95 カボチ村
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>>ユージーンさん
のど飴ありがとうございます。
しかし■3.は違う番号にするべきでしたね…すみません。よければ■8.にしてください。
(297) 2012/09/14(金) 11:43:36
見習いメイド ネリーは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2012/09/14(金) 11:46:46
見習いメイド ネリーは、学生 ラッセルにお辞儀をした。
2012/09/14(金) 11:47:31
見習いメイド ネリーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。 [飴]
2012/09/14(金) 11:48:09
>>293
>ネリー
狂がスライドする事を頭に入れてCO3人目なら
別に真だけじゃなく狼でも可能だよねってこと
狼ならリスクもでかいけど、真の信憑性も同時に高くなるかなと
(298) 2012/09/14(金) 11:54:54
(299) 2012/09/14(金) 11:58:30
>>298 ラッセル君
その内容でしたら理解できます。
ただ>>121に対しての返答としてはズレている気します。
>>121(正しくは>>112)はギルバートさんが私の役職は狂>狼と見ているという趣旨ですので。
>>298そのものは真でも狼でも可能なのは言うまでもないですが、ギルバートさん視点自らの真は絶対条件ですので、あのような内容になっているわけです。
(300) 2012/09/14(金) 12:02:57
とりあえず私の気づいていない何かとかでは無いようなので安心しました。
(301) 2012/09/14(金) 12:04:34
見習いメイド ネリーは、議事録読み直してきます。
2012/09/14(金) 12:07:12
ユージーンさんへの印象ですが
全体的に自分の感じた印象や分析を素直に述べている感じですね。
気になるのは視点漏れを感じさせる発言が目につく所でしょうか?
真相を知っている為、説明を怠った人外に見えてしまうという部分はあります。
純粋な説明不足だとは思うのですが…。
(302) 2012/09/14(金) 12:15:09
>>300
ちょっとその辺ややこしくなるから
本人に答えてもらいたかったんだよね
>>121に加え >>112の話の続きもあるよ
スライド前提の話を含んだ上での3CO目の話
オレがあの場面で霊能COするくらいなら
あの場面でスライド予想が付いてるなら
狼でも別に3CO目は出来るんじゃない?って事
(303) 2012/09/14(金) 12:23:21
ベンジャミンさんへの印象は
全体的に悪くはないのですが、積極的に狼を探そうというよりは受身な姿勢が気になります。
>>44、>>140&>>141、>>224等評価できる内容なのですが、必要に応じて思考を提示しているような操作感とでもいいましょうか…?
(304) 2012/09/14(金) 12:29:34
>>267
>カミーラさん
騙り狼は1
正直3人の内、どっちが狼か確証つけるところまで出てこなかったけど
理由にまで嘘はつけないから
ネリーに指摘されてた通り3COには消極的な
答えは僕が霊能者だからだよ
(305) 2012/09/14(金) 12:31:00
>>303に返答しようかと思ったら。
本当にCOしましたか、しかし凄くギリギリすぎますね。
伏線はっていた(>>50で村人とは発言しても非霊対抗COしていなかった)とはいえ、厳しいと思われますよ。
(306) 2012/09/14(金) 12:35:59
>>1:156にてカミーラさんに対する解答に
失言しちゃってたね
正直狼判定が出るまで黙ってるつもりだったよ
所々、霊能COに関する僕への指摘もあり
ゆえに襲撃対象にもなってそうなので
ここで告白します。
3COの件は初日のアンケで能力者COタイミングではなく、能力者COだったため
3COも出るんじゃないかなーと予想はしてたよ
(307) 2012/09/14(金) 12:38:14
思考がちょっと吹き飛んでしまいました…。
■1.は実質お蔵入りですね。
スミマセン、私も時間ですし追及等は思考を整理してからにします。
(308) 2012/09/14(金) 12:39:37
>>1:156は私も同意します。
故に引き付けて欲しくなかったんですけどね…モーガンさんの動きで村の思考がかき乱されてしまった段階で、思考の負担が増える霊潜伏は断念して欲しかったです、本当に。
(309) 2012/09/14(金) 12:42:22
(310) 2012/09/14(金) 12:45:52
(311) 2012/09/14(金) 12:48:34
ちょっと顔出せたからきたが
ようこそラッセル。
まってたよ。
ラッセルが対抗COする前に書きためたんじゃがせっかくなんで皆の印象よろしいか?
(312) 2012/09/14(金) 12:50:49
ネリー
ニーナやラッセルに対抗CO入ってきて欲しい感じが、狼or狂人の印象。
ギルバート
ネリーが積極的に発言してる影に隠れてて、印象薄。
ニーナ
白確定、ネリー狼発言から、狂人要素は極めて薄い。
カミーラ
初日の纏め役候補から段々と発言少なめ。悪くて狂人あたり?
ラッセル
キレキレじゃの、貢献度も高い。
狼だからこそのクリアな視点なのかとも考えてしまう。
(313) 2012/09/14(金) 12:51:57
ノーマン
1潜伏でここまで目立つ狼はなさそうな、2潜伏ならまだあるかな?
狂人要素も高い。
ここは思い切ってスルーってのも手かのうと。
ユージーン、ヒューバート、ベンジャミン
このスリーアミーゴスはわしにはおんなじような印象。
(314) 2012/09/14(金) 12:52:30
スリーアミーゴスの内、
票を参考にすると、
占い師2人と、ユージーン、ヒューバートから票を集めてる、ベンジャミンは1潜伏の可能性から除外。
2潜伏でも
ベンジャミンとヒューバート
ベンジャミンとユージーン
の組み合わせは除外。
あと、ベンジャミン2潜伏なら相方はラッセルぐらいじゃないかのう。
とだったんじゃが、
ラッセル
ここにきての対抗COは占い回避以外
なにがあるのかのう?
(315) 2012/09/14(金) 12:54:50
(316) 2012/09/14(金) 12:55:34
あ、忘れとった。
●ラッセルが能力者COの理由で通らんなら、
●ベンジャミンでよろしいかな。
(317) 2012/09/14(金) 12:57:29
寝付けないので、議事録確認に少し様子見に参りました。
>>313 モーガンさん
占3COという人外にとって都合の悪い状況から役職見間違えたからとスライド宣言した真霊なんて、そう簡単に信じがたい気持ちも少しは理解していただけたらと、切望します(涙)
>>317
ユージーンさんの提案の段階から大きく状況が変わった為、判断に苦しみますね…。
一般論では霊占いはオススメしませんが。
(318) 2012/09/14(金) 14:40:05
見習いメイド ネリーは、思考が回らないので屋敷に帰った。
2012/09/14(金) 15:29:17
ちょっと顔出し。議事録確認でまさかのラッセル対抗coで爺さん狂要素増大。
まぁラッセルが狂の可能性もあるが
(319) 2012/09/14(金) 15:30:23
個人的にカミーラ、ノーマンあたりが狂予想だったんだが。
カミーラは何か発言の少なさに対して発言のたびに引っ掻き回した印象があり
ノーマンはまぁ見たまんま狂ってるの?って感じだったし
(320) 2012/09/14(金) 15:33:44
ノーマンよりはカミーラが狂よりだったけどね。
何かちょっと頭回らなくてまとめきれてない感じするから落ち着いたらまた顔だすよ
(321) 2012/09/14(金) 15:36:18
それと▼は決戦投票の場合はベンジャミンに。ユージーンこれから伸びそうだし。
メモはり忘れ
(322) 2012/09/14(金) 15:39:33
流れ者 ギルバートは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2012/09/14(金) 15:46:56
流れ者 ギルバートは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2012/09/14(金) 15:47:54
鳩から失礼。
とりあえず
▼ベンジャミン
に変更じゃ
ラッセルが動いた今
(323) 2012/09/14(金) 16:31:16
隠者 モーガンは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2012/09/14(金) 16:31:57
ラッセル狂人だったら、占い師騙り狼の位置教えてくれたことになるな。
わしを狼に仕立てるにはすこし無理がある。
以上、出直してくるぞ
(324) 2012/09/14(金) 16:35:55
おはようございます。
ラッセルさんが霊COしたんですねぇ。
(325) 2012/09/14(金) 16:40:14
ちょっと考えるのに時間がかかりそうですが…。
とりあえず
>モーガンさん
>>323は>>315の考えの元に2潜伏を疑ってらっしゃるのでしょうがその時点では私は占い師2人から票を集めてないと思うのですが…。
推測&カウント共に私の勘違いでしたら申し訳ありません。
(326) 2012/09/14(金) 16:45:48
ラッセルさんがCOしたので2潜伏と言うのはちょっと表現が微妙でしたねぇ…。
(327) 2012/09/14(金) 16:48:31
(328) 2012/09/14(金) 17:11:53
ちんぴら ノーマンは、HEY!HEY!HEY!Pitcherびびっってるよー!!
2012/09/14(金) 17:32:33
こいつぁハイレベルな展開になってきたぜ…(ゴクッ
普段なら占い師だやっぱり霊能者だなんて奴は吊り殺すがしかし霊能者は一人しかいなかった状況だからどうしても真霊能者だと信じるしかなかったがまさかここで霊能者COするやつが出てくるなんてな…ネリーはなぜそこまで対抗霊能COが出てくるのをそそのかしたのか…
ラッセルはなぜ今まで霊能対抗せずに黙っていた状況でなぜ今なのか…
占いされたら困るからなのかはたまた自分は村人だから占いをむだにしないために一時的に霊能COして占い回避が目的なのか?
それとも吊り候補に狼か村人か吊られた後に白黒をごまかすためにあえてここで霊能COしたのか?
なぜここまで隠していたのか何のために隠していたのか、それによって村人を混乱させた事をどう思っているのか。
俺は今日忙しくて顔を出せなくなるんだが、ガチ議論を展開するのが3COによって偽物説の濃厚なネリーにまさかのここで霊能COは占い回避の為と思われてもしょうがないラッセルか俺を吊り殺そうとした逃亡者や白確定でやたらラッセルを俺から奪おうとするニーナ!の完全にアウェイ!
(329) 2012/09/14(金) 18:01:03
(330) 2012/09/14(金) 18:03:54
ちんぴら ノーマンは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2012/09/14(金) 18:07:20
ええええええって叫びたかったけど、二番煎じ把握
時間足りなくて、提案がどうなったのかだけ確認しようと思ってたのですが、ちょっと、どうしたら?
(331) 2012/09/14(金) 18:19:58
さて、突然だが皆の思考の肥やしになればと思い、仮説の説明と提案をしたいと思う。
なお、前提条件として
占い師=ネリー 霊能者=モーガン
とし話を進める。
また、異論反論はあるだろうが、全ての疑問に答えられないかもしれない。
(332) 2012/09/14(金) 18:21:17
最初にネリーとギルバートの発言に注目して見た。
ネリーは占いを狼探しに活用すべきと発言
>>28
>考えるのは自由だけど、私が生きているうちに村人の中にいる狼見つけてくれないと困るにゃ。
一方、ギルバートの発言は比較的安全志向に見える。
>>1:268
>個人的はカミーラを占ってまとめ役白確定が好ましいんだが。
>>74
>議論もやろうとしたら出来る人だとみた。
(333) 2012/09/14(金) 18:23:15
朝来たときに、愚痴っぽくなったから出さなかった発言を、とりあえず投下。
>> 質問しない理由付け
さじ加減が分からないから質問するの怖いんですよね。
頭の回転が速いって言ってくださった方もいますが、どうしてそう評価されているのか分かりません。
ノーマンさんやラッセル君の含みを持たせた発言とか、突っ込んだら「空気読め」とか言われちゃいそうデスし。
質問して答えてもらった後に、「で、どういう意図が?」って聞かれても
もんにょりからの質問なので、納得してもらえるかかなり怪しいデスし。
最終的に「疑い撒いてるだけじゃん」って思われるのが怖かったデス。
(334) 2012/09/14(金) 18:23:23
ギルバートとユージーンは個人的に白だ。
ベンジャミンは笑い方が気に食わないから吊り殺しても問題ないが奴も白だな。
ニーナ判断がすごく難しいが白かもな。
では失礼する。
(335) 2012/09/14(金) 18:25:33
対抗回したときに言ってくれよってのが本音デスが、意図があったようだし。
うん、ぶっちゃけ、時間足りなくて、どっから考えていけばいいのかも訳ワカメって言うか。
なんか、ベンジャミンさん吊ってる場合なのか?って気分までしてるのは、どうなんでしょう。
(336) 2012/09/14(金) 18:28:26
>>333 続き
当初は、性格の違いによる見解の相違だと思ったが、ギルバートの発言から1つ気になるセリフを発見した。
>>112
>そもそも占い語り狂人がやるほうが狼的には占い師を襲いやすいし。
↓
狼からすると、占い師偽りは狂人の方が襲いやすい
↓
占い師偽りは狂人の可能性が高い
↓
裏を返すと、占い師偽りは狼だと思われにくい
↓
このセリフで
占い師サイドには狼はいませんよ
とアピールできれば、セリフは狼の隠れ蓑になるはずだ。
そして、ギルバートを狼と見せない為に、下のようなセリフを言わせた人物がこの作戦を提案した相方だと考えている。
>そもそも占い語り狂人がやるほうが狼的には占い師を襲いやすいし。
(337) 2012/09/14(金) 18:29:18
ノーマンさんとカミーラさんが居るのがチラッと見えましたが、時間がないので
吊りはベンジャミンさんにしつつ
今はコミットしないです。
深夜に時間を作りたいですが
最悪の場合はコミットだけして宣言まではします。
(338) 2012/09/14(金) 18:31:27
>>337 続き
さて、占い師の考査をひとまず脇に置いて、今度は3COについて考査してみた。
3COポイントはいくつかあるだろうが、一番のポイントは
狼が3CO作戦を選んで勝てると思い実行した
それに尽きるだろう。
彼がこの作戦を選んだ背景には
ゲームを熟知しており、狼として見つからない自信があったからだ
彼は的確な発言と村人を上手く利用して、自分を白に見せる術に長けている。
その自信が3CO作戦を実行に移した動機だと考えている。
(339) 2012/09/14(金) 18:31:55
墓守 ユージーンは、集会所を後にした。
2012/09/14(金) 18:32:43
>>339 続き
その作戦は相方に偽占い師をさせて、誘導尋問により下のようなセリフを言わせる。
>そもそも占い語り狂人がやるほうが狼的には占い師を襲いやすいし。
↓
このセリフが皆の死角となり、ギルバートの隠れ蓑になる。
↓
そして自らはステルスで村に紛れて、皆をコントロールする。
この作戦を思考して実行できるのは、ゲームを熟知した上級者。
この中で上級者と思われるのは、二人だと思われ1人は白なので残るはもう一人のラッセル。
よって、私はラッセルとギルバートを狼として結論づけた。
(340) 2012/09/14(金) 18:34:39
>>340 続き
そこで提案でございます。
占い ラッセル
吊り ノーマン様
*私に狂人の目星がつかず、吊り選びに苦難致しましたが
善良で素敵でイケメンでダンディーなノーマン様が
>>193のように仰っておりますので、断腸の思いではありますが
善良で素敵でイケメンでダンディーなノーマン様を村の誇りとして選ばさせて頂きました。
私の推理が正しければ、ネリーの守護に成功し、ラッセルは確実にパンダになるかと存じます。
(341) 2012/09/14(金) 18:37:08
>>341 続き
また、万が一ではありますが
善良で素敵でイケメンでダンディーなノーマン様が守護者等と戯言抜かした場合
占い ラッセル
吊り ギルバート
としてすれば、守護者無しでもどちらかの判定で黒が出るかと存じます。
*ネリー襲撃 ギルバートの死体判定
*モーガン襲撃 ラッセルの占い判定
以上、お粗末な提案でございますが、吟味して頂ければ幸いかと存じます。
(342) 2012/09/14(金) 18:38:55
(343) 2012/09/14(金) 18:40:17
>カミーラさん
内容的には素晴らしい内容だと思うのですがラッセルさん一人に絞ると言う前提が少し弱い気もしますねぇ。
モーガンさんは発言内容からどことなく真には見えている感じですが。
しかしユージーンさんではなさそうな気は致しますね。
ユージーンさんに入れるくらいならその意見に乗った方がよさそうです。
(344) 2012/09/14(金) 19:30:32
(345) 2012/09/14(金) 19:39:34
こんばんは、まずは議事録を確認しました。
>>カミーラさん
私を信じてくださるのは凄く嬉しいですし、考察内容は可能性としてありえるものだとは思います。ですが
ギリギリまでは両能力者の可能性は捨てない
でいただけたらと思います。
まずは一般論ながら強調させて貰いました。
(346) 2012/09/14(金) 20:16:56
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