人狼物語 執事国


74 豪雨の村

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【赤】 畜産科 スグル

堕ちろ 栄養士 エビコ!

2011/06/16(木) 08:00:00

【赤】 畜産科 スグル

襲撃成功したが本当に成功したのか自信がない。

(*0) 2011/06/16(木) 08:00:52

【赤】 畜産科 スグル

負けたらすまん。
あ。やっと胃酸でてきたw

ついに人狼はじまったなちくしょう

(*2) 2011/06/16(木) 08:01:18

【赤】 畜産科 スグル

ねてないんだよ僕もほぼ…w
今日夜勤だしなー。

霊ロラするならまとめ多い方が良い+エビコは決め撃ち派ぽい+エビコよくしゃべる。

なんだよね…w

(*5) 2011/06/16(木) 08:03:16

【赤】 畜産科 スグル

ほんとだw
ぐあー。俺の襲撃でミスったらすまん。
心臓いてー。

考察ひねりだせるかな。

(*6) 2011/06/16(木) 08:04:33

【赤】 畜産科 スグル

何も考えてないんだよ狼。

(*7) 2011/06/16(木) 08:05:46

【赤】 畜産科 スグル

ほんとだよこっちはねてないんだぞわーごろまるのばかー(赤面)
だってごろまるは自由投票村なのにまとめモードだから終盤役立ちそうなんだもの。

(*10) 2011/06/16(木) 08:09:36

【赤】 畜産科 スグル

仕事いくわー。しょぼん。

(*11) 2011/06/16(木) 08:10:49

【赤】 畜産科 スグル

モミジ狼ならなんで俺に黒出さなかったんだろ。
というのを延々考えていると両狼にたどりついた気がするわ。

(*14) 2011/06/16(木) 08:13:18

【赤】 畜産科 スグル

(なきながらとぼとぼ牛のとこにいく)

(*15) 2011/06/16(木) 08:14:06

【赤】 畜産科 スグル

すごい展開だな。
これひょっとして狼俺じゃね。

考察頭の中で転がしてるんだけど
反対の推理要素が喧嘩して

どっちもしっくりこない。

(*18) 2011/06/16(木) 09:09:40

【赤】 畜産科 スグル

あれ?
ニキ真じゃね。

(*19) 2011/06/16(木) 09:13:15

【赤】 畜産科 スグル

リウ白判定出してヨシアキ吊り面白そうやな。

(*20) 2011/06/16(木) 09:25:47

【赤】 畜産科 スグル

絶対にないけどな…w
さてどうしたもんか。

困ったなー。

(*21) 2011/06/16(木) 09:26:10

畜産科 スグル

襲撃カオス。
いまそこでぱっと思ってるのは「リウ真?」
判定諸々把握。

議事読もう。

(10) 2011/06/16(木) 10:02:32

畜産科 スグル

>>9 ニキ
僕は「占襲撃なし?」みたいなこと思った。
昨日のシンヤ襲撃は、ヨシアキ狼なら「真らしいモミジを食いたいが守護鉄板と見ての守護食い狙い」が一番ありうると思う。
それを受けて、ヨシアキ狼なら今日は勝負どころだった気がする。

逆にヌイ狼なら初日モミジの白囲いが成立しているよね。
偽モミジの内訳関わらずヌイ狼はモミジが仲間だと認識していたことになる。
モミジ狼なら意識しての白囲い。モミジ狂なら今日のエビコ襲撃は「灰狼既になし」の合図だった可能性あるんじゃね。

どちらかといえばヨシアキ狼よりモミジ-ヌイ狼の方が、「占い師を食っての灰の白さ勝負」より「ライン戦」を選択する予感。

リウが真占い師ぽいかというと大変困るので後で読み直す。

(19) 2011/06/16(木) 10:56:37

畜産科 スグル

>>16 ゴロウマル
下段はそのためのエビコ襲撃なんかと閃いてハアハアしたんだけど変なんかなあこれも。

僕そんなみんなが言うほど老害なんかな……。

>>18 ニキ
……w
もう一回出すね。>>2:29 上段。>>2:31じゃ納得できない。
>>3:80>>3:83>>3:84の発言も特に反応貰ってないよね。

(21) 2011/06/16(木) 11:26:15

畜産科 スグル、ゴロ疑われぶりは後で読み返そう。

2011/06/16(木) 11:28:10

畜産科 スグル

>>172 ヨシアキ
「モミジ狼なら他占候補襲撃時、狂襲撃を主張することができた」
裏返すと「占い機能の信用破壊にはモミジ襲撃が大切」になるよね。

その要素の読み取り方だと真狂狂でも「真ぽいモミジ食えないと信用破壊できないかもしれない」で狂の合図待ち兼守護食いでシンヤ襲撃は普通にあるような。

モミジ非狼論は判る気するんだけど、ヨシアキは本当にその根拠で真狂狼だと思ったなら要素が論ごとで別の方向に流れてると思う。

(22) 2011/06/16(木) 11:45:47

畜産科 スグル、忘れてた。エビコ、助言ありがとう。判りやすかった。

2011/06/16(木) 11:52:23

【赤】 畜産科 スグル

ワーオ。
それはいたい。

(*22) 2011/06/16(木) 12:10:08

【赤】 畜産科 スグル

やぱニキ食いだったか…?
うぬぬ。

(*23) 2011/06/16(木) 12:10:33

【赤】 畜産科 スグル

なんかそういえばそれがひっかかってたんだよな。
大変こまった。

どうすっかなー。

(*24) 2011/06/16(木) 12:12:17

【赤】 畜産科 スグル

まあいいか。今日ニキ食えるだろ多分。
根拠はないよ。

(*25) 2011/06/16(木) 12:14:42

畜産科 スグル

>>25 ゴロウ
ごめん。そこまで行くと完全に説得のための論に感じる。
確信もてるかどうかまでは関係ないと思う。
ゴロウは狂の時、常に確信をもって偽黒出す?

ロラ人外1確実に引きたいから言ってるんでなくて、ニキに納得してない。
ぶっちゃけ昨日、クルミ吊る話の時に前置いたよね。
人数の減った自由投票村が手順無視なりやすい話もした。
偽決めうちの意味の話もした。
その時に何も言わなくて土壇場でって良い気持ちじゃない。

自由投票だからそうできるし、そうしたいんだろなと思う。
今は俺しか言ってねー状況なのに確定白がそれ言い出したらそれはもう俺の意思関係なく止められわさ。
やればいいけど、もうちょい誠実にできたんじゃね。

(26) 2011/06/16(木) 13:23:12

畜産科 スグル、情報欲しくて言ってると思ってたのか。

2011/06/16(木) 13:25:25

【赤】 畜産科 スグル

自滅するだろうか。
しかし、狼らしくない感じしとかないと
白さでは勝てへんのです。

(*26) 2011/06/16(木) 13:37:10

【赤】 畜産科 スグル

これをかましつつー。
考察もしてー。

ロラできないとしても
上手くニキをくう。

がんばる。

(*27) 2011/06/16(木) 13:39:36

【赤】 畜産科 スグル

よく読むと手順を理解していない牛。

モミジ吊で黒。ヌイで黒ってことか。
これで、えーと4-2のPPか。なるほどな。

それでも勝てるのか安心した。

(*29) 2011/06/16(木) 13:59:20

【赤】 畜産科 スグル

いや、いいんじゃね。
面白くなってきたとおもう。
問題は考察が浮かばないことだけどw

(*30) 2011/06/16(木) 13:59:58

畜産科 スグル、生物部 ニキを抱きしめた。好きか嫌いで言えば好きなんだが。

2011/06/16(木) 14:01:54

畜産科 スグル、ちょっと寂しかっただけ。ゴロもごめん記憶を失え!(殴る)

2011/06/16(木) 14:06:44

【赤】 畜産科 スグル

最終日PPってことやんね。
PPは勝ちだと思うしそれでいこう。
考察一個も出てこないけどな。
保険で俺吊りって言い辛くさせつつ人間味を演出できたかな。

ぶっちゃけ人間味や感情で補充しないとヨシアキやヌイの加速がきついw

(*33) 2011/06/16(木) 14:14:33

【赤】 畜産科 スグル

ニキ襲わないとやっぱ変かな?w

ていうか今回面白いばっかりで胃がほんと痛くない不思議。
あ、全然なんとも思ってないすから!w>村の面々

だって君ら白いし賢いんやもん!w

(*34) 2011/06/16(木) 14:17:01

【赤】 畜産科 スグル

ニキ吊りにもっていけたらいいんだがなー。マジで。
しかしあの感情論でそこまでやってくれるかはわからん。

ゼンジがニキ真決めうちって言い出したらもうだめだとおもうw

(*36) 2011/06/16(木) 14:21:55

畜産科 スグル、愛犬 ゴロウマルまあこれ俺とニキのライン切りだけどな。

2011/06/16(木) 14:25:39

【赤】 畜産科 スグル

一日たったらもういえない立場の可能性はあるけどw
今日いってどうにかなる空気かというとどうだろうねw

(*39) 2011/06/16(木) 14:30:15

畜産科 スグル、こういうこと言うとゼンジが悶々して可愛いねん。

2011/06/16(木) 14:30:41

【赤】 畜産科 スグル

どーだろーw
ニキ吊りできるかどうかは確定白の男気次第じゃね。

(*41) 2011/06/16(木) 14:39:38

【赤】 畜産科 スグル

僕はがうんがうんに言いますけどニキ吊り。

(*42) 2011/06/16(木) 14:44:31

畜産科 スグル

■ヨシアキ
>>3:176 このニキ狼時襲撃もさっきの要素二方向分離だよね。
すまん気になってきた。

ヨシアキがこの村は狂真狼だと思ってる一番の理由ってなんだっけ?
僕と逆で、狼が占いを騙るのが堅い手だと思ってるって定石発信?

(28) 2011/06/16(木) 15:11:48

畜産科 スグル、なお「違う真狂狂だ僕はそう思う」的質問じゃないです。

2011/06/16(木) 15:31:02

畜産科 スグル、ニキ読んできたが余程のことねーと信じれそうにねーわ。

2011/06/16(木) 16:07:59

畜産科 スグル

ニキ

■灰考察

一日目 灰考察ほぼなし。
二日目 >>2:144 >>1:145
三日目 >>3:51のみ。

■狼視点漏れ可能性
>>1:40「あらら、少なくとも狼さん一人が騙っちゃった事がこれまた確定したね。」

聖騙り可能性があり、確定はしていない。クルミの聖騙りがいるのではという思い込みとは別に、視点漏れなら狼。

(31) 2011/06/16(木) 16:27:29

畜産科 スグル

■吊りとニキ

>>2:11 >>2:94 
>>3:23 >>3:65
>>3:68 >>3:96
>>3:122 >>3:128

■まとめ■

探せば多分まだあるけど面倒くさい。
基本的に灰への探りは浅くて、発言は刹那的、戦術の背景が混同して霊非狼占吊りまでの根拠思考の流れが見えない。>>21

基本自分を吊る話題に反応。灰/占を判断する要素も自分を吊ろうとしているかどうかが基点。
自己防御にばかり意識するのは通常狼要素で、本人が全力を費やしているとも思えない。少なくとも決めうちするのはここではないと思っている。
ローラー完遂希望する。

ゴロウマルが何根拠で真決めうちか判らないけれど、どうしてもそうしたいなら今日はそれを議論したい。

(32) 2011/06/16(木) 16:42:24

畜産科 スグル、ライデン死んでる状態で、発言で決めうちは無理だと思う。

2011/06/16(木) 16:43:14

畜産科 スグル>>4:101 僕白論もあった漏れごめん。

2011/06/16(木) 16:52:37

【赤】 畜産科 スグル

狼探しづらい編成やな……。
いや俺が狼なんだが。

どっちが狼かわかんねー。

(*48) 2011/06/16(木) 17:25:25

畜産科 スグル

>>37 リウ
いや、ヨシアキを黒くみたことは基本的にほぼないんだ。

灰 ヨシアキ>ヌイ 
占 モミジ >リウ

で悩んでるんだごめん。
質問の意図は後述するけれど、戦略論とあんま関係ない話だと思ってるんだけどな。

(43) 2011/06/16(木) 17:39:13

畜産科 スグル

あと重箱の隅つついてるように見えるかもしれないけど僕はこのやり方しか知らないんだよね。

発言読んで思考を追って、「?」って思ったところに飛びついて反射的に黒に見ないようにするひとのつもりなのだけどすみませんね。よぼ。

>>44 ヨシアキ
同じ要素から論に合わせて解釈がかわるって結論ありきってことだから当たり前じゃないと思う。
喉の負担邪魔したくないから余った喉で良い。先にヨシアキのしたい考察するべきだとは判ってる。

(45) 2011/06/16(木) 17:51:12

【赤】 畜産科 スグル

夜勤の準備してくるわ、
あれ今日僕仕事したっけ。

(*52) 2011/06/16(木) 17:54:35

畜産科 スグル、アンカだけで説明できそうならアンカでOK。

2011/06/16(木) 17:55:13

畜産科 スグル、夜勤準備してくる。とぼとぼ。

2011/06/16(木) 17:56:07

畜産科 スグル、書道部 ヨシアキすまんそこは反射的に喋ったのでわりと根拠レス。

2011/06/16(木) 18:15:24

【赤】 畜産科 スグル

これあれだな、俺が異常なんだな。
俺いつも狂人がちゃんと判定出すことに普通に期待してる。

(*55) 2011/06/16(木) 18:16:59

畜産科 スグル

(頭の中で回してた)

でも考えたら気付くんじゃないか。
俺が狂人モミジとして今日判定する人間しか灰がいなくなっていたら、「ここはリウと私から二黒貰いたいドエムのご主人さまだろう」ってならん気する。
今度使うわこれ。

(51) 2011/06/16(木) 18:27:26

【赤】 畜産科 スグル

いや、だって考えたらわかるもんな、自由占いだと。
自由占いで一番嬉しいのは狂人と狼だと思ってるし僕。

(*56) 2011/06/16(木) 18:38:36

【赤】 畜産科 スグル

今のところ抹殺ニキ
襲撃ゴロウマル

(*58) 2011/06/16(木) 18:54:15

【赤】 畜産科 スグル

え。ニキ吊りじゃないの?

(*60) 2011/06/16(木) 18:57:37

【赤】 畜産科 スグル

あとリウ急に考察できるよーな。

(*61) 2011/06/16(木) 18:58:18

【赤】 畜産科 スグル

ぶっちゃけなー。
占い師食ったら推理一気に進むんだよね。

基本的に占い師食わずに
選択肢増やしたほうがいいよね。

あと霊確定は占確定と同じくらい危険。

(*62) 2011/06/16(木) 19:05:46

【赤】 畜産科 スグル

うん。真ぽいw
ニキ吊り成功したらすでにこっちエピなんだけどな。様子見かねてのんびりモード。

考察作成もしつつ。

(*64) 2011/06/16(木) 19:10:35

畜産科 スグル、村側ならビジョン皆で描くでしょ普通…w

2011/06/16(木) 20:01:47

畜産科 スグル

■ヌイ
総評:目立った白要素が見つけられない。

>>2:241
二日目灰考察は表層を撫でる感じ。

>>2:189>>2:184 白さと疑念の打ち消し。
>>2:178>>2:179>>2:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないもの?
最終的に白に置いたり保留しているものの、疑念をストックしている感覚。

>>2:168 
モミジ真よりに見ながらも疑念を提示。>>2:189の返事を受け>>2:248>>2:249で終了。
>>3:195で理解して真印象強めに。
疑念→絡み→解決→レベルアップで特にライン切れは感じていない。

>>2:159 作戦2潜伏 >>1:232と合致。
彼が狼なら相方が「騙り派」なのではないか。
ロケットCOのモミジよりはニキ。

(59) 2011/06/16(木) 20:07:46

畜産科 スグル、四日目になっても考察しないのねニキ…w

2011/06/16(木) 20:08:28

畜産科 スグル、生物部 ニキいいかげんにしような。

2011/06/16(木) 20:18:30

畜産科 スグル、真でも偽でもつまらないよ。真なら本気で笑えない。

2011/06/16(木) 20:19:31

畜産科 スグル

■ヨシアキ

>>1:203 >>2:282 >>3:175 スグル評
初日からの発言と合致。
白黒を知っていた狼がGSを村に合わせるのではなく、独自に白黒を探っていたととる。もう少し具体的な例が欲しかった。微々白。

>>1:172 解釈が論に合わせて切り替わるのは良くない。「欠けただけで信頼がなくなる」なら「モミジ狼の場合、信頼の消失を恐れた」だろうしし「モミジは他が欠けても信頼がなくならない」なら「欠けただけでは信頼はなくならない」。

>>2:185 自称する戦略と今回の村でのヨシアキ狼の戦略は不一致。主導権の問題を考えねば非狼要素だけれど、この戦略観が上記>>1:172で分離しているため、ここは要素にとれなかった。

>>1:224>>1:225>>227>>228 狼視点、既に騙要員がいないのは当然の認識だったわけで、「疑う」という意識自体が出にくいんじゃないかなと再読。

>>1:205リウ評は特に違和感なし。リウとのライン切れ要素もない。

数点の疑問を吟味するが、単体だと比較でこちらが白く思う。

(66) 2011/06/16(木) 20:33:46

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生存者 (4)

英語教師 モミジ
74回 残4284pt
畜産科 スグル
117回 残2651pt
茶道部 ゼンジ
9回 残5598pt
囲碁部 リウ
65回 残4315pt

犠牲者 (5)

新聞部 アン(2d)
28回 残5068pt
光画部 シンヤ(3d)
6回 残5853pt
栄養士 エビコ(4d)
29回 残5165pt
愛犬 ゴロウマル(5d)
11回 残5710pt
留学生 ヌイ(6d)
22回 残5398pt

処刑者 (4)

社会科教師 ライデン(3d)
6回 残5834pt
ソフト部 クルミ(4d)
8回 残5801pt
生物部 ニキ(5d)
22回 残5129pt
書道部 ヨシアキ(6d)
55回 残4538pt

突然死者 (0)

参観者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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