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>>28
だから「わからない部分だ」と言ってるんだよ。判別できない部分だ、と。
セシだって医者が「狼の理を捨てた狼ではない」という証明出来ないでしょ。だから考えるところじゃないんだって。
まあテンパるのはわかる。
冷静に行こうなんていうと煽ってるみたいだからやめるが、乗客が1人はいるというのは理解して貰わないとね。
間違った話を訂正しようとする発言を頭ごなしに否定するようでは、印象で見てると思えるよね。
>>32
>自らの白要素、灰二人の黒要素。
ライン要素、それらを説明して欲しい。
こんなのはセシとコーネがやる仕事。狼2人いるのだから、都合の良い話しかしないに決まってるのにそれを促進してどうする。
>貴方達はそこは違うと言ってもそれは
私の中の白さの減点になるだけで、
貴方達の白さにはつながらない。
白い大会やってるんじゃないから、減点とかナンセンス。
白い偽装が上手い狼なら、白い大会は優勝でいいが村側は負けることになる。そもそも狼はそうやって勝ちに行くに決まってる訳だからね。
で、こういう発言は黒くて減点だから狼なのか?
しっかりしてくれよ。
>>42
取っ掛かりは客観的に説明できる証拠だろうね。
自分から作れるならもうとっくに作っている。
このバスでの出来事は、取っ掛かりになるような出来事は全てもう処理されたってことなんだよ。
例えば、エッタの拒否。これは正確に言えば「霊能者ではないだろう」はわかるが、「占い師か村騙りかはわからない」というイベントで取っ掛かりになる。非霊という証拠になりえる。
一方、コーネは回避したから霊能者の可能性が高いと推理できる。
こういうのを言ってる。
だから、医者とジローにはそういうのが全然ないから、>>16>>17程度の話しか出来ないんだよね。
でも村視点で考えると大変だろうね(笑)
俺がコーネかセシなら、バジルは確定であとはうざいから俺かな(笑)
でも卍が俺と同じ事言ってるから、卍もセシの話はうざかったんだろうな(笑)
>>48の下
俺には言ってないが、俺の場合で言ってみよう。
俺とジローが狼の場合。
2日目で俺は▼ジローにして、ジローは俺を狼だと思っているから、お互いに切ってることになる。
今のような状態も俺なら想定しているという話ならみんなも納得するんだろうから、ここでジローと叩き合い前提で、どっちかが下車しどっちかが生き残れば勝てる寸法だ。
最初から狼見つけているから乗客だ、という路線。
リスクは「これは切り合ってるだろ」と見られるとやばいこと。
俺と医者が狼の場合。
医者と俺では、せっかくセシが医者白いと言ってるのに俺が執拗にそうじゃねーだろと否定するのはおかしい。
そう思わせれば医者は生き延びれるし、明日の残3人想定は「セシ、医者、ジロー」だったら、セシは▼ジローに行きやすいだろう。
俺が否定してセシが「そうか確かに白くないや」となったら不利なだけだ。
切れてる証拠だが「ギルならそういう偽装をやるかも知れない」と思われて、逆に医者も狼だと思われてしまうこと。
というわけで、俺は乗客だから意図的に何か打ち合わせて出来るわけがないので、繋がったり繋がらなかったりしてしまう。
どこをどう取るかという話になるのだろうが、今の状況を考えれば、ここは胸突き八丁、互いに切りあい村人偽装して、「偽装勝ち」すれば明日は一気にバス到着(エピ)だ。
だからあくまで白い主張をし続けるだろう。
医者とジローで考えてみると、>>16>>17で元々は関係性が薄いのだが、ここでジローが俺と同じスタンスで「医者の●セシは白くない」に同調しているのは、医者と切れてる主張の一環だということになる。
俺の発言見てから書いてるような後だし発言でも、立場上は「言っていい発言」だから強調したのだろう。
俺からすれば医者とジローラインを切ってるようにしか見えないのだが、セシコーネからは俺もまた切ってるように見えるわけだから、ジローのように合わせて来られるとどうにもならない。
医者とジローの発言を見てると、ここで一気に勝ちに来てると思うので、より判定は難しくなってしまうのだろう。
違う角度で何かないかな。堂々巡りにならないようなところがね。
まあ、これでセシが俺を乗客と思うことはないだろうね。
論破しきっちゃってるからね(笑)
もうどう考えても悪感情だらけだろう。
だけど心情的には卍寄りになってる気もするから、バジルも油断出来ないね。
偉そうに言ってるだけでなんもわかってないから、自信持ってやればいいと思う。
それがガチの楽しさだしね(笑)
セシの印象を良くして最終日に備える発言もあったんだけどね。
バジル生き残りがいいと思って、反抗的発言で黒化したから、もうダメだね(笑)
コーネも▼俺は同意してもいいはずだが、卍かバジルかと考えると、まだ微妙だよね。
今日は▼俺でいい感じになる気はするのだが。
ただ卍は俺が下車すれば、ほっとして更に発言が白く感じるかも知れないから、バジルは気にせずやった方がいいと思う。
最終日セシは正解だろう。
そしてバジルがセシを騙しきるというのが出来るシナリオだし、バジルと俺は連動している感じがないから、卍との関連をつけばいけそうな気がする。
俺と卍が狼だ、という話は出来ると思える。
というわけで寝る(笑)
>>61
>>55で反証も言ってるし、>>56ではどうとるかだという解釈の問題だとも言ってるわけだから、別にそんなに入念に反論しなくてもいいよ。
コーネの解釈が正しいのか俺のが正しいのかなんてわからないからね。
解釈はこうも取れるが結論的にはどう取るかという話なんだから、反論対象のものではない。そう書いてるでしょ?
取っ掛かりがないという話をしてるんだからさ、どう解釈するかという話に収斂するのは仕方ない。
客観的に強度な証拠が出れば間違いないだろうけど、もう発見されないだろうからね。
だからジローと医者は「●セシなら白くなる」とセシと同じレベルで思っていて言ってるか、俺が言ってるようにただ単に「リックを救えば白くなれるかも」と思って言ったかのどちらかだろう。
医者と俺ならリックの印象はよくなるだろうくらいの判断しかならないわけだから、セシの「●セシは白い」なんて話は渡りに船で、あきらかに黙ってた方がいいと思うだろうよ。
俺が医者を切るならばさーっと出来るんだろ?別のところでやればいいだろう。
「●セシは白い」を真っ向から否定する必然性よりしない必然性の方が高い。
セシがどうだ否定出来ないだろうくらいのドヤ顔で煽ってきてるんだからさ。そのままにしておいた方が絶対にいいよ。
ジローが慌てて医者を切ってるのは、そのままにしておいた方が渡りに船だと思っていたから>>19程度だったのが、俺が論破したから強く言い換えたということだろう。
あと、これだって村視点では必然性の低い方を取ったかも知れないということはありえる。
だからどう解釈するかの問題なのは変わりないよ。
俺視点ではそうにしか見えないという事だからさ。
これでコーネも悪感情方向に行って▼俺になるか、ほだされて▼卍方向に行くかにしたつもり。
医者と俺の関係は俺が村人だという前提で切ったつもりだ。
「俺ならやりかねない」という話に真っ向から論評しているから、「やってるから言ってる」か「村人だから言ってる」のどちらかの選択が楽になるはず。
俺の判定を2択にさせているはずなので、どっち転んでもバジルは埒外になってる想定なんだけどね(笑)
うまくいったかなあ(笑)
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