人狼物語 執事国


74 豪雨の村

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【赤】 畜産科 スグル

僕はがうんがうんに言いますけどニキ吊り。

(*42) 2011/06/16(木) 14:44:31

畜産科 スグル

■ヨシアキ
>>3:176 このニキ狼時襲撃もさっきの要素二方向分離だよね。
すまん気になってきた。

ヨシアキがこの村は狂真狼だと思ってる一番の理由ってなんだっけ?
僕と逆で、狼が占いを騙るのが堅い手だと思ってるって定石発信?

(28) 2011/06/16(木) 15:11:48

畜産科 スグル、なお「違う真狂狂だ僕はそう思う」的質問じゃないです。

2011/06/16(木) 15:31:02

畜産科 スグル、ニキ読んできたが余程のことねーと信じれそうにねーわ。

2011/06/16(木) 16:07:59

畜産科 スグル

ニキ

■灰考察

一日目 灰考察ほぼなし。
二日目 >>2:144 >>1:145
三日目 >>3:51のみ。

■狼視点漏れ可能性
>>1:40「あらら、少なくとも狼さん一人が騙っちゃった事がこれまた確定したね。」

聖騙り可能性があり、確定はしていない。クルミの聖騙りがいるのではという思い込みとは別に、視点漏れなら狼。

(31) 2011/06/16(木) 16:27:29

畜産科 スグル

■吊りとニキ

>>2:11 >>2:94 
>>3:23 >>3:65
>>3:68 >>3:96
>>3:122 >>3:128

■まとめ■

探せば多分まだあるけど面倒くさい。
基本的に灰への探りは浅くて、発言は刹那的、戦術の背景が混同して霊非狼占吊りまでの根拠思考の流れが見えない。>>21

基本自分を吊る話題に反応。灰/占を判断する要素も自分を吊ろうとしているかどうかが基点。
自己防御にばかり意識するのは通常狼要素で、本人が全力を費やしているとも思えない。少なくとも決めうちするのはここではないと思っている。
ローラー完遂希望する。

ゴロウマルが何根拠で真決めうちか判らないけれど、どうしてもそうしたいなら今日はそれを議論したい。

(32) 2011/06/16(木) 16:42:24

畜産科 スグル、ライデン死んでる状態で、発言で決めうちは無理だと思う。

2011/06/16(木) 16:43:14

畜産科 スグル>>4:101 僕白論もあった漏れごめん。

2011/06/16(木) 16:52:37

【赤】 畜産科 スグル

狼探しづらい編成やな……。
いや俺が狼なんだが。

どっちが狼かわかんねー。

(*48) 2011/06/16(木) 17:25:25

畜産科 スグル

>>37 リウ
いや、ヨシアキを黒くみたことは基本的にほぼないんだ。

灰 ヨシアキ>ヌイ 
占 モミジ >リウ

で悩んでるんだごめん。
質問の意図は後述するけれど、戦略論とあんま関係ない話だと思ってるんだけどな。

(43) 2011/06/16(木) 17:39:13

畜産科 スグル

あと重箱の隅つついてるように見えるかもしれないけど僕はこのやり方しか知らないんだよね。

発言読んで思考を追って、「?」って思ったところに飛びついて反射的に黒に見ないようにするひとのつもりなのだけどすみませんね。よぼ。

>>44 ヨシアキ
同じ要素から論に合わせて解釈がかわるって結論ありきってことだから当たり前じゃないと思う。
喉の負担邪魔したくないから余った喉で良い。先にヨシアキのしたい考察するべきだとは判ってる。

(45) 2011/06/16(木) 17:51:12

【赤】 畜産科 スグル

夜勤の準備してくるわ、
あれ今日僕仕事したっけ。

(*52) 2011/06/16(木) 17:54:35

畜産科 スグル、アンカだけで説明できそうならアンカでOK。

2011/06/16(木) 17:55:13

畜産科 スグル、夜勤準備してくる。とぼとぼ。

2011/06/16(木) 17:56:07

畜産科 スグル、書道部 ヨシアキすまんそこは反射的に喋ったのでわりと根拠レス。

2011/06/16(木) 18:15:24

【赤】 畜産科 スグル

これあれだな、俺が異常なんだな。
俺いつも狂人がちゃんと判定出すことに普通に期待してる。

(*55) 2011/06/16(木) 18:16:59

畜産科 スグル

(頭の中で回してた)

でも考えたら気付くんじゃないか。
俺が狂人モミジとして今日判定する人間しか灰がいなくなっていたら、「ここはリウと私から二黒貰いたいドエムのご主人さまだろう」ってならん気する。
今度使うわこれ。

(51) 2011/06/16(木) 18:27:26

【赤】 畜産科 スグル

いや、だって考えたらわかるもんな、自由占いだと。
自由占いで一番嬉しいのは狂人と狼だと思ってるし僕。

(*56) 2011/06/16(木) 18:38:36

【赤】 畜産科 スグル

今のところ抹殺ニキ
襲撃ゴロウマル

(*58) 2011/06/16(木) 18:54:15

【赤】 畜産科 スグル

え。ニキ吊りじゃないの?

(*60) 2011/06/16(木) 18:57:37

【赤】 畜産科 スグル

あとリウ急に考察できるよーな。

(*61) 2011/06/16(木) 18:58:18

【赤】 畜産科 スグル

ぶっちゃけなー。
占い師食ったら推理一気に進むんだよね。

基本的に占い師食わずに
選択肢増やしたほうがいいよね。

あと霊確定は占確定と同じくらい危険。

(*62) 2011/06/16(木) 19:05:46

【赤】 畜産科 スグル

うん。真ぽいw
ニキ吊り成功したらすでにこっちエピなんだけどな。様子見かねてのんびりモード。

考察作成もしつつ。

(*64) 2011/06/16(木) 19:10:35

畜産科 スグル、村側ならビジョン皆で描くでしょ普通…w

2011/06/16(木) 20:01:47

畜産科 スグル

■ヌイ
総評:目立った白要素が見つけられない。

>>2:241
二日目灰考察は表層を撫でる感じ。

>>2:189>>2:184 白さと疑念の打ち消し。
>>2:178>>2:179>>2:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないもの?
最終的に白に置いたり保留しているものの、疑念をストックしている感覚。

>>2:168 
モミジ真よりに見ながらも疑念を提示。>>2:189の返事を受け>>2:248>>2:249で終了。
>>3:195で理解して真印象強めに。
疑念→絡み→解決→レベルアップで特にライン切れは感じていない。

>>2:159 作戦2潜伏 >>1:232と合致。
彼が狼なら相方が「騙り派」なのではないか。
ロケットCOのモミジよりはニキ。

(59) 2011/06/16(木) 20:07:46

畜産科 スグル、四日目になっても考察しないのねニキ…w

2011/06/16(木) 20:08:28

畜産科 スグル、生物部 ニキいいかげんにしような。

2011/06/16(木) 20:18:30

畜産科 スグル、真でも偽でもつまらないよ。真なら本気で笑えない。

2011/06/16(木) 20:19:31

畜産科 スグル

■ヨシアキ

>>1:203 >>2:282 >>3:175 スグル評
初日からの発言と合致。
白黒を知っていた狼がGSを村に合わせるのではなく、独自に白黒を探っていたととる。もう少し具体的な例が欲しかった。微々白。

>>1:172 解釈が論に合わせて切り替わるのは良くない。「欠けただけで信頼がなくなる」なら「モミジ狼の場合、信頼の消失を恐れた」だろうしし「モミジは他が欠けても信頼がなくならない」なら「欠けただけでは信頼はなくならない」。

>>2:185 自称する戦略と今回の村でのヨシアキ狼の戦略は不一致。主導権の問題を考えねば非狼要素だけれど、この戦略観が上記>>1:172で分離しているため、ここは要素にとれなかった。

>>1:224>>1:225>>227>>228 狼視点、既に騙要員がいないのは当然の認識だったわけで、「疑う」という意識自体が出にくいんじゃないかなと再読。

>>1:205リウ評は特に違和感なし。リウとのライン切れ要素もない。

数点の疑問を吟味するが、単体だと比較でこちらが白く思う。

(66) 2011/06/16(木) 20:33:46

畜産科 スグル、あとは身軽さが狼なら上手い。

2011/06/16(木) 20:34:36

畜産科 スグル、生物部 ニキしばらくリウとモミジ見よう。よぼ。

2011/06/16(木) 20:36:29

【赤】 畜産科 スグル

忘れてた。ニキーーーー!!

ぜんぜん気にしてないわ!
吊りたいだけーーーーー!!

(*68) 2011/06/16(木) 20:38:54

【赤】 畜産科 スグル

好きか嫌いかでいえば好きだよ!
でもほら、手数たりねーの!w

(*69) 2011/06/16(木) 20:39:17

畜産科 スグル

■ヌイ
>>2:209>>2:210
ニキに狼要素をとりつつも、「この段階から白打ちしていくと、おおかみなら大変」で解決したの?

(68) 2011/06/16(木) 20:45:41

畜産科 スグル

>>67 モミジ
ほんとだ確かにそこでシンヤはなんか変。
多少有利でも、後半真占が覚醒するのを怖がって普通襲撃する。

……?(あほの顔)

(69) 2011/06/16(木) 20:53:23

畜産科 スグル

襲撃考察による真贋がふわっとしただけ。

コアタイム終わりそうなのに脳停止した。
やっぱり今日絶対ニキ吊りたい牛……。コアズレてると意見聞けないし相談できないし、すげーミスリードしそうでこわい。

(74) 2011/06/16(木) 21:05:55

畜産科 スグル、ニキにあわせてくれ頼むリウ……w

2011/06/16(木) 21:06:31

畜産科 スグル、夜勤だから今日深夜は絶対無理なのだ。

2011/06/16(木) 21:07:19

【赤】 畜産科 スグル

そういえばモミジ真ルートで襲撃選んだな。

(*72) 2011/06/16(木) 21:09:22

畜産科 スグル、しまったなー。夜勤かわってもらって仮眠したらよかた。

2011/06/16(木) 21:13:35

【赤】 畜産科 スグル

ひどいw

(*75) 2011/06/16(木) 21:43:22

畜産科 スグル

■リウ
>>1:123
灰考察、色の見極めはほぼついていない。ゼンジの白要素も>>1:124も理由を説明できてはいない。独断占い。
他の灰をどうするつもりだったのかを考えると印象が悪い。
自分の占いを村のためにどう使えば良いかという視点に欠けている。

>>1:163 感情吐露だが過剰に感じた。
>>2:91 自由占いなので占い師候補の囲い込みはある。例えば騙狼がいるなどで情報が狼にある場合、もしくは真占い師像に合致した場合。

>>2:98 優しいから狂の意味が全く判らない。
>>2:105 エビコ庇い。根拠は素直な発言に見える。村に疑われている人物を少ない根拠で庇う傾向は白庇いで囲い込みたい人外が行いやすい。またどちらかといえば狼的。

>>3:18 ゴロ人間。
実はこれが非狂要素である理由も真要素である理由もよくわかってない。ヌイヌイも偽リウ視点白確定だった。
選択肢がある以上、彼女の言う>>2:91自分を殆ど唯一真よりに見てる人間に黒を打つか疑問。

(77) 2011/06/16(木) 21:49:59

畜産科 スグル

>>3:75 無駄白にならないためのバラ占いの側面があるのを理解していない。自分が白だと思ってる人物へを偽黒から守ろうとするなら、少しでも早く黒を見つけることではないか。
モミジが僕に黒を出していなかったら、ゴロウマルに安全に黒を出そうとしていた可能性を考えていた

>>3:89 これはすごいよくわかる。

>>4:37 全力で間違えるヨシアキを人間要素として計上。理解できる。

三日目までスーパーリウワールド。
四日目はやや覚醒したようにも見えなくもない。占い師像の押し付けは控えようと生きているものの「そういう真だよ」も僕は封印しているので、何とも。

(78) 2011/06/16(木) 21:52:03

畜産科 スグル、名前間違った。僕に黒出しはクルミ。

2011/06/16(木) 21:53:03

畜産科 スグル

★マジな提案、今日ニキ吊りたい。

各視点色々あると思うけど、僕のニキ考察にどう感じているのであれ、今日の議論だけで正しいライン見つけるのはちょっと怖い。

そこには勿論僕の欲望もあるけれど、局面を整理して、時間と喉をフルに使いたい。また、皆の意見を突き合わせてから、もう一回考えるのが一番勝てると思う。

(79) 2011/06/16(木) 22:03:15

畜産科 スグル

冷静に考えてヌイの今日の発言一個も見れないまま結論出すのはあかん。

>>80 クルミ視点、モミジとリウどちらが真か判断はついていなくて、単体の白さで打ったんじゃないかな。統一占いの時も狂人は普通そうでしょ。自分で目星つけて、できれば真黒より早く打たないとだめだよね。

(81) 2011/06/16(木) 22:21:44

畜産科 スグル

見て判ると思うけど、ライン考察ほぼしないひとですw

占い師の時とかはするけど、あんま上手くないと思う。
どこまでが切れててどこが切れてないのかむつかしい。

すまぬ喉温存。いま▼ニキ。

(83) 2011/06/16(木) 22:28:20

【赤】 畜産科 スグル

この誘導でニキつれねーかな?
みんな今日決めるの不安だろう。

(*77) 2011/06/16(木) 22:33:12

【赤】 畜産科 スグル

ヌイ守護COないよね?
あるとちょっと面倒くさい。

そしてヨシアキが気づきだしたー!w

(*78) 2011/06/16(木) 22:36:57

【赤】 畜産科 スグル

だめだ今日はもういない。

(*79) 2011/06/16(木) 22:46:42

【赤】 畜産科 スグル

ふー。つれそうかいニキ。
がんばっただろ俺。

こんだけ裏技と誘導する狼そうそういないぞ。
みんなよろしくな。

(*87) 2011/06/17(金) 04:09:04

【赤】 畜産科 スグル

今んとこゴロ食い。
守護成功なら守護COしよう。

モミジ→モミジ→ゴロウマルで変じゃないよね。
正直守護が黒出しの中にいるかなーとも思ったんだが、
どうなん?今日はCOしどき?しないでいいとき?

(*88) 2011/06/17(金) 04:13:49

【赤】 畜産科 スグル

なんで矛盾してるのかをきいてるんだけどなニキ…w

(*89) 2011/06/17(金) 04:14:34

【赤】 畜産科 スグル

でもまあ別にもう聞いても仕方ないんだわ実は。
ライデンいるときに答えなきゃいけない質問だったんだよね。

(*90) 2011/06/17(金) 04:15:43

【赤】 畜産科 スグル

ニキがんばれー。きにするな。
つりたいだけ。

村側で守護者なら守護COしたいとこだとおもうんだよな。
まあ灰二くったあとだからGJ欲しいっておもうかもしれんが。

これ怖いなー。
一応シンヤ守護をみてはいるんだが。

(*91) 2011/06/17(金) 04:24:59

【赤】 畜産科 スグル

ちょい仮眠。6時くらいにきてみよう。

(*92) 2011/06/17(金) 04:31:53

【赤】 畜産科 スグル

GJでるの怖い牛。
いや、今日は守護COどきだよな。
明日守護失敗してから出てもだめだし。

それともGJと一緒にみたいなかんじ?

(*93) 2011/06/17(金) 05:33:49

【赤】 畜産科 スグル

猫なでて安心したい。
あといま考えたんだがモミジ吊りだと最高PPなんだよね。

ニキいなくても占い師吊りにになるんだろうか?
その場合、表の議事録はおいておいてリウに票ぶっこむ?

(*94) 2011/06/17(金) 05:35:21

【赤】 畜産科 スグル

真面目な話なのだがー。
ライン考察ってすげー危ないのよ。俺ライン切りは▼●を使わないでやるタイプだし。
今回はモミジが上手かったんだけどね。

ライン考察は確定情報がない時点ではしないほうがいい。
これ鉄則。

@そのラインかわからない
Aそのラインがラインつないでるかわからない
Bどんなライン切りするタイプかわからない

(*95) 2011/06/17(金) 05:55:57

【赤】 畜産科 スグル

以上の理由によって、確定情報なし時のライン考察は妄想とニアリーイコールなんだよね。
心理読んでのラインは好きだけど、それでも当たるのは1個か2個くらいしかしらない。

そもそも灰に二匹ならともかく能力者と灰だとほぼライン見えないぞ普通。

(*96) 2011/06/17(金) 06:01:07

畜産科 スグル

>>132 ヌイ
なぜその発言で僕が狼に見えたのか聞きたい牛。

>>91 モミジ
僕は自分の考察部分に何が書いてあっても自分自身の推理に関係がない場合は何も言わないけど。不毛だし。
というか実はそこ何が疑念なのかもよくわかってない牛。

ヨシアキのが疑念埋めに感じなかったのはちゃんと俺に向いて話して(そして批判して)るんだよね。狼としては対立するまでは好意的に見ておくか、疑念埋めしたくなると思ってる。

狼の聖騙りや灰考察等の指摘部分はご免。もう一度読み直す。

(143) 2011/06/17(金) 06:22:58

畜産科 スグル

>>143
ごめん。もうその疑問に答えてるね。なしで。
仕事の合間に打ってたらログ進んでた。
そして発言ptほぼなし。

ニキは回答感謝なのだけど、なんで矛盾してたのかが知りたかった。
考察は明日読む。すまぬりせき。

(144) 2011/06/17(金) 06:27:37

【赤】 畜産科 スグル

リウはRP村もやってるひとなんだろうな。
やや演技過剰にみえるのはそのせいなんだろう。

つまりキャラづくりがあるんだね。

(*97) 2011/06/17(金) 06:36:02

【赤】 畜産科 スグル

クルミそんな偽っぽかったかなー。
偽だ偽だっていって

我慢して泣かないから偽とか
それでも立ち向かってこないから偽とかって

残酷だよね。狼してるといつも思う。

(*98) 2011/06/17(金) 06:49:49

【赤】 畜産科 スグル

なので僕は黒塗りはしないようにがんばってるんだが
それでもやっぱしてしまうな。

人間一人も吊らないレベルで人間見てるつもりだが
自分のみたいものをみてしまう。

むずかしー。

(*99) 2011/06/17(金) 06:50:44

【赤】 畜産科 スグル

一行人物考察

リウ 演技系・小細工も行うことを織り込むべき。
ゴロ 疑いに弱く白囲いに弱い。
ゼン 直情系 自分と他人のグレスケ差異を疑い基準。
ニキ 気軽な白うちは多分本人の素質 ゴロマルと同じく白囲いに弱い 白くなれるがミスリードしやすい
ヌイ 良バランス 馬力少な目 偽黒もらいがちだが村をミスリードで滅ぼすことは少ない
ヨシアキ 軽量軌道型 独自思考推理 序盤特殊枠で白位置にいけるが議論のリードができない 短期決戦型

(*100) 2011/06/17(金) 06:59:59

【赤】 畜産科 スグル

GJ怖くて胃がきゅっきゅ。
モミジがきて安心させてくれない。

(*101) 2011/06/17(金) 07:00:54

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生存者 (4)

英語教師 モミジ
74回 残4284pt
畜産科 スグル
117回 残2651pt
茶道部 ゼンジ
9回 残5598pt
囲碁部 リウ
65回 残4315pt

犠牲者 (5)

新聞部 アン(2d)
28回 残5068pt
光画部 シンヤ(3d)
6回 残5853pt
栄養士 エビコ(4d)
29回 残5165pt
愛犬 ゴロウマル(5d)
11回 残5710pt
留学生 ヌイ(6d)
22回 残5398pt

処刑者 (4)

社会科教師 ライデン(3d)
6回 残5834pt
ソフト部 クルミ(4d)
8回 残5801pt
生物部 ニキ(5d)
22回 残5129pt
書道部 ヨシアキ(6d)
55回 残4538pt

突然死者 (0)

参観者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




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