74 豪雨の村
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個人的にゴロウマルは非守護だと思っている。
ヌイもしくはヨシアキだがヌイは食えないのでヨシアキはどうだろう。
エビコが守護だったら多分GJだが。
(*25) 2011/06/15(水) 12:50:35
しかしエビコ守護ルートの時のために、
灰を食っておきたい気持ち。
とりあえずちょっとあとで
占考察落としてモミジの疑問に返事したあと灰見るか。
(*26) 2011/06/15(水) 12:51:51
(*27) 2011/06/15(水) 12:55:22
■クルミ
狂要素まとめ。
1)
>>1:129は騙り狼の視点じゃないよね。
>>2:76「聖がいるんだろう」と思い込んでいたのは多分本当だと思った。でも狼なら聖入りと思い込むのではなく普通に5COになっていることを素直に受け取ったんじゃないかな。
2)
彼女が白黒知ってる立場にあるなら、今日は白で良かったよね。
もう少し大人しいところに黒を打てばもっと信頼されやすかった。
なのにそれをしなかったのは彼女視点で灰狼の判断がつかなくて、真と黒が重なるのが怖かったからじゃないかと思う。
だから白よりに見ていた僕に打とうと思った。そう見てるよ。
(31) 2011/06/15(水) 13:13:39
■クルミ偽要素
>>1:131 >>2:79 >>2:158
彼女は占候補であるにも関わらず自分の占い能力を大事にしていないよね。
聖を占ったら一手無駄。でも占い師は最悪の場合、初日しか占う機会がないはずなんだよ。
それが聖だったということになったら、その村は占い師は何もできてないことになる。
でも気にしないのは彼女が占いが無駄になって困らない偽だから。
占ロラ承認もそうだね。占機能がなくなるなら、それで良かったんだね。
(33) 2011/06/15(水) 13:25:01
僕それあんま思わないんだよ実は。
なぜなら真占食ったほうが強い狼は勝ちやすいから。
強い狼がいるから占い師襲わないって僕、へんだと思うよ。
弱い狼の方が襲わないんじゃね。占い機能なくなっても吊られる順番まちだし。
(*31) 2011/06/15(水) 13:26:46
>>27 ゴロウ
条件付で良いならクルミ吊り良いよ。
1)偽決めうちであること。
つまり後で僕を吊ってバランス吊りをする手もある。みたいな気持ちで吊らないで欲しい。
彼女は狂だと思っているし、僕に黒を出して彼女と僕が両吊りというのは単純に狼の得。
2)ニキの真決めうちルートの可能性を残さないこと。
僕は霊真狼だと思っているし、霊ローラーは途中でストップしないのが鉄則だと思っている。片方だけ喋るの見てたらそりゃ真に見えてくるよね。それで終わった村いくつか知ってるしやだ。
(40) 2011/06/15(水) 13:33:48
畜産科 スグルは、手順大事だよ。ほんと。特に自由投票村ではね。
2011/06/15(水) 13:36:52
エビの潜伏余地なんて既になくね?
ヌイ食えないゼンジGJ怖い。
真占モミジ食ったらヌイ白で狭まる。
(*34) 2011/06/15(水) 13:41:46
畜産科 スグルは、>>30 ごめんちょっとまって牛がすげー鳴いてる…w
2011/06/15(水) 13:43:55
リウ真だと思考回路が思考トレース能力をスーパーしてるので僕と非常に相性悪い自信があるそんときは僕の制止頼む。
>>30 モミジ
1.聖騙りの可能性がある。
2.占の見た目のCO数は正しくない可能性がある。
3.2COで安心すると確定する。
4.狂人はCO数に関わらず占いを騙る傾向にある。
で、狂人はモミジのロケットCOを見て、聖騙による占い確定の危険性は見なくて霊にCOしたの?ってこと。伝わらないかしら。
これがこの編成の「占確定を恐れる狂の定石」
以上の定石を前提にして、狼は占騙りを出さないこと。
これが「4-1を恐れる狼の定石」(続く)
(44) 2011/06/15(水) 14:01:35
「狂の定石」を念頭に動くと狼が占いにCOした場合、編成は4-1になる。4-1になったとき、村はどういう戦術をとるかというと、占い師ローラーだよね。
霊鉄板の占師ローラーで黒出たらローラーストップの真狂放置。
襲撃するも狂2食う可能性普通にあるし、真残る可能性もいっぱいある。
これすげー攻め手の選択肢の狭い悪手だと思ってる。
だからこの編成は原則、狼は占いを騙らない。
だから僕は「占いに狼がいるなら○○だよね」「真狂ならニキ真」と言われても「?」
ライデン狂人と仮定すると狂人ライデンは「占確定のリスク」と「霊3COのリスク」の二つを即座に犯していることになる。ライデン真の可能性、皆が思ってる以上にあると思う。
(47) 2011/06/15(水) 14:19:15
畜産科 スグルは、占狼の可能性は捨ててないけど、そこをメインに考えるのは謎。
2011/06/15(水) 14:20:51
畜産科 スグルは、ごめん。脱線した。でもこれでもわからんかな?
2011/06/15(水) 14:21:18
畜産科 スグルは、あと義理で聞いたみたいなので気分害してたなら、ごめん。
2011/06/15(水) 14:21:43
(*42) 2011/06/15(水) 14:22:58
畜産科 スグルは、少なくとも僕なら3-2霊真狼にして臨機応変に対応する。
2011/06/15(水) 14:25:08
そのあたりは僕の発言爆弾で圧倒するわ。
シンヤはシンヤが吊れる位置に灰狼はいなかったといえばそれでいいし。
ヨシアキもそうな気がする。
むしろ狂の▼ヌイか▼スグルに期待すると思うんだけどな僕。
ところでモミジは誰襲撃推し?
(*43) 2011/06/15(水) 14:30:07
クルミ吊ってニキ吊ってエビコ吊ってそれでも終わらなかったらヌイ吊ろうや。
にこ。
(*44) 2011/06/15(水) 14:37:38
灰はエビコ・ヨシアキ・ヌイだけだっけ。
灰考察すげー楽だな。
一個も浮かばないが。
(*46) 2011/06/15(水) 14:40:03
ゼンジかゴロ。その選択肢ならゴロなんだけど
んーw
そんなヨシアキ食うの変かなー。考え中。
だってどのみちモミジ黒でたら全白だぜ。
その論で言うと占い師食わない方が変。
(*49) 2011/06/15(水) 14:41:37
モミジ真でいくよ。
それで吊ってだめならゼンジに乗っかってヌイ吊る。
エビコ視点の話だけどモミジ食っても
狼はほぼエビコ・ヨシアキで逃げ道なくね? ヨシアキ白視されてるし。
それならヌイかスグルでpp狙い、というストーリーなのだが。
(*51) 2011/06/15(水) 14:47:36
(*52) 2011/06/15(水) 14:48:38
なんでそうなるんだろう…w
こうかな。「ただでさえ狂人は確定を恐れてCO数に関わらず占いを騙るもの」なのに「聖がロケットCOしたかのような展開で、占確定を警戒しなかっただろうか。いやそんなことは考えづらい」
(*56) 2011/06/15(水) 14:58:10
この文脈に狼はいない。
狼は別の理論で動く定石がある。
「占は狂に任せよう」
(*57) 2011/06/15(水) 14:59:30
ぶっちゃけた話すると
最初に「OKOK」って言ったように
僕ほどの考察捏造力があれば
どのCOでもどうにでもなる。
むしろステルスに相方いるとめんどい。
(*58) 2011/06/15(水) 15:00:30
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