69 【少人数】３日くらいで終わりたい村【ガチ】
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家政婦 エビコは、あなたの心のお兄サ ンガムラ を能力（守る）の対象に選びました。
写真家 ペケレは、シラ ヌイ を投票先に選びました。
おはようございます。
>>25 ペケレさん
ポルテさんに関しては、紳士協定的に信じてあげたいところです。…が事実としては踏まえておきますよ。
後段、なるほど、一足飛びに「吊り」と言われたので混乱しました。
(26) 2011/01/19(水) 08:13:28
そして狩候補吊りに異論はありません。その場合、【▼エビコさん】でお願いできればと。理由は前に述べた通りです。
●はペケレさんは白でいいだろゾーンは変わらず。フユキさんの更新時のあわあわが狼らしく見えなかったので、【●ユウキくん】で提出しておきます。極力来られるようにします。タイムアップです。申し訳ない。**
(27) 2011/01/19(水) 08:14:10
秘書 テンマは、家政婦 エビコ を投票先に選びました。
秘書 テンマは、コッペパンくわえてダッシュ。**
2011/01/19(水) 08:14:57
フユキとユウキがまぎらわしいと思う今日この頃、地上の皆様はいかがお過ごしでしょうか
>>25
短期経験者なら「黒判定見てから７秒でカウンター余裕でした」なんて世界らしいよね
鳩からそこまで逝けるかは分からんけど
(+4) 2011/01/19(水) 08:59:19
それでも、地上にいたらエビ釣り推してるだろうなぁ
テンマの意見が比較的自分の感覚に近い感じはする
ペケレ白・ぬっこぬこ真狩とするとテンマ占って白ならユウキ狼あたりかな？
(+5) 2011/01/19(水) 09:03:44
おはよう。エビコさんとガムラ氏が両狼、だとすると昨日のガムラ氏の先出しエビコさんへの占い希望が不明。ガムラ氏は自由占いするよって言っておいて適当な所に黒判定すればすみそう。なのでガムラ氏は狂人濃厚だな。
>>10
そうかな、どっちかというと逆を考えてる。昨日のうちにエビコさんが回避するとまずそうな位置に狼がいるという可能性な。
(28) 2011/01/19(水) 09:17:32
真占判明、というよりも狼判明、の方を重視すべきだった。
失言かな。すまん。
そっちもやりたいように動いてくれてかまわないよ。
(*0) 2011/01/19(水) 09:24:03
シラ ヌイは、あなたの心のお兄サ ンガムラ を能力（襲う）の対象に選びました。
テンマさん、前に述べたヌイちゃん真の理由>>18(狼で対抗する必然性がない)に対する反論>>19>>25(対抗しないとヌイを疑うあたしがまとめを握る)を納得の上で>>26、新たな理由付けは不要ですか？
あ、言うまでもない事ですがあたしの吊り投票はヌイちゃんに、護衛設定は一応秘密にセットしてあります。
(29) 2011/01/19(水) 09:59:56
>>29
秘密も何も一か所しか無いやん
それに、真で吊られなかったら護衛の意味は無くなると思いますよ
こういうところが真っぽく見えないんだよなぁ
単純に言葉足らずなのか偽なのか、判断に迷う
(+6) 2011/01/19(水) 10:09:01
シラ ヌイは、ガムラ氏真の可能性も考えてはいる[ぬこまみれ]
2011/01/19(水) 10:09:45
とはいえ、灰護衛ＧＪとか出したら、それはそれで凄いよな
まあ、ぬーベー吊りでガムラ抜かれたらなかなかに酷い状況になるハイリスクハイリターンだとは思うので、オイラはやりません
(-13) 2011/01/19(水) 10:13:06
家政婦 エビコは、あなたの心のお兄サ ンガムラに「●はユウキでしょか。ヌイと繋がり透け過ぎの感はあり。
2011/01/19(水) 10:19:17
家政婦 エビコは、あなたの心のお兄サ ンガムラに「いいかな。違ったら、テンマさんかもねぇ。
2011/01/19(水) 10:23:58
家政婦 エビコは、シラ ヌイの頬をつねった。「い〜けず〜」
2011/01/19(水) 10:25:12
あなたの心のお兄サ ンガムラは、シラ ヌイ を投票先に選びました。
あなたの心のお兄サ ンガムラは、研究員 ユウキ を能力（占う）の対象に選びました。
弁明しとくと>>6が先に目に入ったもんで>>3を見てなかったんだ色々すまん。
一日目で既にエビコが前のめりってか攻撃的。狩人or狼でヌイに>>1:27言うのは藪蛇に見えたが油断？ヌイは慎重派の狩人としてオーソドックスで戦術については妥当性が高く一貫してる印象が強い。狼要素はポルテがガムラの判定見てから黒出した狂人の可能性から逆引き。時間的には可能だよな？
(30) 2011/01/19(水) 11:36:29
＞エビ
うーん、テンマは時間が無いと言ってましたので、結論を急いでしまったんじゃないかとも受け取れるんですが、発言に迷いが見えなさ過ぎなんですよねぇ。●先はユウキの発言を待って検討したい所です。ペケレとフユキはとりあえず白放置で良いかなと。今鳩なのでヌイからのライン探しやまとめは夜になると思います。
＞ペケレ
ありがとう、ヌイ狂ないよね。吊り手数的にもちょっと安心。
(31) 2011/01/19(水) 11:38:17
作家 フユキは、狩人処刑に異論はないよ。
2011/01/19(水) 11:38:27
一撃 フユキ白でいいかな、とか、ポルヌイ真ならテンマ白かな、とか、テンマは情報蓄積萌え(>>1:38)にしては今日の情報反映がイマイチ、とか
>>27 エビコユウキラインって有るかしら？>>1:20見るに薄そうに感じるの
>>28 エビコ回避だと自由になってたかな、と。＆act エビコ狂なら狼ポルテの決め打ちサポートで単に黒視されればOKじゃないかなぁ?もしかしてガムラから真ぽさ感じた、とか？
(32) 2011/01/19(水) 17:19:17
家政婦 エビコは、「質したい事があればお早めにお願いしますねぇ。
2011/01/19(水) 17:41:51
ヌイちゃんが白く見られる理由が本当にわからないなぁ。
説得できなきゃ見抜いても意味ないんですけどねぇ。
(-14) 2011/01/19(水) 17:54:32
僕はずっと、ペケレとポルテがごっちゃになっています。
(+7) 2011/01/19(水) 18:10:22
エビコのパンダで狩人ＣＯあって、ヌイの対抗狩人ＣＯだって
眠さに負けたのが悔やまれる展開があった事に、素直に悔しいって感じている！生で見れた君たちが羨ましい。で、また最後か。【非狩ＣＯ】
気になったんで確認のため書くよ。
ポルテ→エビコ狼、ンガムラ狂狼、ヌイ狩。ンガムラ→エビコ真狂、ヌイ真狂狼、ポルテ狂狼。ヌイ→エビコ狂狼、両占に真可能性あり。エビコ→ンガムラ占、ポルテ狂狼、ヌイ狂狼。
(33) 2011/01/19(水) 18:14:39
あ、大丈夫。ンガムラも同じように狭視になっているからその線はまだ誰も突っ込んでないので突っ込むくらいで。
(*1) 2011/01/19(水) 18:19:16
なんかぬこにまとわりつかれて身動きとれない。
×>>25
その時は仕方ないとしか。無駄に使える手数はない。回避しないよりまし。そうならないよう努力はしてたつもりだが。
兄狂蝦狼なら、蝦が占われて狩ＣＯまではある程度予定の行動と見るが。ちなみに×は戦略面や占い判定方法の提案など占い師真狂なら白い。講×が狼なら×は発言力の強さから、もう少し場を引っ張って誘導していくように思える。
(34) 2011/01/19(水) 18:26:52
ＬＷ予想な。パターンは２つ。蝦狂講狼兄占、もしくは兄狂蝦狼講占。
前者について見てみたけど、蝦の怪しげな振る舞いが狂からのサインだとして、それを狼ズが受け取っていた場合(狼の講から蝦への占い希望)。講があえて黒判定を出すだろうか。蝦に白判定。後は能力者真狼と知る狂人がまとめて終了、が連携の姿。
狼としては潜伏狂がどう動くか見る必要もあり、無理に黒判定を出す必要はないはず。
(35) 2011/01/19(水) 18:27:34
それと、蝦が狂ならもう少し露骨に怪しく振る舞ったりして講へのサポートをするようとするはずだがその姿勢は見えないな。で、エビコさんがが狼と考える。
×>>32蝦有ライン薄いって言うけど、そうか？
蝦>>1:20でユウキさんへの言及とテンマ氏への追従。>>1:21でテンマ氏への軽い納得。しかし後はずっと僕へロックオン。占い希望も同様。ここは無理やりに疑惑の矛先を逸らそうとしたように思えた。
(36) 2011/01/19(水) 18:29:47
当事者だけに被害妄想、と言われればそうかもしれんがな。で、その意図がどこにあるのか。エビコさんが昨日の時点で占いを回避しなかったことと関係があるかもって気がした。
黒確定の可能性はあったと思うので度胸あるけど、狂は同じ確定なら黒より白を選びたいだろうから無難に白を出すと踏んだのだと思う。狂からも黒かもしれないって見えてただろうしね。黒確定した時のためにある程度のライン切りもしているだろう。
(37) 2011/01/19(水) 18:30:21
エビコとポルテの視点ははっきりしているんだけれど、逆のンガムラとヌイは、推理で埋めれるけれどはっきりはしていないんだよね。
ここ気になった点。ンガムラとヌイは互いに狭視になったのか対立してるよね。
ンガムラがエビコ真だと確信している節を受けたんだけれど、どうして？
ヌイは元々発表順指定も含めてンガムラを偽視してたのは感じたけれど、そこまで確信に至れるものだった？ンガムラ真否定要素はそれだけ？
(38) 2011/01/19(水) 18:31:46
シラ ヌイは、ＬＷは昨日の時点で蝦が回避したら次に飛び火しそうな場所
2011/01/19(水) 18:31:56
研究員 ユウキは、ヌイのラッシュに吃驚した。
2011/01/19(水) 18:32:54
シラ ヌイは、具体的な位置的にユウキ＞先生かなと。精査不足また夜に**
2011/01/19(水) 18:33:07
3COは本気で良案だと思っていたフシがあるのに両潜伏を選んだ点からユウキ＆ヌイ狼はなかろ。>>1:15は合理的見解だし連携がとれなかったんなら自分が騙っておいてこの意見は伏せておけばいい。言う方がメリット高いと感じれば言えばいいけどさ。
潜狂するにはリスキーな編成＆状況だし真狩だと思う。
ユウキは発言数少ないが普通に白い。占いなしで放置でいいっしょ
(39) 2011/01/19(水) 19:16:07
こんばんはぁ。今日は蕪が安かったので、根菜のスープにしましょうか。
ヌイちゃんが白視されてるのが本当に解せないのですよ。ぜひ一度読みなおしてもらいたいのですが、初日の彼の発言追って、狼探してる要素なんて有りますか？
戦術論と疑い返しだけですよ。>>1:15にせよ、「2COにしそうな奴＝狼は誰か」の推理ににつながらない「俺が狼ならこんな事しないよ」アピールでしかないでしょう。
(40) 2011/01/19(水) 19:45:22
発言制限が辛いな。独り言ぐらい無駄打ちしようっと。
(-15) 2011/01/19(水) 19:50:40
真パターンは占ポルテ狩ヌイ｜占ンガムラ狩エビコ｜占ンガムラ狩ヌイの３つ。
ここまでお互いに思い出したようにンガムラはヌイ狂の可能性を、ヌイはンガムラ占の可能性を言っている。
この辺は、指摘があった(もしくは途中で気付いた)＝視点漏れ(もしくは真視点想定ミス)しているとは思うんだよね。この辺から両真の可能性は薄いと思うな。
(41) 2011/01/19(水) 19:56:44
アビコ>>19狩確定したら、ンガムラも真占確定。この時点で別にアビコがまとめ役する必要ないんだよね。そして占うのはンガムラ。アビコ・ンガムラが真確定するからと言ってヌイが出てくる理由としては、ちょっとうーん。>>14はすんなり納得できるけれど、ここ>>19は引っかかった。
>>40初日陣形確定後の占決め打ち吊りに対しての動きもちょっと気になってたり。あれはヌイが言ってもよさそう。
(42) 2011/01/19(水) 20:04:42
研究員 ユウキは、少し外すよー。
2011/01/19(水) 20:04:52
＞ユウキ
純粋にエビ狂の可能性を失念してましたねぇ。
俺の白がパンダにされたぜこの野郎→狩人CO地雷炸裂やったぜカトちゃん！いやっはー。ってなってましたので、自分の白が狂の可能性があると気が付いたのは図らずもヌイのact見てからでした。
こちらからも一つ質問なんですが、昨日なぜ発表順を自由でいいと？
(43) 2011/01/19(水) 20:15:29
あなたの心のお兄サ ンガムラは、研究員 ユウキ後私としては、ヌイと対立した覚え無いんですが。
2011/01/19(水) 20:29:59
写真家 ペケレは、こんばんは。私、現状ガムラエビ真寄りなのよねぇ。理由投下↓
2011/01/19(水) 20:48:06
・今日の思考の伸びガムエビ＞ポル＞ヌイ。ポル鳩故差し引いてもヌイ伸び鈍い
・>>1:27"守護者"の言い回しにヌイの言及無(>>8>>9)役職者本人からすると気になる筈＆エビが早期から狩騙り仕込んでたのが謎
・>>37ヌイ視点敵対相手エビから黒塗りの事実なのに、何故被害妄想という単語が？
>>39 3CO時初手▼占候補で2/3RPP回避可、実際はメリット無だと >>42下段 気になったのはヌイ？
(44) 2011/01/19(水) 20:49:52
あなたの心のお兄サ ンガムラは、ただいま。やっと箱前ですよ。でも喉そんなに残ってねー。
2011/01/19(水) 21:34:28
>>42ユウキ
エビ狩確定してたら私はエビの希望を汲んだ●してると思いますよ。
【白：ペケレ＞＞フユキ＞テンマ≧ユウキ：黒】な感じなんですけども、ユウキの結果見ないで寝ちゃいますよな感じや昨日のテンマ気楽そう発言での私の発言への共感ぶりと、ロケットCOへの気遣いがなんか繋がらないんですよね。テンマももう一度読み直してきたいので、私への質問なんかあったら後でまとめて答えますね。
(45) 2011/01/19(水) 21:36:37
講師 ポルテは、こんばんは。戻ったわ。
2011/01/19(水) 21:42:34
★ヌイが守護騙っていたとしてメリットを考えるー
・放っておいたら確白になるエビコと吊り勝負（→上手くいったら明日RPP）
・ポルテが偽確しない
・占騙りのお仲間陣営へアピール
(-16) 2011/01/19(水) 21:54:44
>>44補足 思考の伸び：新情報入手したら視界開け思考も伸びる。真贋不明な灰の私たちですら
エビ>>12ヌイ偽からテンペケ白予想の伸び
ガムラ>>16ヌイ狼予想からユウキ狼予想の伸び
ポル>>6>>10エビ狼像に言及してるが誰かまでの伸びは無、ただ昨日ログ読めてないだろうからちょっと甘く見る
ヌイ>>28でエビ狼予想から"回避するとまずそうな位置に狼"予想するもそれが誰かという伸びは【未だ無し】
(46) 2011/01/19(水) 21:55:30
狩狙いで灰襲撃してくるなら歓迎とか言う豪胆さ、黒塗りメインの姿勢とか見てるとエビはやっぱ前のめりだなあ
初発言に近い時点でヌイロックオンしてんのと、でもヌイからの発言にはのらくらとかわしてるのが気になる。統一と確定情報希望はその後他の人間からも出たし、執拗すぎるくらいで。
それとエビにとっての「確定情報」ってどういう定義なんだ…
(47) 2011/01/19(水) 21:56:45
何度見てもエビ序盤の印象が戦術論のみと言うのが解せない。２発言目から占い師に質問、３発言目はすでに灰に触れているんだがなぁ。ポルテ狂で私の占い先に適当な理由で合わせて判定割で狼への合図と吊り手消費を狙っていたとしか思えないんですよね。>>1:50エビ占い理由が頓珍漢過ぎて。そうなるとやはりエビ狂は薄いと思います。
関係ないけど>>8何故私宛に質問がないのかちょっと寂しい。
(48) 2011/01/19(水) 21:59:01
家政婦 エビコは、>>47確定白と確定黒が確定情報。パンダは不確定。最終ACT
2011/01/19(水) 22:02:49
少し見られた。
今日僕真を決め打たれると狼勝利の芽は薄くなる。
だから狼は全体の様子を見ながら基本的に僕偽を言い出すと思ってるんだけれど、実際にそれを敢行してるのが白めに見ているペケラさんね。
>>1:46でぼかしてた部分、現在公開して差し支えは？
(49) 2011/01/19(水) 22:03:09
エビコさんは、ほわほわした印象なんだけど、結構アグレッシブ人外を想定しているのだよね。
「統一占いだと確定情報は出ない（偽には判定を割る強烈な動機があるから）」あたり。
自由占い派だったし、エビコ偽の場合、対抗との信用勝負に出そうな感じがしたりする。
(-17) 2011/01/19(水) 22:10:17
テンマは時間がないからか状況考察から結論を導き出してますが、>>22黒を出したから信憑性が高いって部分が私にはよく解らない。しかし>>27結論までに色々なるほどしてるのにエビ吊り希望は変わらず。この辺り狼だったらもっと揺れてみせそうな気がするのでちょっと白いかも。と言う事で私の希望は【●ユウキ▼ポルテ▽ヌイ】ですね。私視点偽が確定してるのはポルなので。狩人からと言うのは解ってるのでヌイでいいです。
(50) 2011/01/19(水) 22:10:23
あなたの心のお兄サ ンガムラは、発言ラス１なので喉温存します。
2011/01/19(水) 22:10:54
>>48に付け足し、あたしの狩人COをうけてのポルテさん>>6、あたしを狼だというだけで、彼女にとっての真狩人について全く触れていませんよね。
CO促すか否かはさておき、彼女が占い師なら言及が無いのはおかしくないですか。
なんとなれば彼女は偽で、狼に主導権を預けている（対抗を求めたりは考えない）、切られる立場の狂人だからではないですか。
あたしの希望は●テンマにしておきますが、良いように〜。
(51) 2011/01/19(水) 22:16:09
自由にしたのは、判定を出す順番をどっち選ぶかなって占決め打ちの判断基準にしたかったためだよ。
ンガムラの発言から対立したと思った場所は>>14後半。真ライン乗っ取りなんて言葉が出てくるのは対立したからでしょ。
>>44そう。ヌイから占決め打ち吊り提案があってもおかしくなかったと思っているから気になってる。
二点目は私は要素にしたくない部分だな、気を遣ったかどうかはヌイの心の内だけれどね。
(52) 2011/01/19(水) 22:17:50
あなたの心のお兄サ ンガムラは、研究員 ユウキその時点で蝦狂考えてない＝対抗＝偽＝乗っ取りとなります。
2011/01/19(水) 22:23:13
エビコさんは、>>1:49「あたしでなければ」と占われるのを嫌がりながら、回避しなかった理由に>>15「判定地雷が成功する」って、真占に黒を出されることを知っている狼の思考よね。【▼エビコさんにセットしてるわ】
ライン：□ ユウキ≧テンマ＞ペケレ＞フユキ ■ 非ライン感は以下よ。
ユウキ>>1:35は切りにしては指摘が的確で思考結果が出てると思う。
テンマ>>21は狼エビコさんが占われたにしては
(53) 2011/01/19(水) 22:25:26
認識がちぐはぐ。
ペケレ>>1:36下段にペケレさんへの素の感情が出ている感じ。
単体だけど。GS：□ ペケレ＞ユウキ＞フユキ≧テンマ ■
ペケレさんは昨日から思考ペースも変わらず白い。ユウキさんも>>33上段はアピに受け取れなくもないけど、>>38上段の分析は思考の伸びがあって白めに思うの。
(54) 2011/01/19(水) 22:26:41
フユキさんは>>11を指摘したのがエビコさんじゃなければ、意図的ケアレスミスを疑わなくて済みそうだったんだけど……。でも、狼っぽくないと思うのよね。
テンマさんは、今日の急な私真視に擦り寄りを警戒してるわ。昨日の村印象より今日の擦り寄り警戒の要素の方が大きいの。
今日の占いは単体から見るとテンマさん、ラインから見るとフユキさん。【●テンマさんorフユキさん】暫定でテンマさんにセット中。@2
(55) 2011/01/19(水) 22:27:14
(-18) 2011/01/19(水) 22:28:04
講師 ポルテは、湯浴みしてくるわね。
2011/01/19(水) 22:29:17
村人は>>44>>46見て、ヌイの言動が真狩らしいか考えてみて
>>49 守護言いやがってバカ、お前非狩だな、だね。で>>8の質問がさっと出た＆あえて該当発言へのアンカーを抜き
>>52 エビ>>1:30"いいかも"で、決め打ち材料得る為自由占希望は妥当かと ヌイ>>1:37>>9"狂濃厚なら吊らなくても"1ミスでRPPだと… ヌイは村を勝ちに導く手を考えてないように思え
(56) 2011/01/19(水) 22:30:50
質問したけれど両狩に返答返されない系なんだろうか。>>1:52>>38喉温存で放置でもいいけれどさあ。
別の意味でそれはわかるよお兄サ！>>48最後
現状私は・エビコの回避出来てポルテ変更できる時間はあったと思う点。・ヌイの姿勢。・ヌイが何故出たか。この辺で悩んでいるけれど、返答貰ってないためエビ偽よりだけれどまだ考える。
(57) 2011/01/19(水) 22:31:11
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