30 しにがみのあいしたようかん
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ああ、名乗り出はウミさんだけね。了解だわ。
>>92 オトハ
うん、勿論判っているわよ。
まず視荷神が1人だけなら。
1度しかきっと荷物検査は出来ないでしょうけど。
荷物検査をした相手が死神なら5人から2人、荷物検査をした相手が人間なら人間1人確定+4人から1人を探し出せばいい。
視荷神が2人なら。
どっちかは嘘を吐いている人間。
残る者はそれぞれ偽と思う方を座敷牢へ送るのを望めばいい(自由投票)。
この場合、氏煮神は恐らく座敷牢へ送ったのが人間かそうではないかを私達に伝えられるでしょう。
また、座敷牢送りの希望をどうしたかによって、見えてくるものがあるかも、ってね。
(98) 2008/08/13(水) 22:11:28
灯台守 ウミは、少し外すよ*
2008/08/13(水) 22:11:48
>>95 ウミさん
僕は、だいたい21時頃から深夜0時位かなぁ。
明日と土曜日は、もっと遅くなるかも。1時とか。
それ以外はいたりいなかったり。定期的には様子を見てられると思う。
調査希望はノギとユウキとで迷ったんだけど、一番隙が無さそうな●ユウキ。
どちらもソツがない。
ブレーチェとナオは死神ぽいね。ザクロはまだブレーチェと勘違いは似てるんだけど、まだよくわからない。
あとは勘。
♪とんちんかんちん 一休さん
(99) 2008/08/13(水) 22:11:56
>>95
俺は時間的には21時から23時くらいが中心。
そのあともちょくちょく覗くぐらいはできるけど長居は難しいかも。
俺は今日はナオが調査がいいかなーとおもったり。
ナオの>>66がちょっと恣意的に見えてるんだよね。
(100) 2008/08/13(水) 22:13:05
学生 セイジは、メモを貼った。
2008/08/13(水) 22:13:56
>>96、回答ありがとう、確かに視荷神に任せた方がいいかもしれないわね。名簿のやつはそんな方法があったようなって感じですわ、う〜ん、人間にプレッシャーを与えるとか？視荷神分からないわけだし、
(101) 2008/08/13(水) 22:15:33
>>94プレーチェ
>>99セイジ
んーと、勘違いはしてないわよ？
さてはて、この現状なら。
視荷神には、後から出てもらう手もあるけども。
この場合、人間が座敷牢送りになりそうな時に視荷神と偽って逃れてくる可能性が高いのよね。
今名乗り出た場合、1人だけなら、>>98と同じ要領でやればいいのだけど。
2人になったら厄介かしらね。ただ、これはこれで推理の基盤には出来るのよね。だって、どちらかは確実に人間ですもの。
正直、あまり時間の余裕はないからなぁ……。
(102) 2008/08/13(水) 22:19:57
>>98 ザクロさん
あぁ、勘違いじゃなかったんだね。
確かにその方法も有りだと思う。
荷物検査や座敷牢送りの回数が限られてるから、どちらから出すのもそれなりにやりようはあるんだよね。
(103) 2008/08/13(水) 22:21:14
研修医 ユウキは、メモを貼った。
2008/08/13(水) 22:23:16
>>96
なにかスルーされているようなので、死神を視た場合を>>40で考えてみたところをそのまま言います。
死神が全員、視荷神として視た結果を言うなら、視荷神が死神を視ていたとしても判定が出せます。
もし人間が死神に嘘をついて人間と言ったとしても２回監禁すれば１人の人間を監禁できます。
これについては誰かもうすこし細かく計算してもらえないでしょうか。オトハにはこれが良いように見えています。問題があるなら出して欲しいのです。
(104) 2008/08/13(水) 22:24:40
>>95、時間帯は、私は１９時〜２４時、土日なら、お昼間も大丈夫かな、荷物調査は〜、言うならばユウキかな？死神なら、心強いし、人間なら強敵になりそうだから、かな、・・理由変ね・・。
(105) 2008/08/13(水) 22:26:55
>>102
初めに視荷神が出ていたら最初に襲われます。それにどういう得があるのでしょう。人間に利するように見えます。
詩仁神がいない時に人間が視荷神に名乗ってくるのでしょうか。分かりません。とても不幸です。
>>103
あり、なのですか。理由がよく分からないのです。
(106) 2008/08/13(水) 22:29:31
信者 オトハは、なにか読み間違っているのでしょうか。
2008/08/13(水) 22:30:34
>>99
オトハはどこに行きましたか…。
なにか捨てられた気になりました。
［遠くに視線を泳がせてため息をついた。］
(107) 2008/08/13(水) 22:33:39
信者 オトハは、今日は不幸のようです。
2008/08/13(水) 22:34:54
箱入り娘 プレーチェは、信者 オトハに幸福のむぎゅうをした。
2008/08/13(水) 22:36:16
>>96セイジ
>>104オトハ
んー、とりあえず視荷神は隠れておく事を前提で。
人間を見つけた死神がいた場合、これはさくっと名乗り出るべきだわ。
勿論、人間が死神相手に人間と嘘を吐いて出てくる可能性もあるけども。
以下場合訳。
1.視荷神が人間発見と名乗り出
→a.別の人間が視荷神だと名乗り出てきたら、視荷神からすれば人間全員発見。
→b.他に誰も視荷神だと名乗り出なかった場合、全員の視点で人間が確定。視荷神は翌日人間に捕まえられるだろうけど、代わりにウミさんが生きているのは確定
2.人間が死神を人間と嘘を吐いて名乗り出た場合
→a.本物の視荷神が名乗り出れば、嘘つき人間を本物と仮定すれば人間全員発見状態。
まぁこんな感じ、ね。
(108) 2008/08/13(水) 22:37:56
学生 セイジは、メモを貼った。
2008/08/13(水) 22:39:02
>>106 オトハ
"詩仁神がいない時に人間が視荷神に名乗ってくる"、私は五分だと思ってるわ。
但し、視荷神を今しばらく隠しておくつもりなら、この確率は跳ね上がるわよ。
私達に時間の余裕がないこと、そして人間が座敷牢送りから逃れるために嘘を吐く、この2つが原因で、ね。
ちなみに、今日視荷神の名乗り出を行い、1人だけだった場合、確かに視荷神はさっくり人間に捕まっちゃうでしょうけど、代わりにウミさんの安全は保障される(氏名を調べた結果が1人分は聞ける)のよね。
(109) 2008/08/13(水) 22:43:53
人間を視て監禁すると１手損なのです。監禁しないでいい死神を見つけるのは、普通に潜伏するときの常道でしょう。しかしザクロが黒く見えて困ります。確信犯なのでしょうか。
プレーチェとナオは今のところ視る必要を薄く見ています。前述です。無防備すぎます。
セイジ・ユウキ・ノギはあまり差がないのですが、比較的発言の薄いノギの見極めが難しそうです。ここが視たいです。
(110) 2008/08/13(水) 22:46:36
研修医 ユウキは、メモを貼った。
2008/08/13(水) 22:47:30
信者 オトハは、メモを貼った。
2008/08/13(水) 22:47:58
研修医 ユウキは、しばらくはずすね
2008/08/13(水) 22:48:01
(111) 2008/08/13(水) 22:50:03
>>109
…騙ってきたら怖くないと思うのですが…。
視荷神が襲われたら残りは人間です。
荷物を視ないでも１人表に出ます。
跳ね上がる確率？が分かりません。
(112) 2008/08/13(水) 22:50:45
>>108
一番上は当然でしょう。
でないと人間を監禁できません。
死神を視た場合を考えるなら>>104で良いと思うのです。あえて嘘をついて死神に人間といって飛び出す人間はいないと思うのです。
…でもここのあたりが違うのでしょうか。>>109の考え方だと五分と言っています。その理由がまったく分かってません。
(113) 2008/08/13(水) 22:54:09
戻った。
調査先か。判らぬなあ。
ユウキは個人的に死神ではないかと思っておるところ、オトハは思考が非常に理解しやすいところ。
ザクロ、プレーチェ、ナオ辺りは人間として我が輩が懸念しておる事項（明日以降述べる）に手をつけてこない可能性があると思っておるところ。
セイジを希望するよ。
(114) 2008/08/13(水) 22:54:44
♪住みなれた 我が家に 花の香りを添えて
>>107
ごめんよ、無視していたわけではないんだ。
君の事はまだよくわからないな。
オトハは僕に幸せにしてもらいたいのかい？
>>106
視荷神が先に出た場合、ふたり視荷神が出たならそれは、荷物検査の前にひとり人間を見つけたという事になる。氏煮神を隠すことにより、判定へのプレッシャーもかけられる。
荷物チェックはできないけれど、これは大きなメリット。
･･･と思ったけど、僕が人間だったら視荷神が出ても、偽の名乗り出はしないかな。
そうなるとたしかに「不幸」だね。
>>104 オトハ
うん。それは全然悪くない案なんだけれども。それが良いのは、荷物検査した相手が死神だった場合で。
人間を見つけた場合は、視荷神が必ず名乗り出る事になってしまうよね。それだと今日見荷神出すのとあんまり変わらないじゃない？
なんだかもったいないかなって。
「ノギも悩んでたけど」って言ったのはその辺なんだ。
座敷牢に入ってもらう人の名前を紙に書く時、視荷神だけウミさんの名前でも書いて貰って、翌日に二人分の結果を話してもらえたらなぁって。ちょっと危ないかなぁ。
(115) 2008/08/13(水) 22:55:36
オトハは不定期に入っています。
基本的に夜はいたいと思っています。
思い通りに逝かないのです。
時間外労働への補償が欲しいです。
不幸です。
(116) 2008/08/13(水) 22:55:58
>>114 ノギ
ユウキの死神っぽい所、今日話すのが駄目なら明日でもいいから聞きたいな。
(117) 2008/08/13(水) 22:57:40
>>115
そうです。人間を見つけたら必ず出ます。>>113で言ったとおりです。そうしないと人間を監禁できないでしょう。
今日出るのと違うのは見つけてるかどうかと、見つけなかったときに隠れたままで正しい情報が皆に分かることです。
(118) 2008/08/13(水) 22:58:35
学生 セイジは、信者 オトハに、六花亭のホワイトチョコをあげた。
2008/08/13(水) 22:59:10
>>115
オトハはセイジに不幸にされたのです。
幸せには別の人にしてもらいます。
［プレーチェをぎゅっと抱きしめた。］
(119) 2008/08/13(水) 23:01:30
>>118 オトハ
あ、忘れてた。
監禁は2回しかできないんだっけ。
じゃあ見つけたらすぐ名乗り出た方がいいね。
(120) 2008/08/13(水) 23:01:42
信者 オトハは、ホワイトチョコで少し幸せになった。
2008/08/13(水) 23:01:59
全員が「今日○○の荷物検査をして人間と告発する視荷神ではない」もしくは「○○は人間だった」みたいな事を発表すればいいんだよね。オーケー。賛成。
(121) 2008/08/13(水) 23:03:33
♪な〜んでか それはね
なんでブレーチェばっかりそんなにモテるんだろう･･･
(122) 2008/08/13(水) 23:04:39
(123) 2008/08/13(水) 23:04:44
>>115
視荷神が確定するならば分からない相手を確認し、死神を視たなら閉じこめないですむ。これが重要だと思うのです。
人間を視てさらに監禁するのは１手損です。人間と強く疑うなら監禁するべきで視る意味が少ないのです。
言ってる意味、分からないでしょうか？
(124) 2008/08/13(水) 23:06:03
>>110 オトハ
それは多分ね、貴方と私が何を基準にしているかが違うの。
貴方は、視荷神の荷物検査回数を増やしたい。そうじゃないかしら？
そして私は、視荷神の検査回数も増やしたいけども、それよりも時間の少なさを考慮している。
>>112オトハ
んとね。
まず今日視荷神が2名名乗り出た場合、恐らくは3日目にはウミさんは人間に攫われてる＝ウミさんの結果は1人分も見れない。
更に、3日目に視荷神が2名名乗り出た場合、その時点でどちらが本物かを決断しなくちゃぁならない。
これは十分怖いわよ。
えっと、時間がない事はわかっている？
>>113オトハ
>>108の1-aと2の場合、仕事終了の視荷神を座敷牢へ送ればいいの。
そして、2の場合なら、あるパターンになった場合はちょっとおいしい事になるのよね。これは今は伏せておくわ。
(125) 2008/08/13(水) 23:06:36
とりあえず、今日の荷物検査希望に、オトハはあげる気ないわ。
荷物検査回数を増やしたいって意固地になってる感は死神っぽいの。
ただ、お願いだから時間のなさだけは考慮してね？
って訳で一旦オトハとのやり取りを切り上げ、他の皆を見ていくわ。
(126) 2008/08/13(水) 23:07:13
信者 オトハは、>>122優しくて可愛いからです。幸せです。
2008/08/13(水) 23:07:36
オトハがわかりやすいというのは今のところは、だな。
セイジの話が比較的話が頭にはいって来づらいのもある。なぜか。
ユウキに関しては、引っ張るほどあまり強いものではない。>>65から>>72の思考の飛び方と、早々に希望が集まった状況での>>100希望の微妙さが逆にどうかと思った。
プレーチェ、ナオの氏煮神否定は、全体的に見て普通に気づいてなかったというのもあり得ると思うのだが、他の言う守りが薄い点に関しては同意する。
ザクロはちょっとよくわからぬ。
人間とすると実現の薄いところにあからさまに主張し過ぎておる気もするし、そういう人間であればわかりやすいと思うが。
(127) 2008/08/13(水) 23:07:44
>>118、そうだね〜、だったらオトハさんの作戦？がいいよね〜。
(128) 2008/08/13(水) 23:09:05
>>126
分からないことが気持ち悪いのです。
ちょっと不幸になりました。
でも時間がないことも了解しました。
わがまま言わずにゆっくり待ちます。
(129) 2008/08/13(水) 23:09:31
信者 オトハは、明日>>125についていくつか聞きます。
2008/08/13(水) 23:11:21
>>124 オトハ
ん。君の返答から考えて>>120同意したつもりだったんだけど、どこに対して話してるのかよくわからないな。
ええと、オトハは死神狙いで荷物検査をして人間ぽいのを監禁しよう、という事？
(130) 2008/08/13(水) 23:11:39
門番 ノギは、メモを貼った。
2008/08/13(水) 23:14:12
学生 セイジは、信者 オトハに「僕は彼女に金属で殴られたが･･･」
2008/08/13(水) 23:15:15
>>130
>>120はそういう意味でしたか。
ごめんなさい。
すごく人間ぽいと思ったら監禁すべきで、荷物検査するのはもったいないということです。
人間ぽくもあり死神と判断つかないところあたりを検査するのが良いと思ってます。
結果として死神なら監禁しないで済み、結果として人間なら監禁するだけなのです。
(131) 2008/08/13(水) 23:15:40
信者 オトハは、学生 セイジ、それは猟奇的なツンデレですね。
2008/08/13(水) 23:16:55
学生 セイジは、箱入り娘 プレーチェは僕にツンデレってことなのかー。
2008/08/13(水) 23:18:03
>>131 オトハ
まあね。とはいえ、そこまで人間ぽいのはいないよね。
(132) 2008/08/13(水) 23:19:43
眠くなってきたし、早めに寝ますわ、おやすみなさい［ナオにおやすみのキス］んちゅ、ふふふ
(133) 2008/08/13(水) 23:20:24
灯台守 ウミは、学生 ナオはいないのかな…？
2008/08/13(水) 23:22:13
見事に希望がバラバラだよね。
ウミさん大変だぁ。あはは。
僕そろそろ寝るけど、僕が視荷神だった場合はちゃんと調査先決定を確認できるからね。明日も早いんだ。
ウミさんが、荷物検査先を第二候補まで決めておいてくれるといいと思う。
じゃ、おやすみ。
(134) 2008/08/13(水) 23:22:30
>>132
そうですね。今のところ。
オトハはザクロが分からないのですが答えてくれるだけに検査する価値があるかに悩ましくて困ります。
だからザクロは明日質問しながら考えます。
(135) 2008/08/13(水) 23:23:10
信者 オトハは、別にこのまま自由検査で良いと思うのです。
2008/08/13(水) 23:23:49
自由検査は嫌だなぁ。
視荷神ふたり出てきたら、偽者が好きな判定出し放題じゃない？
(136) 2008/08/13(水) 23:26:04
朝は遅く、昼はあまりおらぬ。夜には大体おるよ。２１〜２５辺りは問題ない。
とりあえず検査先を指定するならば
確実に確認することは出来る。
ちょっとザクロの発言の意図が読めぬ割に、わからぬままで言っておるわけでもないようなので見てくる。
見て、特に言うことがなければそのまま寝る。
(137) 2008/08/13(水) 23:28:39
学生 セイジは、「遠き山に日は落ちて」を奏でつつ*うとうと*
2008/08/13(水) 23:30:28
誰を検査するかも情報だと思うのです。というか本当にふたり出てくるのですか？
どう考えても検査もせず人間が表に出てくれるなら万歳するしかないぐらいだと思うのです。
なにか眠気で間違えてるのでしょうか。ザクロにも言われてるということは、オトハがなにか勘違いしてるような気がしてきました。不幸です。
(138) 2008/08/13(水) 23:30:33
>>104は自由検査を基本に考えていたのですが…。どうも通じてなかったみたいです。そうでなければ意味が少なくなるじゃないですか…。
(139) 2008/08/13(水) 23:32:42
さてねぇ、どうしようか。
視荷神に自由に検査させて、人間を困らせるのも悪くはないんだよなぁ。
>>136
偽物が出てきてくれるならそれでも良いと思っておるよ。
(140) 2008/08/13(水) 23:33:25
信者 オトハは、寝る準備をしながらちょこちょこ動いています*
2008/08/13(水) 23:33:42
>>139
多分だが、統一検査で名乗りが無ければ確定死神を得られる、という読まれ方をしている気がするな。
(141) 2008/08/13(水) 23:36:02
んー、半ばパッションでざっと見た感。
割とプレーチェが死神っぽいかなぁ？他の意見を聞きつつ、素直な感じがするのよね。
ナオは流されてる感じはする。ただ、これは場慣れしてるかどうかってのが大きいような気がする。まぁ、荷物検査は有かも知れないわ。
さて、残り男衆3人見てくるかな。
と、自由検査も視荷神が2人出てる状態なら有りとは思うのだけどね。この視荷神候補とは仲間ではないだろうって人を統一検査しても、ね。
ただ、現状ではやらない方が無難かしら。
>>137ノギ
"発言の意図が読めぬ"、これがどの発言に掛かってるか教えて欲しいわ。
>>138オトハ
私達の時間は最大4日間。
人間2人もいるのに、座敷牢送りと言う手段が使えるのは3回しかない、2回間違えちゃったら人間に逃げられちゃうのよね。
(142) 2008/08/13(水) 23:40:36
信者 オトハは、>>142、２名出てきたら２回間違えることは無いのでは。
2008/08/13(水) 23:44:43
信者 オトハは、この時間になると頭が働かないのです。
2008/08/13(水) 23:45:27
【ノギを調査】にまとめておこう。
ノギが視荷神ならば自由に検査してもらうのが良いな。
ノギ以外は、羊羹を見つけたら第一声で報告を頼むよ。
(143) 2008/08/13(水) 23:47:29
>>136
自由は、偽物が出て嘘を付いた時、結果が相反せず、被害が少ないな。故にオトハは偽物が出る利がないと言っておるのでは無いかと。
置き手紙を残す方法を使うなら危険性もさほど無いと思う。
ただ、視荷神がわかりやすくなる。
人間が調査先にはいっておればそうだし、
死神であっても調査したはずの者が
牢に入る事になったらどうなるか。
視荷神は名乗り出ようし、
でなければ視荷神でないと判る。
そういうことがなくても発言や希望から
わかりやすくなる懸念がある。
調査結果の出し方で解決するかはよくわからぬ。
(144) 2008/08/13(水) 23:51:50
ん、男衆3人。
セイジの>>68はちょっと白め。但し今後プレーチェをどう扱うかによって判断は変わってくるけどね。
ノギは、>>127>>137歯になんか突っかかってる物言い感はあるなぁ。ただ、>>114の明日を聞きたい気もある。
ユウキは>>72"調査候補としてあえて受けた方がいいな"、>>57"間違って氏煮神を調査したりしたらもったいない"の考え方の差が気になったけど、これは死神であってもありえるかしらね。
うーん、ナオ希望かな。
とりあえず、ウミさん>>143には了解しておくわ。>>114がなければ、私もノギさんを希望してたと思うしね。
(145) 2008/08/13(水) 23:57:45
灯台守 ウミは、メモを貼った。
2008/08/13(水) 23:58:04
>>141
…そういう見方もあるのですね。
自分の至らなさを自覚しました。
>>143
【確認しました。】
でも>>144ですか…。死神に見えてしまいますが…。自分で希望しておいてなにかといわれそうです…。不幸です。
むしろあえてザクロ>>142をみてナオ検査も良いかとか悩ましく思ったり。ガードの甘さは死神ぽいけど発言増えるか疑問も残るのです。結構不幸ぽいです。
明日のため見直してから寝ましょう。
(146) 2008/08/14(木) 00:00:40
>>142↓act オトハ
1回は真視荷神を座敷牢送り、そしてもう1回を他の死神で間違えさせられたら、終わっちゃうでしょ？
(147) 2008/08/14(木) 00:01:43
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