステの真偽両方考えてたわ

トビー>>4:71 >>4:74 >>4:76 >>4:77＋ニナ>>4:79＞結社関係は、言ってみただけにしても言う意味分かん

(69) 2009/12/11(金) (腹時計)

逃亡者カミーラ

ないし、この程度ならブラフの可能性あるわけだからトビが指摘しなきゃ一応は非結社とも限らないじゃない…とか思ってたんだけど。ごめん、手数的に結社騙り出たら吊り切れるから寧ろばっちこーい！だし、ブラフの可能性とか言うなら寧ろあそこでトビ非結社だとか言った方が良いと気付いた。ごめーん
その後のは、ニナの補足も加えて何となく理解した、っぽい。トビーの思考として、「エレ>>3:0で村が舐められてると発言→こ

(70) 2009/12/11(金) (腹時計)

逃亡者カミーラ

これ真占として有り得ないっしょ→▼エレで→…あれ？>>3:0って“村”じゃなくて“真占エレが”って意味じゃね？→だったら考え直し」かしら？……ここまで来るのに２日掛かるって…。個人的なお願いとしては、発言には主語を入れて欲しいと思います（挙手）
ううう。前提条件確認してからじゃないと、分かんないとこ示しようがなかったのよー！って言っとく。てゆか、アタシそんなロックオン型じゃないの！時たま！
次！襲

(71) 2009/12/11(金) (腹時計)

逃亡者カミーラ

次！襲撃関係！>>3:22の考え方は納得出来るのよ。アタシもある意味近い理由でモガ先吊希望だったし。あとね、>>4:40下の流れも凄い納得いったの。シャロ良い質問！って思って待ってた部分だし。ただ、んー…やっぱ、Ｃ狂襲撃で紛らわしいとか言ってること、エレ真（＋灰狼占い）での襲撃を考えてる（けどエレ狂時に触れてない）ことから思考の一貫性に納得行かないかなーここ。エレ偽視したままっぽいのに
＠０

(72) 2009/12/11(金) (腹時計)

吟遊詩人コーネリアス

遺言。ラッセルがおかしいのは、このやりとりのとおり状況から見える要素がウェモガの白を指しているのに、今日になってもウェ黒を強く信じていること。普通はケネス襲撃で疑問を持つものでは？やることないから真喰ったんじゃぐらいの回答が来ると思ったら>>64から>>66。時系列ごっちゃ以前に4日目の夜明けに襲撃を見てラッセルが何を思ったのかが謎。

ステラセ吊りで終わるんじゃないかな。おやすみ。@0

(73) 2009/12/11(金) (腹時計)

流れ者ギルバート

本決定了解！
寝るぜ！

(74) 2009/12/11(金) (腹時計)

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視点：人狼墓全

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