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ラッセル君はとっくに誰かが言ってるけど、騙りとしては出方がしっちゃかめっちゃかなので、こういう真、っていう線は「これから発言」するようなら追うよ。今日薄いなら、もう切っちゃえと思っていました。
と、話しやすくしてみる。
とりあえず喋りやすいところから。
読みつつ書きつつなので焦らず待ってね。
<モーガン襲撃について>
以下、狼思考トレース。
・「守護者だったらいいな」
・「聖/占に狼騙りと思わせたいな」
・「ニーナは護られてるかも知れないな」
・「ラッセルは怖くないから残したいな」
他の人も言ってそうですが、こんなところだと思います。
まあなんかギルがケネスが寄せてくるのを嫌がってる?ような空気はありますね
赤同士だったらそれこそ
ケネス「寄せてくから!」とか相談してそうだし、ギルのほうも擦り寄られてることに対して不信感出して真アピするならもっとわかりやすい言葉にだしそうに思える
察しろっていう感情的でわかりにくい言葉ででてくるのは私には赤窓共有してるぽくはないように見えたなあ
んー…まぁ、今日は俺吊りだよなーこれ。
それをひっくり返すだけの力は俺にない。知ってる。
なので、俺には2択しかないと思ってる。
1、霊=狂狼を信じ、最終的な決め打ち先は真霊or真霊になってしまった狂であることを願う
2、霊内訳はどうでも良いのでローラー完遂を望む
俺の視点で、安全なのは2。
でも、やっぱギル信じたいんだよ。これ理論じゃなくて感情。分かってる。
丁度ニーナ>>200が言ってくれてるけど、嫌がってる感も真ぽく思ってたりなー。
正体不明なのに寄せてこられると、不信感のが先に来るもんだ。
ギルに本気で違和感を覚えたの、>>2:102だけなんだよ。霊以外から言われる分には分かるんだけど、他でもないギルに言われたのは地味にショックだったっけ。
そんなわけで。
ギル狼を否定して良いか、ルーサー狂で良いのかを検討してくる。
けど、この辺りは俺が言っても逆効果な気がするんで「あ、やっぱギル狼/ルーサー真な気がしてきた」ってならない限り、もう良いかなーと思ってる。
ので、俺の中で霊の検討が終わったら、灰とか霊とか見て今日を終えようと思ってるよ。
(続き)
ここら辺のリックの語り口調を見て、私は「自分真視点」が非常に強固だと思いました。
「情報が増えて推理が進んだ真」っぽさも感じました。
まあ、これは人によって感じ方が違うかも知れないですね。
だけど、これはどうでしょうか。
【そんなことを言ったら自分が偽(狂)視されるということに気付いていない】
ネリーとあと誰か分かりませんが、私も含めて「霊霊狼狼」派はポツポツと居たはずです。
そういった中にこれだけ力強く「霊霊狂狼」説を熱弁すれば反発があることは容易に想像出来ますし、何よりも
【占ローラーを唆す偽だ】
と言う見方を助長するんじゃないでしょうか。
リックが狂人で霊霊狼狼の可能性を高く見ている場合、悪印象を恐れて言いづらい内容だったと思います。
いわんやリックが狼で霊霊狂狼を知っている場合をやです。
私に援護射撃されても迷惑かも知れないですが、リックの発言は内容だけでなくその姿勢も真らしく感じます。
こうして改めてCO順を見てみると、意外にも狼こそが占を騙りたくなる状況だったような気がしてきます。
一斉までに下記5人がCO済みという段階です。
[ラセ(聖)ニナ(聖)リク(占)ギル(霊)ルサ(能)]
内訳(具体的に言うとニナ狼)は一旦置いて、一緒にトレースしてみませんか。
<狼視点>
・もしかしてこの中に狂人2人とも出ちゃってる?
・ルサ狂としてここから占騙りって無いよね?
・リク狂っぽいけど真だったら確定しちゃうかも?
<潜伏狂視点>
・もう一人の狂人は聖に出たのかな?
・でも占霊に既に3人出てるな…。
・万が一占確定するようならスライドすればいい。
スライドが怪しくて吊られるとしてもお仕事としてはOK。
こんな感じになりませんか。
>>166ソフィ
理由言ってるのに理解しようとしないんじゃどうもなんないいだろ。
前にも言ったけど、俺の考える順次ってのは「大勢が揃っているときに開始」することが重要。
その方が即反応なのか様子見なのかが見えやすいからな。
今回みたいにみんながいなくて当然の昼時間に順次開始したら、誰でも簡単に潜伏して様子見できちゃうだろ。
都合で見れない人が疑われる前提になるソフィ的順次は俺は好きじゃないんだ。
だからあの時も言っただろ?「能力者分けのストップかける以外に、"順次を夜実行する"方法があるならおしえてくれ」って。
ソフィーこそそれにこたえてないよな?そこは俺がソフィーへの疑念を持つ理由にもなっている。
あと「止めて一斉COにしたのに自分は先にCOしてますし」についてだが、一斉は俺が出した案じゃないぞ?
ニーナあたりが集計して13:30にと言ってたけど、俺はその時間に一斉できないのは示してたし、夜に人数集まるならそっちで出来ないかと待ってみたりもした。
そういうのをすっとばして俺に疑惑持ち続けるのってロックかかってんじゃなければなんなんだろうなと思うんだが。
ついでに俺のルーサーへのあれこれは、偽決め打ちしているとかじゃなくて、そうあってほしいという心理的な願望だよ。
一歩間違えば暴言な態度で突っかかってくるとことか。
あと能力者分けを止めた時の、「俺を占う前提で全権委任」っていうのが俺的には反発しかなかったんだ。
だってさ、占う前提でってそれ結局「まず能力者CO非COしろ」ってことだろ?
俺はあの時点で言うのは不利益しか見えなかったのに、それを強要しているように感じてさ。
まあ俺の事を単純に素村かなんかだと思ったのかもしれないけれど、さすがに色々思う種がありすぎるんだよ。
ちなみに、そのソフィーの考えを前提にするんなら、一斉の時間帯をそこに決めたニーナも当然狼という理論になんなきゃおかしいと思うぜ?
★ソフィーは、俺とニーナが繋がっていると思うか?
…まぁここは考えてくれるだけでもいいか。
こうして想像してみると「聖2COが見えているのに霊に出る狂」もアリアリだなって思えます。
占確定しかけたらスライドすればいい、どうせ自分は吊られても構わない、狂人だもの、というのは非常に有り得そうな感じがします。
そもそも、最も意味不明かつ不利益臭プンプンなのは「霊霊狼狼」の方なんです。
ローラー完遂される可能性も高い霊に、何で3分の2の狼が出るのかって話なんですよ。
聖2COをあまり予測していなかったので、ついその事実を重く捉えてしまいますが、有り得るかどうかで言えば
【霊に出る狂】>【霊に2匹出る狼】
であることは、落ち着いて考えたら当たり前です。
私が感じているポイントを的確に伝えられている感じが全くしませんが、とりあえず、これが自分視点で考えてみた能力者内訳です。
リック(占)ウェン(狼)ニーナ(狂)で見ています。
んーここに来てまだケネスがギルを信じたがってるのか・・・
ルーサー狂ならケネス視点でもギル真あるけど・・・
ちょっとこの動きは狂あるかもなって見えた
内訳真真狼狂なら狂人ケネスかなあ
あるいは狂っぽく見せる動き、かもしれないけど。
占い希望は変わらず●ローズ
言ってることは分かりやすいけどどうにも色が見えないのでここ見ておきたい
似たような位置にセシリアがいるけど、発言抽出して見比べると、セシリアは灰や能力者の色について多く言及してるけど、ローズは陣形の話多めなんだよね
陣形論より正体が何か?のほうが狼は触れにくいと思うからセシリアの方を白く見るよ
吊り希望は▼ケネス
比較で一番真要素が拾えないのと
真真狂狼の場合の狂に見えるので明日の判定で白か黒かで内訳が見えてくるかな、という気がする
明日も霊吊りは継続のつもり、全ロラか霊一人を決めうつかどうかはまだ検討中
ラッセルさんが来てくださって話してますので、
今日は霊吊りがいいかもしれませんね。
聖吊りしてルサさんラッセルさん真で明日も間違えたらひどいですからね。
>メイ
★1 >>1:472で取った「マンジロー村」の感覚をもう少し詳しく。
★2 >>1:507でネリー占も考え→>>1:508マリー占までの思考変遷ください。(なぜ初期の感覚に戻ろうとしたのか)
★3 >>1:508の「狼ならやりにくそうな動き」とありますが、他の方の動きをそれぞれどのように評していますか。
また、狼ならやりにくそうスケールもください。
★4 ラッセルに対して殺意が高め>>2:33 >>2:152 >>2:160 >>2:200 >>3:103ですが、3手ミスで死亡(ルサ真、ラッセル真だとあと1手で死亡)ですが、
▼ラッセルの場合、明日の吊先はどこを考えていますか。
<霊内訳>
[ギル(霊)ケネ(霊)ルサ(狂)ナサ(狼)]
ギル真視についてはCO進行時のカロリーうんぬんなど他の人も真印象拾ってると思うので、右に同じで省略させてもらいます。
逆にルサはリックも指摘したCO周りの迂闊さが真度を下げてる。積極的に真と思える要素があまりなく、真or狂が確定した今狂と取るのが自然に思えます。
ケネスは夜明け前後の緊張と緩和の感情の遷移が完全にシンクロでした。>>272のごめんファイトとか残る人(もう一人)への気持ちとか、>>282の下段のありがたいんだけど〜とか。同感すぎてハイボールおごりたくなりましたね。いや私は学生なのでオレジューですけれど。
というかやっぱり狼が表発言で「ぶっちゃけ体調的には超ありがたいんだけど」は言わ(え)ないと思うんですよ。
(続く)
さて戻ってきたが
今日は▼霊だろう。
昨日の●卍での▼ルサはないからな。
理由は「卍とルサの関係」から来ておるので、両方●▼使う意味はほぼない。
●は灰でよかろう。
セシ・メイじゃ昨日の>>2:215が継続で、皆の発言読んでてもここがひっくり返るのはねーと思ってる。
ネリーについてはマンジ・ルーサー狼の急先鋒だったわけだけど、今日の結果を受けての夜の完全失速感は、いくつか質問されて回答したが、これまでのネリーの勢いにしちゃぶっちゃけ理解の進みが遅く、俺は話していてマジもんだったと思ってる。
ソフィーについては昨日ルサ・ギル双方からの切れ>>2:121起点で外したが、それは今日の結果を受けるとちょっと巻き戻るものの、ここは感覚で申し訳無いけど初日のソフィー参加状況でLW任せるかっていうと、やっぱりねーなって感じになる。ソフィー・ローズだったら初日も満遍なくいい具合に絡んでたローズの方が相応しい位置だよな。
あんま時間ねーので駆け足で申し訳ねーが、●ローズ。
>>102で言った通りの▼ケネスと合わせて提出する。
それから私がギルさんの色がみたいのは、
ギルさん狼なら聖は真狂と観れるからです。
聖に狼が騙っていたら、相談済みの結果だと思うのです、そうしたらギルさんがCOを止める理由がないんですよね。
<手数>
13>11>09>07>05>03>ED
壱 弐 参 四 五 六
霊を轢ききると下記の状態。
07>05>03>ED
壱 弐 参
これって最悪の場合、7人中狼側が3人(狼2狂1)だから、実質最終日になってしまうことも有り得るのかな?
でも正直轢ききりたいよ。
確実に狼側を2人減らせる。揺るがぬ確定情報。これは非常に大きい。
手数が足りる限り、決め打ちはしたくないし。
霊4を轢く間に占か聖どこかしら襲撃が来ると思うんだけど、それを加味したら残りの3手でケリ付けられないかな?どうかな?
霊に対して思いやりのない言い方で申し訳ない。
ごめん。更新までばたついてちゃんと話せない。夜には顔出せるしセシリアの★は見つけた。
>ニーナ
霊ならケネスかナサニエル(同列)
占いはセシリア>ローズ>ソフィの順で希望。
ちょっと今悩んでいるのは、吊り展開が読めないところがあるからなんだよな。
俺視点…というか他の霊も同じ視点だろうけど、霊に狼2騙りならば対抗どっち吊っても結果一緒なんだよ。
だから情報としては狂狼騙りの場合を考えて、明日の判定が白になるほうが価値があると思う。
けどそれってどう考えても俺視点でしかなくて、みんなからみるとどうなんだろなってとこで立ち止まってた。
面倒だからそこは投げよう。
こういうのは灰のみんなで決める部分だと思うから。
うむ。結論は変わらず、覚悟決めた。なので▼ナサニエルだし、セット済み。決定がどうであろうと変える気はない。ここ、霊以外を吊るとしたら聖だけど、手をつけ始めた霊を置いてまで聖を吊るところか?の疑問。で、霊吊りならナサニエル以外を吊る気はない。
セシリア>>216
うん、そりゃ分かってるんだけど。その為にも覚悟くらい決めさせてくれよ。
ラッセル>>223
あんがと。こゆ状況なんで、お前の真偽がどっちでも正直嬉しい発言。
ただ…ごめん体調の件は横に、置いといて、ほしい。穴掘って埋まりたい。いや、本当に墓に埋められそうな状況だけど。
んで、ええと。
ここまで来たら自分の感覚を信じて突っ走るか。
灰狼の本命:ローズ。次点:セシリア。根拠?自分の感覚…ってのだとあれだから、客観要素ないか探してみる。
あと、占い師はリックが真or狂に見えてて、ウェンが真or狼>狂に感じてる。
霊内訳と合わせて考えるに、リック真・ウェン狼っつー結論。
俺はさ、ナサケネの片方だけが狼ならば、ナサニエルだろうと思う。
一人でも信用とってラインで闘う意思がなければ狼一人での霊騙りは無いだろうから、その意味では真っぽく積極的にあれこれ考えているナサニエルの方が合致する。
逆に言うと、99%狼の騙りがいるこの状況で、狼以上に真印象を取ろうとする狂ってのはちょい考えにくいんだ。
だから狂が残っているなら、ケネスの方だと考える。
簡単に言うと、対抗が偽の場合
ナサ「狼>狂」、ケネ「狂>狼」ってこと。
だから危険を防ぐという観点からなんだけど、
霊残し路線がありうるなら▼ナサニエル、
ローラー前提なら▼ケネス を希望する。
明日白判定見れるんならその時点で霊騙り狼の内訳は決まる。
けど明日黒判定なら二騙りか一騙りかもまだわからないままなんだ。
問題は、この内訳が決まるってのも含めて全部俺視点でしかないってことなんだよなぁ。
>>179
これがっ、てのはないわね。
表に出す時点でなんかしら自分では納得の行く所があったって事でしょうから全部読みなさい全部。
で、今の所信頼してる人っていないのよね。狼ではないかしらって人って意味ならネリーは、真狼でも真狂でも当てはまるかなって思うわよ。
灰はまだ印象論だけど、2つに分かれてる。
白っぽいグループが
ネリー、セシ、ローズ。
黒っぽいグループが
メイ、ソフィー。
よって、今日は【●メイor●ソフィーを希望します】
じゃあ、ナサは偽っぽいので、吊っていいですかね。
【▼ナサ ●メイ 〇ローズ】
ん?ギル真に見えるし、ケネスも真に見えるし、ルサも真ぽいし、偽が足りない?
>>242
そうなのよね。
真でも気になるのは、あの時点でルーサーより自分が吊られるって判断して、もう一人の霊ごめん!言ってルーサーに票ぶっこんでるのよ。
今日はともかくとして、昨日は>>2:151とかな訳だし、いつの間にルーサー偽決め打ちしたのかしらほにゃにゃ?っていう。
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