158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+11, >>+13 オードリー
そんなところだと思います。
>>+26 シャロ
狂潜伏の可能性排除は、「一斉になったからできた」と考えています。
一斉の場合、内訳ノーヒントでいきなり騙ることになるので、聖が真狂に見えている狂人は、まず占COするだろう、と考えられます。
狂人視点でも、狼が2騙りしてくるとはそうそう思えないので、1騙りなら霊だろう、という思考で自分は占、となりやすいですね。
もちろん、今回の場合はフライングが何件かありましたが、ルーサーの能力者CO、リックの占CO、ギルの霊CO、どれを取っても狂が占COをためらう理由はないと思います。
リック狼かも？と思っても確信できる理由はないですしね。
せっかく相方狂人が聖を崩してくれた（と思える）のだから、自分は無難に動く、というのが残された狂人の王道ですし、狼もそれがわかるからこそ自分たちの騙りを自由に選択できる、ということだと思いますよ。
一斉に関しての話をすれば、この村は最初から一斉の話題で持ちきりだったのですから、判定出しが一斉になるかも？という予測は容易にできるわけで、なおのこと一網打尽の偽確定は恐れるでしょうね。
【赤】 新米記者 ソフィー
今ふと思ったのですけど、
ニーナさんが噛み回避と聖確定と灰の観察しようとした狩人さんの可能性はないでしょうか？
それも考えたら、聖吊り押したら何か反応が見られるかもしれませんね。
ニーナさん非狩人なら対抗吊りたいでしょうし。
【赤】 新米記者 ソフィー
バラ占い時の2黒出た場合の狩人COのリスクを考えたら、
例えば、私と卍さんに黒が出た場合、
私は破綻のリスクからすぐ狩人COできませんけど、
卍さん狩人なら迷わずCOできますよね。
そうしたら破綻リスクから、先に狩人COした方が真と推理されそうです。
今日は統一占いがよさそうですね。。
バラ占いなら白出しが安全そうですね。
私は統一占いの場合以外は、黒出されても狩人COできません。
逆に統一占いでしたら、私以外を占ったら黒出しもできますし、
狩人COされても、破綻リスクがないから対抗できますね。
【独】 のんだくれ ケネス
占２・霊４・聖２ なので
占｜真狼＿｜真狼＿｜真狂＿｜真狂
霊｜真狼狂｜真狂狂｜真狼狼｜真狼狂
聖｜真狂＿｜真狼＿｜真狂＿｜真狼
狼｜占霊＿｜占聖＿｜霊霊＿｜霊聖
【独】 のんだくれ ケネス
吊り手＝７回
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1
但し、狼陣営は５名
故に、５日目＝３回の吊りを外した時は最悪ＰＰ
３回で狼陣営を最低でも１は墓場に送っておく必要がある。この場合、能力者吊りをしておけば確実。
本日灰吊りをした場合、明日から能力者吊りをするのであれば聖一択。霊吊りの場合、真霊２連続吊りしたら終了の可能性。
【独】 流れ者 ギルバート
でもそうしたら本当に口火切ったのはラセの聖ＣＯがキッカケだったわけだから…
これ、聖のラセ狼ってせんもありそうな気がしてきた
ラッセル−ルーサー−マンジロー の可能性か…
【独】 のんだくれ ケネス
吊り手７に対し、ＣＯ組は８名。
この時点で完全ローラーは不可能。
且つ、灰６名に１狼が濃厚。というか、潜伏狂人は流石にないと信じたい。何だこれ本当。
狼が全員出てた場合の検討した上で、潜伏狂人を否定しとく必要あんのか、これ。
【独】 のんだくれ ケネス
潜伏狂人、一応有り得るのな。
聖痕＝真狂が見え、狼が潜伏に自信ない・表に出たいという場合。
聖痕ロラ→占ロラ→霊決め打ちの流れ。
この際、占霊のラインは結ばれる。
ただし、能力者の内訳は
占＝真狂狼、霊＝真狼、聖＝真狂のみかな。
他のパターンは非現実的＆狂人の読みに頼りすぎるとか運任せな部分が大きい。
故に、狼がこのパターンを選ぼうとしたら、狂人潜伏して今のパターンな説も、なくはない。
…なくはない程度。
【独】 のんだくれ ケネス
場合分けして考えてると。
霊能者１人な気がしてくるというか、霊３人ってゆーか、あれだ。
自分の存在を忘れる、この状況。
ちょっと面白いのでメモ。
確かに、俺視点だと霊３人で真は、そのうち１人だ。合ってる。
学生 メイは、隠者 モーガン に投票を委任しました。
【観】 未亡人 オードリー
シャーロット嬢>>+24『ルーサー狂の場合、整合性は取れます』
うおお！ これが状況考察というものか！
ただ、リック狼視に疑問が。
一斉CO前のリック坊やは、こんな感じザァマス。
基本的に受け身。
初動、CO周りにしか目が向いていない。
が、控えめながらも積極的に意見したのは、>>1:42でまとめ役が欲しい（＝聖先回し希望？）くらい。
村住人を、自分から探りには行かない。感想は落とすが、白黒には結びつかない。
村住人への触りが浅い。結論がはっきりしない。
唯一、ギルバートだけは評価している「っぽい」。
占CO後に見返した場合、狂臭く見えるような……。
【観】 未亡人 オードリー
ルーサー牧師様、狂人仮定。
リック坊やが狂臭い。
だとしたら、ラッセル坊やはご主人様臭い。
聖を真狂視で残すために、霊ロラされに出よう！
うーん。よく分からん。
【観】 未亡人 オードリー
直近のニーナ嬢、良いですワね。
可能性を広げてごちゃごちゃさせず、白固められるところを固めていく。
真というより、「村」に見えるザァマス。
だからニーナ嬢真で良いんじゃないかザァマス。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナは安定して真聖してますね。
ラッセルがアレですし、そのまま真で良いと思っています。
それにしても、灰がさっぱり分からないですね。
一斉＋狼2騙りになったこともあって、CO順から灰は見えないですし、初日●からもマンジはないかなー、くらいのことしか見えない。
むしろ枠が絞られていて分かりやすい能力者は決め打ち方向で考えて、灰に●▼使いたい気分ですが、地上にいるとそうもいかないのでしょうね。
セシリアとローズが狼でないと確認できれば、「灰狼は一斉を待たずに非COした」という事実が確定するので、まずはここを処理したいのですがね。
もちろんこのふたりのどちらかが狼の可能性もじゅうぶんありますし。
【観】 未亡人 オードリー
シャーロット嬢。
>>+30『「なぜ霊4ＣＯになったのか」』
陣形確定後、最初に思い浮かんだのは、
・灰に回す縄を実質１本までに抑えたい
だったザァマス。
実質１本というのは、最終日にPP勝利を狙うって意味ザマス。
つまり、ロラで５本。灰に１本。PPで１本。
狼２騙りの場合、内訳可能性を広げることが出来るザァマス。
霊４と聖２。
その内１人程度は決め打ちがあるにせよ、役職で最低５本の縄を使いたかったんじゃないザマショか。
占２−霊３−聖２ の場合、
占狂狂−霊霊狼−聖狂 の内訳以外は考えにくい布陣ですワね。
真霊１人は狼が噛まなくてはいけない。霊ロラで２本。
真占を噛めば、残る狂占に１本。
聖２人を真狂視で残すにしても、残る４本（実質３本）が灰に使われるザァマス。
【観】 未亡人 オードリー
その３本の縄に引っかかりそうな狼がいた。
その場合、狼は１人で１本の縄を消費するだけザァマス。
役職を騙れば、真役職１人を道連れにできるザァマス。
これに当てはまるのは、誰ザァマショ？
ケネスちゃんは、初動から人外欲望丸出しだったザァマスわね。
ルーサー牧師様はギルバート坊ちゃんにロックされていたザァマス。村から疑われると、必要以上に自分がドス黒く見える狼心理。
ナサニエルちゃんは、時間が取れない寡黙枠ザマショか？
霊４人に聞きたいザァマスわね。
★もう一人の霊は誰だと思いますか？
★その人の白アピをめいっぱいお願いします。
で、人外にギルバート坊ちゃんの白上げさせまくって、ギルバート坊ちゃんをロラから外したいザァマス。
未亡人 オードリーは、ここまで読んだ。[栞]
冒険家 ナサニエルは、隠者 モーガン に投票を委任しました。
【独】 のんだくれ ケネス
ルーサー真霊でさー。
今日、吊られてさー。
……ナサ＆ギルで黒判定に揃えて来たら絶望する。
尚、ルーサーの部分を俺に読み替えても良い。
【独】 隠者 モーガン
素村なのに、真占に狼確信持たれて、
滔々と間違ったご高説を聞かされたことがあるので、
「確信あります」って言われるほどまゆつばなわしなのね。
まあ、考えてはみるけど。
【独】 見習いメイド ネリー
ネリーは論理的思考より、水平的思考の方が活用しやすい方です。
暗算のように頭の中で答えを割り出してから話す時に式を分かりやすくしようとするので、答えありきに見えやすいのですよ。
【観】 逃亡者 カミーラ
1）占狂-霊霊狼狼-聖狂
・ニナ真ラセ狂（ニナ非狂より>>2:+17>>+2:18）
狂の王道は占騙りだからそのまま考えてOK。
「狼2騙り」における王道はお嬢さん（>>+22）の言うように占1霊1だろう。狼は邪道を選んでいることになる。
なぜ？
霊霊狼狼
狂人に占騙りを任せるならば、狼は1騙りで霊3COで良いんだ。
この村は霊2編成。
判定を操作したいならば、▲霊すれば良い。護衛は占い師に付く可能性が圧倒的に高い。いくらでも襲撃すれば良い。
また、
占→真狂、聖→真狂は考えやすいパターンだから、当然視野に入るだろう。現に霊ロラ案も出ており、実行されれば元も子もない。
よって、内訳捻りの意味はない。
1d●狼→▼狼になった場合、
そのまま霊ロラで終了してしまう。
【赤】 腕白 リック
昨日の時間がない状態での推理の精査と発言の精査をしたので、その報告を。
1つ目。大天使は狼か？
ほとんどの人が「占・真狂、霊・真真狼狼」前提で考えているようだけど、
この配置の基本的なおかしさは「霊4になれば霊ロラ促進してるだろぜ」って事ぜ。
霊4の内訳が「真真狂狂」なら霊ロラばっち来いという事もあるだろうけど、狼2がわざわざ霊騙りに出て、霊ロラ促進してるって半ば自殺行為ぜ。
なぜ「狼の霊2騙り」が当然の前提におけるのか。
現実に今霊吊り前提の話しか出てないぜ。それは霊4だからぜ。
これを狼がわからないわけがないぜ。
もしこれが占3霊3聖2だったら、ここまで霊ロラ一辺倒の話になっていないだろうし灰吊りもある。
メイ姉やら誰やらも何かの呪文みたいに「怪しそうな灰を引っ掴んで吊る縄あるん？」と言うけど、なぜそんなに灰吊りは灰狼1本吊り出来る自信があるのか不明ぜ。怪しい人を吊るのは当然なんだから、縄はあるに決まっているぜ。
こういう突っ込みをどうでもいいのにわざわざ言うところなどは「やってる風」に見えるぜ。メイ姉は一貫してそうだから、それで狼がわかるということなんだろぜ。
【赤】 腕白 リック
で、そのメイ姉は普通に「占・真狼、霊・真真狂狼」じゃね？って言ってるんだけど（>>1:394）、前述の通り、僕はこの説は至極まっとうに見えるぜ。
そうなると、配置確定後すぐに「占・真狂、霊・真真狼狼」なんていう狼自殺配置を推して、今日もそれ前提でしかない霊内訳発言で無理やり非狂にしようとしている大天使は狼だという推理が浮かぶぜ。
そしてそれに乗じて霊2狼案を推すケネ兄（>>113下）も占・真狂世論を後押しする役目の狼ではないかと思う。
「たまたま」ケネ兄も霊2狼と思ったのかも知れないが、ナサ兄はそれ前提の発言をしてないと思うし、ギル兄は>>99で「狼位置の課題」で止めている。ルサ小父は>>127で見るように霊に狂人がいる意識はきちんとある。
ケネ兄だけが「自殺配置」推しを明言しているんだよねぜ。
僕は霊吊り一番手はケネ兄にしたいぜ。▼ケネ兄
で、同時に当然の話を当然にしたメイ姉は、僕からするとおしゃべり好きのおねーちゃんでしかないけど、占霊の配置に関しては同意できるし、それが王道の考えだと思うので、さらりとした梅酒で言ったメイ姉は村人ではないかと思うぜ。
【赤】 腕白 リック
2つ目。大天使は狂人か？
ただ、これで「聖・真狼」「占・真狂」を消していいのかどうかは別の検討が必要だと思うぜ。
大天使狂が「聖・真狼」「霊・真真狂狼」を感じて「霊・真真狼狼」に集約した可能性があるぜ。
大天使も普通に「霊・真真狼狼」は狼の自殺配置とわかっていてやってるわけぜ。
そしてこうなると、ケネ兄が余計に狼になってくる。大天使案に乗じた「霊・真真狼狼」説で「占・真狂+聖・真狂」を主張し、灰狼ともう1人の狼を救ってるわけぜ。霊4の時点で霊ロラ覚悟の発言に見えたぜ。
【赤】 腕白 リック
それを考えると、霊4は「狂人の失敗」だと思うぜ。
狂人は霊coせざるを得ない事情があったからこの配置になった可能性があるぜ。
とすると、霊coした中で霊に行かざるを得ない候補は、ルサ小父ではないかと思うぜ。
マン兄主導の「能力者co続行」に乗ったルサ小父は引くに引けず霊coした可能性だぜ。
ギル兄のcoストッピングもco位置確認の為の狂人行為とも受け取れるので、ルサ小父orギル兄で「真狂」と思うぜ。
真霊は残ったナサ兄。
霊4の内訳をまとめると「真霊ナサ兄、真狂ルサ小父orギル兄、狼ケネ兄」。
大天使狼で「占・真狼」+「霊・真真狂狼」+「聖・真狂」
大天使狂で「占・真狂」+「霊・真真狂狼」+「聖・真狼」
メイ姉は説明し切れてない感じだったと思うけど、これでかなりメイ姉の話を補強できると思ってるし、霊に関しては「真真狼狼」なんて自殺配置で推理を進めるのは人外の誘導だと思うぜ。
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