人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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【独】 吟遊詩人 コーネリアス

セシがマイペースのままなら、村人だろうなあ。
▼セシに安易に追従して、反応見るか。
疑われる位置になりそうだけどね。

(-19) 2015/03/17(火) 02:42:54

【赤】 異国人 ウェンディ

お婆ちゃんの場合は、寡黙狼というか。
狼プレイをしてて、本気でどう立ち振る舞っていいか悩んでいて
結果として寡黙狼になってるだけだしなぁ。

(*18) 2015/03/17(火) 07:37:41

【独】 包帯 ステラ

>>71
このズレた固執感がメイさんですね〜。
理解度がかなり低いですが、そういう人を説得する必要がある以外はどうでもいいですね。
メイさんはもう村に対する影響力はほぼないでしょうから、触らないのが一番ですね。
「メイさん確定白」で最終日まで行く進行を、勝敗度外視して見て見たかったというのはありますね。

勝手に固執して▼ステラと言う話まで狂ってくれると浮きまくっていていいのですが。

私が無理にでもメイさんを理解させる必要があるところまで行く感じがしないんですよね。
どう考えても私の発言の理解者の方が多い。

(-20) 2015/03/17(火) 07:48:48

【独】 文学少女 セシリア

>>73 メイ
それネタでしょ!!!(笑)

お、思わずツッコんでしまった……

(-21) 2015/03/17(火) 07:51:16

【独】 包帯 ステラ

>>73
「合致したから疑えない」
こういう発言がよくある村の発言なので、やっぱり出てきましたねという感じですね。
「合致したから疑えない」が根拠ある理由だと思っているのでしょう。

これはこれで楽しい物件です。

(-22) 2015/03/17(火) 07:52:31

【独】 包帯 ステラ

>>71のメイさんの反論は一般論なんですね。「人狼は村に溶け込む必要があるんだから、それなりに村のために発言しているように見せかける必要がある。」←これが一般論。「人狼」が主語ですからね。一般論対決は結論出ません。
セシリアさんが人狼で、あの場面で骨を折る必要があったのか、という話にならないと推理は進行しません。
そして私が提示した前提は「多くの人がステラ発言を理解していた」ということです。
ニーナさんしかり、ヒューさんしかり、セシリアさんしかり、ぞいおばあさんしかりです。
だから、セシリアさんの発言は「自然にわかった程度の話」で、メイさんの理解力のなさの方が問題になっているわけです。

(-23) 2015/03/17(火) 08:11:26

【独】 包帯 ステラ

つまり、誰もがわかっている話がわからないという人がメイさんなのですから、初日のあの時点から解説する必要はない。
むしろ、そのメイさんを素直に●にしているニーナさんがいるので便乗してもよかったのに、●ウェンディちゃんにしている。
つまり●人狼です。
セシリアさんには全く誘導的な行動がなくて●セシリアになる危険性まで享受している。(結果的にウェンディちゃんと同じ2票なので)
これらを考え合わせると「人狼なら骨を折る必要がない」という話になるのです。
メイさん放置で●ニーナにするというのが「人狼」とも言える訳です。

確かに全部は書いていませんが、最初に●ウェンディちゃんは「村人判定」と言ってますからね。部分だけで一般論の反論では説得力はない。あの不完全に見える私の「セシリア村人説」の方が理解されるのではないでしょうか。

(-24) 2015/03/17(火) 08:12:09

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

「誤読を誘う、壮大な偽装」という言い回しが気に入りました。

これを人狼が意図的にやるとか相当難しいと思うんだよなあ。
>>9>>22の変遷とかも、人狼の無意識が出ちゃっていると思うんだよなあ。

(-25) 2015/03/17(火) 08:46:07

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

さてはて、人狼は今日が正念場。
セシは動くかな。むしろ頑張ったら人狼じゃないかという予想はあるけど、セシ村が頑張っちゃった場合、ほーれやっぱりで脳内黒くしちゃう可能性があるので、コーネ注意してね!

自ら仕掛けた罠に嵌らないよーにね。
罠師の、一番の注意すべき点はこれだよね。

(-26) 2015/03/17(火) 08:55:19

【独】 包帯 ステラ

>>81
私はぞいおばあさんとコーネリアスさんは村人前提なので▼セシリアさんか▼ニーナさんしかないんですよね。
どっちがというのは、いろいろと見解があるだろうし思惑もあるでしょう。

ただ言えるのは、まだみんなの●希望が中途の時点で●ウェンディちゃんにしない選択がセシリアさんにはあって、その場合、村人ニーナさんに●決定打をウェンディちゃんが打てたという可能性がありますね。元々ウェンディちゃんは●ニーナさん推しだったわけですからね。
そんな連携はなかったという前提で取っても、>>1:106の絞込みをしてまで●仲間人狼にあのタイミングでする必要は感じないんですよね。
それよりはニーナさんの方が「明らかにより怪しいから●メイさん」という絶好のウェンディちゃん推しを引っ込めるチャンスが来たのではないかと思えるのですわ。

(-27) 2015/03/17(火) 08:59:27

【独】 包帯 ステラ

いずれにしても注目のニーナさんとセシリアさんの発言を読んで詰めて行きたいですね。

(-28) 2015/03/17(火) 09:01:09

【赤】 語り部 デボラ

おきたぞい

夢の中で思いついた事をここにかくぞい

(*19) 2015/03/17(火) 09:48:41

【赤】 語り部 デボラ

今日▼ウェンじゃない場合

今日は狼視点 占い師メイほぼ確定なので
占い結果は出ない 可能性が高い

なら今日メイが占いたい人を▼

こうすると 仮にメイの占い先である人が狼の場合
襲撃はメイでなく ヒューにいく可能性があがる。

こうすれば▼がほぼ狼となり 翌日ウェン吊って勝てる

(*20) 2015/03/17(火) 09:50:42

【赤】 語り部 デボラ

まぁ わたしゃ狼なので 表では言わないぞい
村人なら言うぞい

(*21) 2015/03/17(火) 09:51:10

【赤】 語り部 デボラ

とりあえず
洗濯物干して
庭の草引きして
精米機でコメつくってくるぞい

(*22) 2015/03/17(火) 10:04:24

【赤】 語り部 デボラ

ある程度▼ウェンしない場合の話題もでておるが
>>*20 辺り含め わたしゃ発言していいかどうか
悩んでおくぞい

スルーが無難だと思うぞいが

(*23) 2015/03/17(火) 10:05:39

【赤】 異国人 ウェンディ

んー、>>*20ぐらいなら別に喋ってもいいとは思うけど。
お婆ちゃんにはお婆ちゃんのペースがあるし、変に力んでおかしな事になっても仕方がないので任せますよ。

うちはどうしようかなー。
ヒューさんがなぜかステラさんを疑い始めたので、ステラ-ウェンがばれるとマズイ動きを偽装してみようっと。
ちょっぴり殺意を。

(*24) 2015/03/17(火) 11:23:42

【独】 包帯 ステラ

早くもヒューさんはサイコロ投げたのでしょうか?
理由が奮っていないので、たぶんこのタイミングだと何かの引っ掛けではないかと思うので、様子見ですね。
誰かが追従するのを待っているのかも知れませんわ。
はまるとすればニーナさん人狼時ではないでしょうか。
セシリアさん人狼では引っかからないと思えます。

(-29) 2015/03/17(火) 11:55:34

【独】 包帯 ステラ

いいパターンとしては、
→ヒューさんの発言を見てメイさんも▼ステラに乗る
→それを見たラスウルが決定打を打つ
→▼ステラの流れから便乗した灰に▼を変更
→それがどんぴしゃラスウル
ということなんでしょうけど、どうでしょうか…。

(-30) 2015/03/17(火) 11:59:23

【独】 包帯 ステラ

ここは下手に発言するとよくないので黙っておきましょう。
誰かが罠にはまるかも知れない訳ですからね。
こういうのも楽しみの一つですよね。

一応、ヒューさんが本気の場合も考えておきますが、たぶんそんなに大事にはならないでしょうし、なったとして吊られてもむしろ吊られてみたいのでOKです。
さらに言えば、最終日の灰の叩き合いも見てみたいですからね。
私がそこに参加しない形で。
食われない以上、吊られる以外にありませんからね。

(-31) 2015/03/17(火) 12:02:54

【独】 包帯 ステラ

まさかのぞいおばあさん突然死の心配!?
困ったものですわ。

(-32) 2015/03/17(火) 12:04:56

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

ウェンが占い騙りをしなかった理由を考えていたら、ニーナの村人証明に繋がりましたよ。

>>9>>22を読み返すと、「メイが占い師じゃなかった場合は、ウェンは占い騙りした」とも読めるんだよね。

ウェンが騙らなかったのは、黒出されて占いCOする騙りは、立場的に不利と見て諦めたと思っている。
では、ウェンはどういう状況で占COするのが良かったんだろうか考えると、占い師を探し出して、そこに黒出してCOがベストではないだろうか。
それなら立場は対等だし、村に情報も残らない。

つまり、人狼は昨日の時点で、占い師と思った人間に●を集めたいと思っていた可能性がある。
そしてメイを占い師と思っていなかったというのが真実ならば、●メイにしていた人間は村人の可能性が高い。
つまり、昨日●メイにしていたニーナは村人。

これも誤読を誘う壮大な偽装かもしれn(←気に入っている)

(-33) 2015/03/17(火) 12:07:04

【独】 学生 メイ

少しメタい話を
ここは「推理しようとするプレイヤー」に声をかけた鍵村なんだよね。
だからデボさんは、喋れるのに意図的に内容寡黙に向かっているんだと思う。


じゃあ何の意図だろう?
村側としてこの鍵村に参加してあの発言傾向を選ぶ理由が浮かばないから悩むんだよね。


コネさんみたく発言した上で疑惑圏外にいるのはいいとして、デボさんが狼ならどう捕捉すべきなんだろう。
とりあえずは占い先にしとこっかな?
他の人なら推理で何とか可能だし…。

(-34) 2015/03/17(火) 12:22:52

【独】 語り部 デボラ

デボラのズボラ劇場は
セシによって妨害されました まる

(-35) 2015/03/17(火) 12:42:23

【赤】 語り部 デボラ

村人とか狂人ならセシにたいして
「その逆もある」とか
「狼COにそんな深い考えとかあるのか」とか
いうぞい

わたしゃ狼なので そんなもんかのーくらいにするぞい

(*25) 2015/03/17(火) 12:48:20

【独】 見習い看護婦 ニーナ

そういえば、今回は敢えて深く考えずに感覚でとにかく喋ってみよっかなーと思ってます。いっつも考えこんで変になるので、今回は穴穴に甘えて、敢えていつもは恐れてやらない失敗もやってしまってもいいかくらいで望むかと。ふらふらしすぎてふつーに怪しい人になってるので、危うそうですがーがーがー。

(-36) 2015/03/17(火) 13:53:42

【観】 グニエル ダニエル

ふむふむ…。ワシも読みに来ました。

(+4) 2015/03/17(火) 14:42:25

【独】 文学少女 セシリア

あー
また変なタイミングで▼希望出してしまった…………

(-37) 2015/03/17(火) 14:58:04

【独】 文学少女 セシリア

>>104
なんか怖いな……
変えてくるんじゃないのか、これ(笑)

(-38) 2015/03/17(火) 15:04:51

【赤】 異国人 ウェンディ

さて。
お婆ちゃんも危うくなったなぁ。
発言はパワー。寡黙になってる点がマイナスではあるけれど、それでも初日で捕まったあたちよりは潜伏できてるし。あたちの非ライン筋の面からも補強される村人がいるので、逆境にしてしまっているのはあたちのせいなんだよね。
そもそも初回で仲間が捕まった場合の人狼勝利率は極めて低いわけで、その時点で劣勢確定なわけだけども。

でさ。あたちは勝つために頑張ってなんて事は言わないよ。勝てればラッキー程度で楽しんでくれたらと思いますわ。

(*26) 2015/03/17(火) 17:29:04

【赤】 異国人 ウェンディ

じゃどうするか。
あたちからアドバイスをするとしたら一つだけ。

好きな事をすればよい。

お婆ちゃんは最後までお婆ちゃんらしく頑張ろうー。

(*27) 2015/03/17(火) 17:33:58

【赤】 異国人 ウェンディ

電波を飛ばすのはお婆ちゃんやメイさんの発言が揃ってからにするよー。
一応、今のあたちはニーナさんが相方っぽく振舞わないといけなさそうなんで。

(*28) 2015/03/17(火) 17:38:01

【赤】 異国人 ウェンディ

あ、ちなみに赤ログの推理発言はわりと不思議感があって面白いので、投下してもよいかもしれないね。
お婆さん独自の思考がでてるしさ。

(*29) 2015/03/17(火) 17:41:21

【赤】 語り部 デボラ

んじゃ出してみようかぞい

(*30) 2015/03/17(火) 17:44:38

【赤】 異国人 ウェンディ

お婆ちゃんいたのwww
ちょ、先の発言が恥ずかしいwww

あ、ほんと力まず。リラックスにね。

(*31) 2015/03/17(火) 17:49:42

【赤】 異国人 ウェンディ

ちょっと本音を混ぜてみました。

(*32) 2015/03/17(火) 18:06:54

【独】 包帯 ステラ

>>104
まあ、そう簡単には行きませんね。
ニーナさんもセシリアさんも▼ステラにそう簡単に乗らないですね。
その前にメイさんが▼ステラしてくれたらよかったのですが。

あのタイミングの確定白の●▼は罠の可能性が高いのは、ある意味セオリーなんでしょうね。
ただ、あせった▼対象者が、実は信用されていたのになんだかおかしな発言をしてしまい、信用を失うと言うこともあるかもしれませんね。
それでも確定白に確固たる推理で信用し続けていけば、いいとは思いますけどね。

うーん吊られる道は遠いですね…。最終日は墓下で高みの見物は無理のようですね…。

(-39) 2015/03/17(火) 18:27:51

【独】 語り部 デボラ

短文プレイ難しいぞい

(-40) 2015/03/17(火) 18:51:12

【観】 見習いメイド ネリー

セシリアとニーナの「人狼CO」に対する考察はどちらも良いように思いますね。
つまり、ウェンの●セシリアの時点では占い回避の意図があり、翌日メイの占COを確認後、しばらく考えたあとに(16分程度)人狼COを選択した、ということですね。

ウェンの人狼COによってまず目が向くのは、昨日●ウェンした人たちでしょうから、コーネ、セシリア村人はそれで良いと思います。
ステラは切るんだか切らないんだかどっちつかずな希望出しになっていて微妙ですが、1dの狼の方針は●回避なのですから、やはり●ウェンに触れるのはおかしいだろうと思いますね。

(+5) 2015/03/17(火) 19:13:29

【観】 見習いメイド ネリー

ニーナの場合、ウェンorステラ→●メイとした「ウェン外し」の動きは●回避狼の方針と一致します。
ただ、今日の▼デボラは回避になっていません。
昨日の●回避よりも今日の▼回避の方が至上命題である状況において、捨て票になり得る▼デボラはちょっと引っかかりますね。
変更のなさそうなコーネの▼セシリアに重ねておけば、ニーナは▼を2票もらっても安全です。
さらに、ウェンが「人狼COを選択した意図」がイマイチ見えてきません。
ウェン狼が分かって、「●ニーナorセシリアから●セシリアを選択したのはニーナ狼だからじゃね?」とシンプルに考えられてしまったら終わりだからです。
いずれウェン狼はバレるとしても、「なぜ明日以降ではなくて今日なのか?」という問いに答えられないのですよね。

(+6) 2015/03/17(火) 19:14:33

【観】 見習いメイド ネリー

デボラ狼の場合、ニーナの言う「埒外放置を狙っての人狼CO」が生きてきます。
デボラは昨日●ウェンに全く絡んでいない(●自体に絡んでいない)ので、●ウェンまわりに集まる注目の視線から逃れることができるからです。
また、>>+3でも言った「●ウェン回避の決定打を入れられる位置にいながら投票を放棄した」事実も効いてきます。
●回避にも消極的で、人狼COの狙いにも消極的という位置は、「注目を集める人狼COの意図」から隠れるのに最も効果的だと思うからです。
ウェンの人狼COで誰が一番得をしているか、と考えると、それはまさしく埒外にいるデボラだと思えるわけです。
今日も変わらずツイッター発言で当たり障りのないことを言い続けていて、「そういうキャラ」で放置を狙う狼としてもおかしくありません。
身も蓋もないことを言うと、デボラ人なのならウェンは無難に占COでもして、デボラ吊ってもらった方が良かったんじゃないの?ということですね。

▼デボラ。

(+7) 2015/03/17(火) 19:15:30

異国人 ウェンディは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。

【独】 包帯 ステラ

反証+村人証明をしたのですが、独り言の残がもうありませんでした。
明日貼っておきますが、●周辺の話でデボラ、コーネ、セシの村人証明(人狼説が作れない)とそれによるニーナ人狼説の補強になりました。
▼ニーナで終わる気がしますね…。

ではまた明日の独り言でお会いしましょう。

(-41) 2015/03/17(火) 19:58:42

投票を委任します。

見習い看護婦 ニーナは、美術商 ヒューバート に投票を委任しました。

【赤】 語り部 デボラ

逆にわたしゃ一番吊りやすい位置にいると思うぞい

セシ>>132

(*33) 2015/03/17(火) 21:29:53

【赤】 異国人 ウェンディ

お婆ちゃん、お疲れ様^_^
先程の表の発言はよかったよー。

(*34) 2015/03/17(火) 21:33:42

【独】 文学少女 セシリア

今日▼狼できなかったら、かなりまずい……

セシリアピンチ!!!

(-42) 2015/03/17(火) 21:39:10

【独】 美術商 ヒューバート

やはり、ウェンディさんの人狼COは悪手に思います。
しかし、何故こうなったか?

それは何か案件があった訳ではなく、単純に良い手が思い浮かばなかっただけではないか……ニーナかデボラ相方で。(それが曰く、次善策とやらでしょう。)

というのがヒューバートの結論です。

(-43) 2015/03/17(火) 21:40:44

【赤】 語り部 デボラ

表の発言みとるのだが
なぜにセシとかニナとかが狼なのか
ちんぷんかんぷんぞい

(*35) 2015/03/17(火) 21:46:48

【赤】 語り部 デボラ

>2:68  ステラ ▼ニナ
>>2:81  コネル ▼セシ
>>2:82  ヒュー ▼ステラ(後変更)
>>2:100  ニナ  ▼デボラ
>>2:104  ヒュー ▼ニナ
>>2:105  セシ  ▼ニナ

(*36) 2015/03/17(火) 21:48:40

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生存者 (3)

文学少女 セシリア
18回 残5438pt
吟遊詩人 コーネリアス
18回 残5298pt
文明堂のカ ステラ
80回 残2597pt

犠牲者 (3)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
学生 メイ(3d)
59回 残3722pt
美術商 ヒューバート(4d)
13回 残5493pt

処刑者 (3)

ノーネヌ ニーナ(3d)
8回 残5756pt
異国人 ウェンディ(4d)
10回 残5611pt
語り部 デボラ(5d)
32回 残5283pt

突然死者 (0)

参観者 (2)

見習いメイド ネリー(1d)
12回 残5702pt
グニエル ダニエル(1d)
28回 残5201pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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