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74 豪雨の村
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(*0) 2011/06/16(木) 08:00:52
負けたらすまん。
あ。やっと胃酸でてきたw
ついに人狼はじまったなちくしょう
(*2) 2011/06/16(木) 08:01:18
ねてないんだよ僕もほぼ…w
今日夜勤だしなー。
霊ロラするならまとめ多い方が良い+エビコは決め撃ち派ぽい+エビコよくしゃべる。
なんだよね…w
(*5) 2011/06/16(木) 08:03:16
ほんとだw
ぐあー。俺の襲撃でミスったらすまん。
心臓いてー。
考察ひねりだせるかな。
(*6) 2011/06/16(木) 08:04:33
(*7) 2011/06/16(木) 08:05:46
ほんとだよこっちはねてないんだぞわーごろまるのばかー(赤面)
だってごろまるは自由投票村なのにまとめモードだから終盤役立ちそうなんだもの。
(*10) 2011/06/16(木) 08:09:36
(*11) 2011/06/16(木) 08:10:49
モミジ狼ならなんで俺に黒出さなかったんだろ。
というのを延々考えていると両狼にたどりついた気がするわ。
(*14) 2011/06/16(木) 08:13:18
(*15) 2011/06/16(木) 08:14:06
すごい展開だな。
これひょっとして狼俺じゃね。
考察頭の中で転がしてるんだけど
反対の推理要素が喧嘩して
どっちもしっくりこない。
(*18) 2011/06/16(木) 09:09:40
(*19) 2011/06/16(木) 09:13:15
(*20) 2011/06/16(木) 09:25:47
絶対にないけどな…w
さてどうしたもんか。
困ったなー。
(*21) 2011/06/16(木) 09:26:10
襲撃カオス。
いまそこでぱっと思ってるのは「リウ真?」
判定諸々把握。
議事読もう。
(10) 2011/06/16(木) 10:02:32
>>9 ニキ
僕は「占襲撃なし?」みたいなこと思った。
昨日のシンヤ襲撃は、ヨシアキ狼なら「真らしいモミジを食いたいが守護鉄板と見ての守護食い狙い」が一番ありうると思う。
それを受けて、ヨシアキ狼なら今日は勝負どころだった気がする。
逆にヌイ狼なら初日モミジの白囲いが成立しているよね。
偽モミジの内訳関わらずヌイ狼はモミジが仲間だと認識していたことになる。
モミジ狼なら意識しての白囲い。モミジ狂なら今日のエビコ襲撃は「灰狼既になし」の合図だった可能性あるんじゃね。
どちらかといえばヨシアキ狼よりモミジ-ヌイ狼の方が、「占い師を食っての灰の白さ勝負」より「ライン戦」を選択する予感。
リウが真占い師ぽいかというと大変困るので後で読み直す。
(19) 2011/06/16(木) 10:56:37
(21) 2011/06/16(木) 11:26:15
畜産科 スグルは、ゴロ疑われぶりは後で読み返そう。
2011/06/16(木) 11:28:10
>>172 ヨシアキ
「モミジ狼なら他占候補襲撃時、狂襲撃を主張することができた」
裏返すと「占い機能の信用破壊にはモミジ襲撃が大切」になるよね。
その要素の読み取り方だと真狂狂でも「真ぽいモミジ食えないと信用破壊できないかもしれない」で狂の合図待ち兼守護食いでシンヤ襲撃は普通にあるような。
モミジ非狼論は判る気するんだけど、ヨシアキは本当にその根拠で真狂狼だと思ったなら要素が論ごとで別の方向に流れてると思う。
(22) 2011/06/16(木) 11:45:47
畜産科 スグルは、忘れてた。エビコ、助言ありがとう。判りやすかった。
2011/06/16(木) 11:52:23
(*22) 2011/06/16(木) 12:10:08
(*23) 2011/06/16(木) 12:10:33
なんかそういえばそれがひっかかってたんだよな。
大変こまった。
どうすっかなー。
(*24) 2011/06/16(木) 12:12:17
まあいいか。今日ニキ食えるだろ多分。
根拠はないよ。
(*25) 2011/06/16(木) 12:14:42
>>25 ゴロウ
ごめん。そこまで行くと完全に説得のための論に感じる。
確信もてるかどうかまでは関係ないと思う。
ゴロウは狂の時、常に確信をもって偽黒出す?
ロラ人外1確実に引きたいから言ってるんでなくて、ニキに納得してない。
ぶっちゃけ昨日、クルミ吊る話の時に前置いたよね。
人数の減った自由投票村が手順無視なりやすい話もした。
偽決めうちの意味の話もした。
その時に何も言わなくて土壇場でって良い気持ちじゃない。
自由投票だからそうできるし、そうしたいんだろなと思う。
今は俺しか言ってねー状況なのに確定白がそれ言い出したらそれはもう俺の意思関係なく止められわさ。
やればいいけど、もうちょい誠実にできたんじゃね。
(26) 2011/06/16(木) 13:23:12
畜産科 スグルは、情報欲しくて言ってると思ってたのか。
2011/06/16(木) 13:25:25
自滅するだろうか。
しかし、狼らしくない感じしとかないと
白さでは勝てへんのです。
(*26) 2011/06/16(木) 13:37:10
これをかましつつー。
考察もしてー。
ロラできないとしても
上手くニキをくう。
がんばる。
(*27) 2011/06/16(木) 13:39:36
よく読むと手順を理解していない牛。
モミジ吊で黒。ヌイで黒ってことか。
これで、えーと4-2のPPか。なるほどな。
それでも勝てるのか安心した。
(*29) 2011/06/16(木) 13:59:20
いや、いいんじゃね。
面白くなってきたとおもう。
問題は考察が浮かばないことだけどw
(*30) 2011/06/16(木) 13:59:58
畜産科 スグルは、生物部 ニキを抱きしめた。好きか嫌いで言えば好きなんだが。
2011/06/16(木) 14:01:54
畜産科 スグルは、ちょっと寂しかっただけ。ゴロもごめん記憶を失え!(殴る)
2011/06/16(木) 14:06:44
最終日PPってことやんね。
PPは勝ちだと思うしそれでいこう。
考察一個も出てこないけどな。
保険で俺吊りって言い辛くさせつつ人間味を演出できたかな。
ぶっちゃけ人間味や感情で補充しないとヨシアキやヌイの加速がきついw
(*33) 2011/06/16(木) 14:14:33
ニキ襲わないとやっぱ変かな?w
ていうか今回面白いばっかりで胃がほんと痛くない不思議。
あ、全然なんとも思ってないすから!w>村の面々
だって君ら白いし賢いんやもん!w
(*34) 2011/06/16(木) 14:17:01
ニキ吊りにもっていけたらいいんだがなー。マジで。
しかしあの感情論でそこまでやってくれるかはわからん。
ゼンジがニキ真決めうちって言い出したらもうだめだとおもうw
(*36) 2011/06/16(木) 14:21:55
畜産科 スグルは、愛犬 ゴロウマルまあこれ俺とニキのライン切りだけどな。
2011/06/16(木) 14:25:39
一日たったらもういえない立場の可能性はあるけどw
今日いってどうにかなる空気かというとどうだろうねw
(*39) 2011/06/16(木) 14:30:15
畜産科 スグルは、こういうこと言うとゼンジが悶々して可愛いねん。
2011/06/16(木) 14:30:41
どーだろーw
ニキ吊りできるかどうかは確定白の男気次第じゃね。
(*41) 2011/06/16(木) 14:39:38
(*42) 2011/06/16(木) 14:44:31
■ヨシアキ
>>3:176 このニキ狼時襲撃もさっきの要素二方向分離だよね。
すまん気になってきた。
ヨシアキがこの村は狂真狼だと思ってる一番の理由ってなんだっけ?
僕と逆で、狼が占いを騙るのが堅い手だと思ってるって定石発信?
(28) 2011/06/16(木) 15:11:48
畜産科 スグルは、なお「違う真狂狂だ僕はそう思う」的質問じゃないです。
2011/06/16(木) 15:31:02
畜産科 スグルは、ニキ読んできたが余程のことねーと信じれそうにねーわ。
2011/06/16(木) 16:07:59
ニキ
■灰考察
一日目 灰考察ほぼなし。
二日目 >>2:144 >>1:145
三日目 >>3:51のみ。
■狼視点漏れ可能性
>>1:40「あらら、少なくとも狼さん一人が騙っちゃった事がこれまた確定したね。」
聖騙り可能性があり、確定はしていない。クルミの聖騙りがいるのではという思い込みとは別に、視点漏れなら狼。
(31) 2011/06/16(木) 16:27:29
■吊りとニキ
>>2:11 >>2:94
>>3:23 >>3:65
>>3:68 >>3:96
>>3:122 >>3:128
■まとめ■
探せば多分まだあるけど面倒くさい。
基本的に灰への探りは浅くて、発言は刹那的、戦術の背景が混同して霊非狼占吊りまでの根拠思考の流れが見えない。>>21
基本自分を吊る話題に反応。灰/占を判断する要素も自分を吊ろうとしているかどうかが基点。
自己防御にばかり意識するのは通常狼要素で、本人が全力を費やしているとも思えない。少なくとも決めうちするのはここではないと思っている。
ローラー完遂希望する。
ゴロウマルが何根拠で真決めうちか判らないけれど、どうしてもそうしたいなら今日はそれを議論したい。
(32) 2011/06/16(木) 16:42:24
畜産科 スグルは、ライデン死んでる状態で、発言で決めうちは無理だと思う。
2011/06/16(木) 16:43:14
畜産科 スグルは、>>4:101 僕白論もあった漏れごめん。
2011/06/16(木) 16:52:37
狼探しづらい編成やな……。
いや俺が狼なんだが。
どっちが狼かわかんねー。
(*48) 2011/06/16(木) 17:25:25
>>37 リウ
いや、ヨシアキを黒くみたことは基本的にほぼないんだ。
灰 ヨシアキ>ヌイ
占 モミジ >リウ
で悩んでるんだごめん。
質問の意図は後述するけれど、戦略論とあんま関係ない話だと思ってるんだけどな。
(43) 2011/06/16(木) 17:39:13
あと重箱の隅つついてるように見えるかもしれないけど僕はこのやり方しか知らないんだよね。
発言読んで思考を追って、「?」って思ったところに飛びついて反射的に黒に見ないようにするひとのつもりなのだけどすみませんね。よぼ。
>>44 ヨシアキ
同じ要素から論に合わせて解釈がかわるって結論ありきってことだから当たり前じゃないと思う。
喉の負担邪魔したくないから余った喉で良い。先にヨシアキのしたい考察するべきだとは判ってる。
(45) 2011/06/16(木) 17:51:12
(*52) 2011/06/16(木) 17:54:35
畜産科 スグルは、アンカだけで説明できそうならアンカでOK。
2011/06/16(木) 17:55:13
畜産科 スグルは、夜勤準備してくる。とぼとぼ。
2011/06/16(木) 17:56:07
畜産科 スグルは、書道部 ヨシアキすまんそこは反射的に喋ったのでわりと根拠レス。
2011/06/16(木) 18:15:24
これあれだな、俺が異常なんだな。
俺いつも狂人がちゃんと判定出すことに普通に期待してる。
(*55) 2011/06/16(木) 18:16:59
(頭の中で回してた)
でも考えたら気付くんじゃないか。
俺が狂人モミジとして今日判定する人間しか灰がいなくなっていたら、「ここはリウと私から二黒貰いたいドエムのご主人さまだろう」ってならん気する。
今度使うわこれ。
(51) 2011/06/16(木) 18:27:26
いや、だって考えたらわかるもんな、自由占いだと。
自由占いで一番嬉しいのは狂人と狼だと思ってるし僕。
(*56) 2011/06/16(木) 18:38:36
(*58) 2011/06/16(木) 18:54:15
(*60) 2011/06/16(木) 18:57:37
(*61) 2011/06/16(木) 18:58:18
ぶっちゃけなー。
占い師食ったら推理一気に進むんだよね。
基本的に占い師食わずに
選択肢増やしたほうがいいよね。
あと霊確定は占確定と同じくらい危険。
(*62) 2011/06/16(木) 19:05:46
うん。真ぽいw
ニキ吊り成功したらすでにこっちエピなんだけどな。様子見かねてのんびりモード。
考察作成もしつつ。
(*64) 2011/06/16(木) 19:10:35
畜産科 スグルは、村側ならビジョン皆で描くでしょ普通…w
2011/06/16(木) 20:01:47
(59) 2011/06/16(木) 20:07:46
畜産科 スグルは、四日目になっても考察しないのねニキ…w
2011/06/16(木) 20:08:28
畜産科 スグルは、生物部 ニキいいかげんにしような。
2011/06/16(木) 20:18:30
畜産科 スグルは、真でも偽でもつまらないよ。真なら本気で笑えない。
2011/06/16(木) 20:19:31
■ヨシアキ
>>1:203 >>2:282 >>3:175 スグル評
初日からの発言と合致。
白黒を知っていた狼がGSを村に合わせるのではなく、独自に白黒を探っていたととる。もう少し具体的な例が欲しかった。微々白。
>>1:172 解釈が論に合わせて切り替わるのは良くない。「欠けただけで信頼がなくなる」なら「モミジ狼の場合、信頼の消失を恐れた」だろうしし「モミジは他が欠けても信頼がなくならない」なら「欠けただけでは信頼はなくならない」。
>>2:185 自称する戦略と今回の村でのヨシアキ狼の戦略は不一致。主導権の問題を考えねば非狼要素だけれど、この戦略観が上記>>1:172で分離しているため、ここは要素にとれなかった。
>>1:224>>1:225>>227>>228 狼視点、既に騙要員がいないのは当然の認識だったわけで、「疑う」という意識自体が出にくいんじゃないかなと再読。
>>1:205リウ評は特に違和感なし。リウとのライン切れ要素もない。
数点の疑問を吟味するが、単体だと比較でこちらが白く思う。
(66) 2011/06/16(木) 20:33:46
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