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159 日の沈まぬ村 初心者優遇編
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>>39
二匹残りの狼側の勝ち条件が
人間を吊る&一人噛み殺す
だから、それは危険だよ
狩がばれたら、無条件で噛まれるから
吊り対象にならない限りはダメじゃないかな
(45) 2014/09/30(火) 00:35:31
■1.今日の吊り希望は?
▼リック
▽ナサニエル
■2.今日の占い先希望は?
●ナサニエル
◯リック
■3.あなたの考えるグレースケール
黒:双>冒>の>修>木:白
占いの非COのタイミングなどからこう考えた
(46) 2014/09/30(火) 00:36:13
■1.今日の吊り希望は?
もう少し考えたい
■2.今日の占い先希望は?
こちらも吊りを決めから決める
■3.あなたの考えるグレースケールは
ステラが真占だとした場合
黒:冒=双=逃>木=修:白
(47) 2014/09/30(火) 00:36:56
>>43
狩人が既に死んでる可能性あるからさ
狩人はダイイングメッセージ残すと占い危険にさらすんで敢えて遺言残さないだろうから
(48) 2014/09/30(火) 00:40:57
ステラさん偽占い師の場合は
非常に頭が痛い・・・
ステラさん狂人なら
ダニエルさんの白黒不明
狂人だからダニエルさんが狼か村人かは
わからないから白出しただけの可能性大
ステラさんが狼なら
同じくダニエルさんの白黒不明
ただし、ダニエルさんの白黒はわかるから
ダニエルさん村人だから白出し
ダニエルさん狼だから白出し
両方ともあり得るけど・・・
(49) 2014/09/30(火) 00:43:45
僕は
占いCO が遅い
占い師の可能性があるヘンリエッタちゃん
を、早めに吊りたがっていた
二点から、カミーラさんを疑ってる
後者はケネスさんも当てはまるけど
霊CO と黒非挙げで白寄り
(50) 2014/09/30(火) 00:59:10
■1.今日の吊り希望は?▼▽
▼カミーラさん
▽ナサニエルさん
■2.今日の占い先希望は?●◯
●ナサニエルさん
⭕ケネスさん
(カミーラさん吊るならだけど)
■3.あなたの考えるグレースケール
逃>冒>修>木>の
後ろは団子状だけど・・・
(51) 2014/09/30(火) 01:08:33
1日目のアンケートから、ヘンリエッタは占いの可能性低い
初日CO否定
占いが初心者だと事故が起こる?
自分は初心者ではない口ぶり
占いの行動から考えて妥当性がない
それに対してのステラの反応は真占いらしい質問に思える
(52) 2014/09/30(火) 01:10:45
なので、遠慮なく吊っていいと思った
ヘンリエッタは狂人で対抗CO出なかったってのが流れ的にはしっくりくる
(53) 2014/09/30(火) 01:13:40
ちょっとここまでの発言を洗い直しております・・。
>>43
これまでのCOが嘘であることって例えばどういうケースでしょう?ちょっと私にもよく分かりません・・
狩人の対抗COは、真狩が死んでいる可能性があるのでやはり最後にCOしての乗っ取りが怖いですね。同時にCO・非COできればよいですが、現実的に厳しいでしょう。
(54) 2014/09/30(火) 01:18:03
アンケートはもう少し待ってください。
一つ質問を失礼します。
>>51
リックさんへ
なぜケネスさんが一番白なのでしょうか?
(55) 2014/09/30(火) 01:19:47
ちなみに、あたいはナサニエルを初日人狼だと疑っている
あたいが人狼なら初日から相棒を危険に晒していることになるな
対してリックはいままで噛まれたもしくは吊られた相手しかアンケートで吊りや占い指定していない
(56) 2014/09/30(火) 01:20:57
(57) 2014/09/30(火) 01:22:01
>>54
まず狩が生きていればですが、ダニエルさんが狂人or狩で確定します。
さらにダニエルさん以外がCOすれば
ダニエルさんが狂人であることが確定します
(58) 2014/09/30(火) 01:26:38
ま、このやりとりから考えて、
ステラ、ケネスが真なら
ナサニエル、リックのセットか
ナサニエル、あたいのセットになるんで、
ナサニエルは吊っていいかもな
あとは、あたいとリックどちらを信じるかってとこだろう
ま、あくまでステラ、ケネスが真という前提で、悪夢のケースでなければだけどな
(59) 2014/09/30(火) 01:27:15
(60) 2014/09/30(火) 01:29:10
>>55
>>41 にも書いたけど
あのタイミングで霊騙るなら
狂人ならミッキーさんを黒と言って
村人に『狼が一匹ならまだ大丈夫』
だと思わせる可能性が高い
もっとも・・・
僕は霊のCO 自体、狩が守りづらくなるから
危ないと思ってたし。
吊り対象になったらCO でもよかったしね
(61) 2014/09/30(火) 01:29:41
狩が生きていて、狂人は死んでいる場合
ダニエルさんが村人or狩確定
ダニエルさんが村人であるならば、
1人狩COすれば残りは人狼
なので人狼が1人は出てきますね
(62) 2014/09/30(火) 01:32:29
それでも、CO が始まってしまったから
出てこざるを得なくなって・・・
狼側に騙らせないようにCO 自体を
ぎりぎりまで引っ張ったのかな、と
狼側ならぎりぎりまで引っ張って
怪しまれるリスク犯してまで
まだ黒無しでCO するのは難しいかな、と
(63) 2014/09/30(火) 01:33:44
(64) 2014/09/30(火) 01:36:15
騙りが出たら騙らなかった方を吊り、
狩COのどちらかを占えばどうですか?
(65) 2014/09/30(火) 01:39:01
あと、ダニエルが狩人COするだけのケースだと、なんら意味がないのと、確実な噛み先提供になるぜ?
(66) 2014/09/30(火) 01:39:34
ステラさんがケネスさんより
黒寄りにつけたのは
CO 早すぎ&焦りすぎ
嬢の占可能性
から、まだステラさんを真と見切って
いないから。
占われたダニエルさんの白黒も同様。
ただ、グレスケでも書いたけど
後ろは団子状だけどね
(67) 2014/09/30(火) 01:40:21
最悪なのは、狩人が死んでて、人狼が狩人を騙るケースだ
吊れないし、占いや霊能噛み放題になる
人狼側に情報を与えるリスクの方が大きいだろ?
(68) 2014/09/30(火) 01:45:30
ごめんなさい、狩人COの件で考え込んでおりました・・。
>>58
??その理屈がやはりよく分からないのですが・・。ダニエルさんが狂人だったとしたらなぜ占いや霊能でCOしなかったのでしょう??狩人の可能性はまぁあるかと思いますが、そこから狩人COがあった場合、GJのチャンスを単に失うだけになってしまいますわ。
(69) 2014/09/30(火) 01:46:33
>>68
確かに微妙なのかもしれませんが明日のぎりぎりまで考えて見ます
ちなみに
>>56であるのならば
>>59は
私とカミールさんのセットが無いのでは?
(70) 2014/09/30(火) 01:53:12
人狼は狩人がいるかどうかで噛み先の参考になる
村側の恩恵は少ない
そもそもダニエルは白寄りでみんな考えてるし、狩人かどうかで絞り込みは無理
ナサニエル、リック、あたいのいずれかが狩人なら別だけど、騙りと見分けがつくかな?
(71) 2014/09/30(火) 01:55:47
>>70
もちろんそうなんだけど、一応全てのケースを書いただけでね
その上でどちらが信用に足るかの状況証拠を提示しているだけで
あたい目線では、ナサニエル、リックのセットしかありえないから
(72) 2014/09/30(火) 01:59:22
さて、今日は寝る!
吊りはリックからと思っていたけど、ナサニエルに変更するわ
とりあえずセット
でわ(^∇^)
(73) 2014/09/30(火) 02:05:15
ステラさんが狂人の可能性が低いと思うので、この中に狂人はいないことになります。
そして
【私が狩人である】ので
人狼は
カミーラさんとリックさんになります。
(74) 2014/09/30(火) 02:14:03
ここまで議論してきて、やはり狩人を炙り出したがっているように見えるナサニエルさんが最黒と思えてきました。ラインとしてもほとんど絡みのない冒−双が怪しい感じで、少なくとも冒−逃はなさそうな感じがします。
黒:冒>双>逃>の>木:白
にグレースケールを変更させていただき、
▼冒▽双、●双○逃
としておきたいと思います。
(75) 2014/09/30(火) 02:26:12
えっ、私が意見をまとめている間に最黒と見ているナサニエルさんから狩人CO・・。ちょっともう一度考え直します。
(せっかく結論出したのに〜 >_< )
(76) 2014/09/30(火) 02:29:12
・対抗COがいない場合
カミーラさんとリックさんで確定
・対抗CO1人出た場合
対抗しなかった人を吊り、狩COのどちらかを占う→黒なら黒、白ならもう一人が黒
・対抗COが二人出た場合
カミーラさんとリックさんのどちらかが人狼確定
あとは残りのどちらかを占えば白黒わかります。
(77) 2014/09/30(火) 02:41:22
昨日は途中ですまなかった
>>61
>>63
あんたの言う通りだ
ここでCOが本当に最善なのかは少し疑問だったからいろいろ考えて最後にした
だから、おれは、真っ先に霊能のCOを始めた逃、冒を疑っている
今までは、COのタイミングもアンケートで意見を集めて始めてたのに、今回は早い段階で始まったからな
(78) 2014/09/30(火) 07:53:53
冒が狩人で対抗が出ないなら、今回は吊れないから
■1
▼カミーラ
▽リック
■2
●ナサニエル
○リック
■3
黒:逃>冒>双>木>修:白
(79) 2014/09/30(火) 07:58:53
おはようございます。
■1
対抗次第ですがとりあえず
▼カミーラ
▽リック
■2
こちらも対抗次第ですが、私でも良いと思います
■3
黒:逃=双>の>修=木:白
(80) 2014/09/30(火) 09:13:36
おはようございます。
考えてるうちに限界がきましたわ・・。
とりあえず、対抗の狩人COはありませんか?
一応、【私は狩人ではありません】
(81) 2014/09/30(火) 09:24:23
おっはよ〜って・・・
>>74
何故、あれだけ言われていたのに
COしてしまったの・・・
【ナサニエルさんの狩CO 確認】
・・・僕は狩CO をまわす気はない
狼側に狩の生死という大切な情報を
渡したくないから
(82) 2014/09/30(火) 09:29:43
>>77
それはあくまでもナサニエルさんの目線
ナサニエルさんの狩確を証明しないと
信用に足らないし・・・
占い師から白もらっていたりとか
昨日までにガード成功してれば別だったけど
(83) 2014/09/30(火) 09:33:53
なにより・・・
ナサニエルさんは狩だとしたら
今まで誰を守っていたかを
何故、CO したときに言わないの?
もしあなたが本物だとしたら、
それも大切な情報だし、証明書なのに
(84) 2014/09/30(火) 09:37:41
今まではステラさんを守っていましたが、成功無しで占いもされていないので白とは言えないですね。
ただ>>77の理屈はあっていると思います。
上の理屈が通らないのはステラさんかケネスさんが偽の場合のみになります。
(85) 2014/09/30(火) 09:51:45
死んだ人が狩人だったというパターンがあるんですよね・・。
(86) 2014/09/30(火) 10:20:26
なんで忠告破って狩人COした?
もう人狼が回避しようとしてるとしか思えん
(87) 2014/09/30(火) 11:40:16
みんな
狩人COしたから吊れないってまんまと人狼に騙されてその作戦にひっかかんのか?
(88) 2014/09/30(火) 11:48:18
>>77
理屈的におかしい
そもそもナサニエルが白である可能性が低いのにそのロジックは信用に値しない
そもそもあたいが狩人だったら、どうするんだい?
あと、占いも真であるか確定していないのに占い結果に左右される不確定要素をはらんでいて、確定だって言い張るのは無理があるだろ
(89) 2014/09/30(火) 12:37:00
狩人がいるかもしれない状況で騙るメリットがないですよ。
理由は自分が狩人であり、詳細は>>77で明らかですよ。
お二方ともCOできないのは>>77があるからですよね?
(90) 2014/09/30(火) 12:40:52
なお、あたいも狩人COはリック同様保留したい
あたいが狩人である可能性は否定しない
(91) 2014/09/30(火) 12:42:09
>>89
今の流れではステラさんを偽とするならば、運に任せるしかありませんよ?
(92) 2014/09/30(火) 12:43:52
・・・僕の中では、もう
▼ナサニエルさん
一択なんですが・・・
時間ないどうしよう・・・
(93) 2014/09/30(火) 12:44:19
>>90
はあ?
騙るメリットあるじゃん
実際、吊られるのが濃厚だったあんたが吊り回避の方向になってるだろ?
ケネスの発言みたいにさ
(94) 2014/09/30(火) 12:45:12
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