人狼物語 執事国


180 マジカルミステリーツアーのバスで。

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【赤】 バスジャック ギルバート

俺もまあ時間潰すよ(笑)

(*69) 2015/05/31(日) 21:52:55

【墓】 女子高校生 シャーロット

あと、2日目更新前、●セシ統一を言ったのが白いとされている件だけど、そこは多分考えてはいけない箇所だと思う。

今回の人狼は、発言等の偽装は念入りにしているタイプだと思うわ。
エッタの言動は、狼視点だと真占に見えるものではあったけど、冷静に見て>>2:195の▼ライトで非占を考えるべきだったとは思う。
それなのに、エッタの言動だけに引っかかって襲撃してしまっている。
あと、人狼がエッタ霊予想をしていた、というのは考えにくい。霊なら、シャロの正体はわからないのだから、当然シャロ真の前提も考慮した言動になる。

単純に言えば、シャロ偽寄りなら、能力者としてあり得るのは占い師。
シャロ真寄りなら、能力者としてあり得るのは霊能者、ということね。

人狼が、エッタ霊を想定というのは、ちょっと無いと思うわ。
エッタ真占でしか考えていないと判断していいと思う。

人狼側に、エッタ非占に想定がそもそもなかった可能性を高く見た場合、セシの言う>>4:14は検討しても仕方ないと思う。

(+79) 2015/05/31(日) 21:53:02

【赤】 医師 ヴィンセント

良い感じでしたか。
ほっ。

(*70) 2015/05/31(日) 21:53:38

【赤】 バスジャック ギルバート

ああいうのはセシに効く。コーネは気にしない。
だからいい感じ、と判断したんだけどね…。

まあ様子見よう。

(*71) 2015/05/31(日) 21:56:12

【赤】 医師 ヴィンセント

ある白を説得してると見せかけて、
別の白を説得するという高度テクですね。
そこまで考えてませんでした。

いやー、
マンジローさんの僕評>>19が正解ですw

(*72) 2015/05/31(日) 21:57:48

【赤】 医師 ヴィンセント

↓セシさんはこういうの、効きますかね……?

正直、
今日は、出た話に突っ込み入れることしかしてないギルさんが人間に見えるとか、おいおいって言いたいですね……。
昨日あった「危機感」とやらが、今日はすっかり無くなってるじゃないですか。
こんな人間がいます?

(*73) 2015/05/31(日) 22:04:15

【赤】 バスジャック ギルバート

誰に届く発言をしているか、というのを意識して書けば、その人には届くけど、他の人には届かないということになる。
もちろん目的以外の人も反応するかも知れないけど、反応したらそれに対して何か考えがあるというのはわかるから、また対策を打てばいい。
直接的な発言がなくても、「ああこれ読んで影響受けたな」と思えれば、届いているということだよね。

これは無意識でも実際はそうなっている。
だから意識的にやれば効果抜群という事だよね。

(*74) 2015/05/31(日) 22:04:50

【墓】 女子高校生 シャーロット

ちなみに、ここは共通認識としておきたいところだけど。

【人狼視点、>>2:254でコーネ霊がほぼ確定している】

回避についても、エッタは>>2:236で「答えたくない」に対し、コーネは>>2:254で「回避する」と言っている。
確実に能力者なのはコーネの方。
そしてコーネは▼ラッセルだったから、真占でなく霊だと推察できる。

真占候補は、エッタ以外は灰吊り希望者とする。リック>>2:163・ギル>>2:167・セシ>>2:170
>>2:224でセシの乗客が判明。エッタを外すと、リックかギルになるわけよね。

人狼視点、コーネ真霊はほぼ確定できたけど、不確定要素のある占喰いに走ったわけね。

(+80) 2015/05/31(日) 22:06:47

【赤】 バスジャック ギルバート

>>*73
セシには効くね。感情揺れ動いてるだろうからね(笑)
「そうそうそうそう!」みたいな共感を得て、「だからバジル乗客!だって共感したんだもん!」って話になる。

でも今は言わないでね(笑)

(*75) 2015/05/31(日) 22:07:00

【赤】 医師 ヴィンセント

ふむふむ、勉強になります。
セシさんが、ヴィンが擦り寄って来てるって感じてしまったら失敗なので、
もう少しコーネさんと話してるっぽさを出して行きたいですね……。

(*76) 2015/05/31(日) 22:08:03

【赤】 医師 ヴィンセント

はいw

本当に風呂ってきますー。

(*77) 2015/05/31(日) 22:08:32

【独】 バスジャック ギルバート

いいなあ、コーネかセシになりたいわあ(笑)
絶対に狼2人吊ってやる!と燃えられる最高の舞台だよなあ(笑)

(-37) 2015/05/31(日) 22:13:13

【墓】 平凡な大学生 ラッセル

戻ったよ。今日の収穫品だ。

[1.ポテチうすしお
2.ポテチコンソメ
3.ポテチのりしお
4.ポテチしょうゆマヨ
5.ポテチ梅味
6.ポテチフレンチサラダ]

(+81) 2015/05/31(日) 22:17:38

【独】 文学少女 セシリア

ブラフをかけようっと。

(-38) 2015/05/31(日) 22:19:00

【墓】 女子高校生 シャーロット

>>89>>+80で、狼視点ではコーネ霊確定と思ってるんですが。
地上でこの話が出ませんね。

(+82) 2015/05/31(日) 22:21:03

【赤】 バスジャック ギルバート

>>*51
「セシ、卍、バジル」だから、無駄にセシに言い寄らないで、卍の狼要素あげていればいいと思う。
セシはそういうのが大好物みたいだから、白い黒い言って、どれか自分の琴線に触れたら「そうそうそうそう!」を心の中で繰り返す。

それで大丈夫だと思う。
俺が狼だとわかって、自分の推理に自信持つはずだから、バジル乗客はたぶん曲がらない。

(*78) 2015/05/31(日) 22:21:46

【墓】 双子 リック

{1}
ポテチもらお

>>+80
票見るとやっぱ僕占いスケスケやな
灰吊りは占いぽいなーと思いつつも曲げれなかったは

(+83) 2015/05/31(日) 22:22:02

【独】 医師 ヴィンセント

>>89
占狙いかつ、霊騙りなしだと、
セシは片白でも片黒でもなく、灰のままでしょう。

霊確定する→シャロ破綻ですから。

(-39) 2015/05/31(日) 22:22:09

双子 リック、うすしおが一番すき、モシャア[栞]


【赤】 バスジャック ギルバート

>>90
絶対吊ると言っておきながら譲るのは自信がない証拠。
あるなら今吊ろうぜ。

(*79) 2015/05/31(日) 22:23:29

【墓】 双子 リック

アクションしようとしたら栞だった
うすしおモシャア

(+84) 2015/05/31(日) 22:23:57

【墓】 平凡な大学生 ラッセル

[>>+81を持ってきたけど、僕はいつでもコンソメ味をmgmg]

>>81
僕の発言を引用しているのが嬉しいから、セシリアファンクラブに入ることを検討することにしよう。

(+85) 2015/05/31(日) 22:24:28

【墓】 平凡な大学生 ラッセル

>>86
卍とギルの繋がりが感じられないというのは同意だけど、僕とは逆なんだな…。

確か2日目時点ではギルと卍は反転の位置って思ったんだ。言語化しろと言われるとよっぱだから無理←
まあこれまで言った足並み揃えすぎているというのが大きいとは思うけど。


けれど、結論がぼやけてばかりいるギルよりは結論をハッキリ言う卍の方がただの乗客っぽいという印象という、結局印象論なんだけどね。

(+86) 2015/05/31(日) 22:24:43

【赤】 バスジャック ギルバート

「俺が狼だとわかって、自分の推理に自信持つはずだから、バジル乗客はたぶん曲がらない。」
これが俺の狙っている心攻めでのバジル埒外だから、証明するためにもここは俺が下車した方がいいんだよね。

セシの葛藤も見ものだよね。見抜いてバジル下車できるか?という。

(*80) 2015/05/31(日) 22:27:51

【墓】 女子高校生 シャーロット

>>+83 リック
私が灰でまとめ進行継続だったら、絶対に▼ラッセル以外の▼灰希望出せと言ったでしょうけどね…。
そこを曖昧にしてしまうと、非占透けるし、▼灰情報もあまり取れないしで、乗客側からしたら良い事ないです。

そういう話が出来るのは、ギルくらいかなあと思うんですよね。セシも▼灰を提出しているけど、それはセシ自身がそう思ったからであって、進行としてどうするのが一番いいのか、という視点じゃないように思える。
ギルが▼灰は、なんか当然出せそうに思えるんですが、それを3日目更新後に言っていないのは、私は引っかかってしまうんですよね。ギルに対して、期待値を勝手に上げてるのかしら。

(+87) 2015/05/31(日) 22:27:55

【赤】 バスジャック ギルバート

>>91
ういっす。
▼セシリア▲コーネリアスでセットしました!

(*81) 2015/05/31(日) 22:29:21

【墓】 平凡な大学生 ラッセル

>>+67シャロ
確かに。てっきり非占偽装だと思ってしまっていたよ。

>>+77
アンカはこれは2日目のものかな?

>>+79
上段は同意だ。

>>+80
これも同意。昨日思わず突っ込んだところだ。

ああ、日替わり直後にりんご渡してるから、よければどうぞ。

(+88) 2015/05/31(日) 22:30:10

【墓】 双子 リック

まあ印象論だけど、確定白への反発の仕方も、卍の方は発言が読まれてないとか思ったことを言ってるだけなのに裏読みされてつらいとか、理解できるんだけど

>>85はよくわからないなあ
心象下げることを気にしてないという点では白いのかもなんだけどね

(+89) 2015/05/31(日) 22:31:04

投票を委任します。

文学少女 セシリアは、お忍び中 コーネリアス に投票を委任しました。

【墓】 双子 リック

シャーロットのまとめ性能の高さ
まとめ苦手まんのリックさんとは違うんやでー

(+90) 2015/05/31(日) 22:33:13

【墓】 平凡な大学生 ラッセル

>>+87シャロ
そこは「絶対にラッセルorシャロ以外の▼灰希望を出せ」にしようよ。

まあ▼シャロにした時点で透けそうではあるけれど。
でも参考になった。

(+91) 2015/05/31(日) 22:35:04

【墓】 女子高校生 シャーロット

>>+88あ、ごめんなさい。そうそう、2日目のです。

私は今日の結論としては、B「ギルバート・ヴィンセント」かな…。
今回、証拠になるものが少ないので難しいんですよね。
ただ、ライン線にしなかった以上、初日の方でそんな仲間切りガンガンは無いと思うんですよ。ラインを利用する気はなかった、と考えていいと思います。

単純に、切っていないのは誰か、と見た場合。
ギルとヴィンに落ち着いちゃうのよねー…。

(+92) 2015/05/31(日) 22:43:01

【独】 文学少女 セシリア

……誰も彼も、単体だと黒く見える。
ヴィンセントは初日二日目最黒だし、
マンジローは見直すだけで怪しい。

ギルバートはどうみても狼にしか見えない。

(-40) 2015/05/31(日) 22:43:49

【独】 文学少女 セシリア

……物凄く煽り返したいけど、確定白。
あーあ、灰で殴りあいたかったな。

シャーロットは私の位置羨ましいって言ってたけど、
私この位置好きじゃないかな。

(-41) 2015/05/31(日) 22:46:12

【墓】 平凡な大学生 ラッセル

>>+89リック
しかしそこから発展しないのが黒要素にもなってしまうのが悩みどころだね。

>>+92シャロ
ありがとう。見てくるとする。
僕も現状はBのギルヴィンで固定されてる状態だ。
2-1でシャロが破綻してしまった以上、灰のラインを探るのは発言でしか追えなさそうだね。

(+93) 2015/05/31(日) 22:46:28

【赤】 バスジャック ギルバート

コーネがバジルにするとやばいな。

(*82) 2015/05/31(日) 22:46:59

【墓】 女子高校生 シャーロット

>>+91 ラッセル
ああ、「シャロ以外」もそうね。
ラッセルも▼灰にすべきだったのに、▼シャロでそれ以上の追及がなかったのか、みんなから「黒い」と思われたんじゃないかな、とは思う。
セシの>>2:209とか、モロにそういう悪感情を受けるわね。
セシは私偽寄りだったのに、「2択なら▼ライト」なのは、ラッセルが灰にいるはずの狼2匹探しを真剣にしてないと判定したからでしょうね。

(+94) 2015/05/31(日) 22:48:10

【独】 文学少女 セシリア

マンジローは狂人をずっと探っている。
ここからもう狼だと思っている。

ヴィンセントはこの中で一番マシなだけ。

ギルバートは狼にしか見えない。
感情論かもしれない。
だから噛まれるように仕向ける。

(-42) 2015/05/31(日) 22:52:29

【墓】 女子高校生 シャーロット

>>+90 リック
私、まとめ役はそんなにやっていないから、まとめ性能とかはわからないわ(汗)
ただ、突き詰めて考えると、ここ曖昧にしておくと後で揉める可能性あるな、という部分は見えてくる。

2日目の更新前、●▼先になった人の撤回があったときどうするんだ、でゴタゴタしていたけど、これも2日目になった時点で話しておくべきところよね。
私の真贋であれこれするよりも、2日目の進行をどうするか、まず初めにちゃんと決めておくべきだったとは思うわ。

…狂人引くとは思ってなかったから、思いついたのにやれなかったことがいっぱいーいじいじ。

(+95) 2015/05/31(日) 22:54:05

【独】 お忍び中 コーネリアス

それぞれの3日目更新後の反応

ギル>>3:20「これ灰ロラで終わりじゃね?」
  >>3:27「俺視点ではシャロ狂なら医者とジローが狼で確定だな」
>>3:22「これってヴィン-ギルで確定なのか」
ヴィン>>3:26「灰2人しかいないから、そこが狼ということですか」

卍とヴィンはシャロ狂の可能性を外して、灰二人を狼と確定させてる。
ヴィンは確定情報が無いので慎重に判断しようとしてる…ように見える。

(-43) 2015/05/31(日) 22:56:52

【独】 お忍び中 コーネリアス

これはさすがに微妙要素だったので出さない。うめうめ。

(-44) 2015/05/31(日) 22:57:09

【墓】 女子高校生 シャーロット

とりあえず、ポテチとりんご食べて見守るわね。

このバスは一体どこへ行くのやら…。
鳥取砂丘はちょっと行ってみたかった。
あとで、バスジャックによる行き先変更表もまとめてみよっと。

(+96) 2015/05/31(日) 22:57:31

【墓】 平凡な大学生 ラッセル

ふーむ…。>>+77について、
>>2:134がポーズかどうかは分からないけど、
>>2:135の下段、偽視されたら僕は下車させられないのに、何故そういう発想になったのかは疑問だね。
その後はなるほど。

>>+94
そこは>>+7に集約されているし、「能力者を炙り出したくない」とは言ってたつもりなんだけどね。
ただ、ギルを吊れる気がしないだけじゃなくちゃんと灰希望で出しておくべきだったっていうのは反省点だ。

(+97) 2015/05/31(日) 22:57:51

【独】 お忍び中 コーネリアス

自信?そんなのあるかー!(がしゃーん

ギル疑っちゃうなぁ、っていうリックとセシリアは分かるんだけどね。
そして、卍の発言も白さはあるんだけどね。
ヴィン白いもたまに思うけどね。
ライン辿れば辿り着く位置ということで、黒とみた。

これ、吊り先はマンジローでいいかね?

(-45) 2015/05/31(日) 22:59:39

【墓】 平凡な大学生 ラッセル

>>+95に苦笑しつつ、狂人お疲れさま[頭をぽんっと]

(+98) 2015/05/31(日) 22:59:55

【赤】 医師 ヴィンセント

風呂上がりほかほか。

<マンジ吊り>
▼セシ2票 ▼マンジ2票 ▼ランダム1票(卍)
<バジル吊り>
▼セシ2票 ▼バジル3票 
<ラベンダー吊り>
▼セシ2票 ▼ラベンダー3票

……こうですか。
吊って明日が来たら、吊った人が狼なのは確定なので、ランダムがない=吊った人がセシ投票だとバレても別に問題ないですかね。

(*83) 2015/05/31(日) 23:03:14

【赤】 医師 ヴィンセント

キタコレ

(*84) 2015/05/31(日) 23:05:39

【墓】 双子 リック

ふおお決定でた
はらはらしちゃう

(+99) 2015/05/31(日) 23:05:44

医師 ヴィンセントは、異国人 マンジロー を投票先に選びました。

【赤】 バスジャック ギルバート

来たねぇ。

(*85) 2015/05/31(日) 23:07:03

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生存者 (3)

無辜の市民 ギルバート
63回 残4095pt
紳士 ヴィンセント
37回 残5049pt
文学少女 セシリア
12回 残5688pt

犠牲者 (4)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
双子 ヘンリエッタ(3d)
39回 残5021pt
双子 リック(4d)
44回 残4846pt
お忍び中 コーネリアス(5d)
17回 残5556pt

処刑者 (3)

平凡な大学生 ラッセル(3d)
33回 残4967pt
女子高校生 シャーロット(4d)
23回 残5270pt
異国人 マンジロー(5d)
2回 残5912pt

突然死者 (0)

参観者 (0)

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