158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【赤】 腕白 リック
ニーナの集計拾ったけど、ルーサーのところを微妙に変えてたね。
最初ルーサーはマンジローでもいいかみたいな感じだったんだね。
【観】 村長の娘 シャーロット
ニーナ偽なら、撤回の余地を考えて狼でしょうね。狂はタイミング的にあり得ないでしょう。
ラッセル狂、ニーナ真が濃厚。
だいぶ落ちてラッセル真のニーナ狼。
私が表にいれば、吊りは狼の可能性があるニーナのみ。
ラッセルは偽でも狂だから放置を提案します。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
ネリ >>1:459 ●卍ロ
ルサ >>1:461 （●卍ロ）→撤回
メイ >>1:508 ●ロズ
セシ >>1:514 （●ネリ○モガ）→変更
ニナ >>1:524 ●卍ロ
リク >>1:541 ●モガ
セシ >>1:543 ●卍ロ○ネリ
ルサ >>1:560 撤回（●卍ロ）
ソフ >>1:562 ●卍ロ
ロズ >>1:564 ●モガ
卍ロ >>1:571 ●ロズ
ルサ >>1:611 ●モガ（再提出）
ウェ >>1:612 ●ソフ
ケネ >>1:614 ●モガ
モガ >>1:616 ●ソフ○セシ
ギル >>1:618 ●ソフ
ラセ >>1:632 ●ソフ
ニナ >>1:660 決定【●モガ】
未提出：ナサ
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
昨日の占い、灰狼は避けるのが最優先だったでしょう。
占からの黒は大きな情報が落ちる上、それゆえに偽占が出しづらいと考えられることから、黒出し占が真と見られてしまう可能性が高い。
占を決め打たれてしまえば、灰狼、偽占、霊ローラーで手数が足りるので吊り切られてしまう。
それゆえ、やはり灰狼が●にならないのは重要でした。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
ルーサーは●マンジの2票目を入れ、そこの票が伸びてきたところでこれを撤回して●モーガン（人間）に乗り換え。
霊狼がライン切りする場面ではないことと、乗り換えによりライン切りが完遂されていないことから、ここの繋がりは切れると思います。
ギルはマンジ4票、モーガン4票の状況でソフィー3票目。
割と危なっかしい投票タイミングではありますが、ライン切りの可能性もあり、分からないところです。
ただ、CO状況からここの繋がりは低いです。
マンジの占い避けでモーガン重ねをしなかったことから、マンジとの繋がりは切れますが、ここもそもそもCO状況から否定的ですね。
ケネスはマンジ4票の状況でモーガン4票目。
マンジの占い避けをした可能性があるので、繋がりは切れませんが、別に狼だとも言えないですね。
ナサは希望未提出なのでノーヒント。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
渦中のマンジは、最初の●ローズはメイの希望に重ねているので、回避の意志があるようにも見えるのですが、その後モーガンが伸びてきたときに希望を変更して重ねても良かったのですよね。
別にモーガン村人を強く主張していたわけでもないですし>>1:571。
微妙な感じですが、占いをどーしても避けたい、という感じではないので、狼の可能性は低めに見積もります。
もう一人多数票を集めたソフィーですが、自身の希望はマンジ4票目に重ねているので、これ以上回避行動は取れないでしょう。
どっちとも言えず、です。
あとの人たちは希望が集まってないので、特に動く必要なし、ですね。
現時点ではなんとも。
というわけで、引き続きローズとセシリアの精査が必要と思います。
マンジ3票目を重ねたセシリアの方が、占い回避の意向が強いと見て、●セシリアですかね。
▼はラッセルでいいんじゃないですかね。
灰吊り灰占いなら●ローズ▼セシリアあたりで出したいところです。
【観】 未亡人 オードリー
寝る前の顔出し。
リック坊やは、どうして場にいる能力者に目が向いているザァマスか？
水晶玉を持ってるなら、灰狼を探して欲しいザァマス。
おやすみアサァセ。**
【独】 見習いメイド ネリー
えー。まともに推理しているのはニーナさんくらいじゃないか。ウェンディさんも内訳までの推理は良かったのに、●モーガンとか。
ルーサーさんも途中でアレな人の仲間入りを果たしているなぁ。
それでも何にも言われない所が笑えるね。いっそ開き直ってしまっているのかな。
もし、この世界で私以外の人が狂っているように見えているのなら。
それは、私が狂っていることになるのかな。
ニーナさんだけが救いだな。
【独】 見習いメイド ネリー
あと、ぐだってるのは灰の人狼について、ちゃんと考えていないからですよ。
やること沢山あるなぁ。時間足りるかな。明日休みだし、ゆっくりとやろうか。
【赤】 腕白 リック
配置が決まってだいぶ発言、推理が出たから、脳内わかってきたね。
現状の灰リポート。
マンジローはだいぶとっちらかってるから、「まとも」前提で見てしまうと怪しく見える。「あんなもの」前提だと怪しまない。
怪しまない人はマンジローと同程度の考察だろうということだね。
マジがマンジロー疑う系にいるから、「まとも」として見た場合おかしいという展開だと思う。
マンジローは能力者co続行に取っ掛かりがあるようにしてるけど、「狼かどうかは関係ない地点」で、単に「疑える地点」で出しただけなので、それを見破ってる人は触れないだろう。マンジローとかルーサーは負い目があるから、払拭しようとして今後も自ら触ってくるかも知れないけど、中途半端に触ると良くないと思う。
触れ続けるならとことんかな。
【赤】 腕白 リック
ネリーはかなりの思い込み。世論形成出来るレベルの説得力が出て、一時は●マンジローになりかけてるから、無難な村人たちは乗っかりやすいね。
●マンジローは、ネリー、ニーナ、セシリアとルーサー、マジだから、案外セシやニーナはわかりやすい論理で押されると弱いのかも。
今後もネリーの思い込みは、間違ってる限りは利用できると思うので、見極めながらだね。
順番で結局マジが決定打打ってる形だけど、●マンジローになってないから気づく人はいない可能性が高いね。
その点でも●モーガンは助かった。
大天使は案の定推理出してきたね。対抗としてがんばってくれてるので、ガードがどっち付くか微妙な感じも僕が生き延びる理由になりえるし、占襲撃しない理由にもなりそうでいい感じだ。
まだ推理を繰り出してくる可能性はあるけど、考察見ると一般論で片付けている部分が多く、村の特徴に合わせた話になってないのが限界っぽい。
僕の推理を参考に、村オリジナルの推理を出す可能性はあるので、注目だね。
ただ、「占・真狂、霊・真真狼狼」説をいきなり一般論で出すレベルなので推理もそれ以上は越えないだろうと思う。
微妙なところでいい指摘する可能性はある
【赤】 腕白 リック
ルーサーは狂人ではないかという感じもするが、まだわからない。
真霊の場合はギル、ケネスのどちらか狂人になるが、一斉の直前coで霊coしているギルがわざとだと、狂人の示唆だったかも知れない。
ギル狂の可能性は、あのかなりのカロリー使ったcoストッピングとの連動で考えると、ありなのかもしれない。
いずれにしてもルーサーは「相談室」ネタで疑いかけてるので、乗じてくれる人が何人いるかだろうね。説得力は高くない話ではある。
これらの比較から、ナサの発言は今のところ厳しいので、霊ロラ第1弾▼ナサはありえる。
霊4の体勢考えるとロラ阻止は無理だから、とにかく1人でも吊り順後にしたいところ。
霊4→霊ロラでナサが狼としての最初の▼になる前提だと、狂人が白出して割るようにしたい。真霊2人が黒で狂人白出しだと、狼と狂人が揃って黒出しか真霊+狂が黒出しで狼が白出しか、いろいろ出るだろう。
【赤】 腕白 リック
ニーナは狂人の可能性アリ。ラセの信用がないから、聖吊るなら▼ラセになるだろう。それを狙っている狂人ニーナという線がある。
ラセが狂人だとそのまんま過ぎるので真聖の可能性を探る。
ただ、ラセcoに反射した狂人ニーナというのは偶然過ぎるので、検証してみる。ラセ狂人前提だと筋が通るので昨日の時点ではそちらを採用していたが、今日の時点でも変わらない感じがラセ真聖ではないかと思える。
現状はラセ真聖、ニーナ狂。
セシが狂人じゃなかった感じが個人的には気持ち悪いのだが、あの感じを狩人だとする見立ても出来るかもしれない。
これは個人的な話なので説得力弱いが。
狩人候補はマンジロー、セシリア、ネリー、ローズ、メイ、モーガンだが、モーガンのあの感じは非狩ではないか。●になった時、確定白になった時など。
ネリーの思い込みは灰に向かいすぎてるので違うかな。
マンジロー、セシリア、ローズ、メイの中にいるんじゃないかと思う。
●マンジローに流れている初日から考えると、セシもそれなりの論理出せば付いてきてくれる感じ。
【赤】 腕白 リック
メイはもう割愛。
ラッセルももう書いたので割愛。
ローズはまっとうに見えるが、突っ込みが甘い分だけ怪しまれるかな。
●ローズはありそげ。●マジも昨日の様なことがあるから油断は出来ない。
ネリーが更新にいてくれるといいんだけど（笑）
ローズは下手に引き出して村人臭出させるより触らない方がいい感じになったきたね。
モーガンはボキャブラリー不足な感じだ。説得力が低いだろうが、確定白になってるから僕らの説得のベクトルはモーガンに向かわなきゃならない。
他の人がいくら疑っていてもモーガンさえ疑わなければ▼にならない可能性があるからね。
ただ、>>7のように自信がないだろうから、多数決に流れる可能性が一番だと思う。世論注意。
【赤】 腕白 リック
ギルバートは前述したように狂人期待があるが、真霊の可能性もかなりある。
ルーサーかギルが狂で、ケネスは真霊で確定的だと思うが、狼を誰だと思ってるかによって変わるから、発言に注視したい。
ちなみにルーサーとの会話で内訳考えろと煽ったのは、狂人判定のため。
ルーサーが意図を受け取ってくれたら、ルーサー狂の推理を出してくれるかも知れない。
ギルにも内訳考えさせたいところだ。誰かが質問してもいいと思う。
ケネスはたぶん真霊。推理は出来なさそうだが、突然真実を突いて来る可能性アリ。まだ注意が必要。
こんな感じかな。
【独】 逃亡者 カミーラ
>>1:312 ネリ ●ソフ
>>1:414 ネリ ソフ撤回
1 >>1:459 ネリ ●マンジ（マン0→1）
2 >>1:461 ルサ ●マンジ（後変更）（マン1→2）
>>1:484 セシ マンジ反対
3 >>1:508 メイ ●ロズ（マン2/ロズ0→1）
4 >>1:514 セシ ●ネリ○モガ（後変更）（マン2/ロズ1/ネリ0→1/モガ0→0.5）
5 >>1:524 ニナ ●マンジ（マン2→3/ロズ1/ネリ1/モガ0.5）
6 >>1:541 リック ●モガ（マン3/モガ0.5→1.5/ロズ1/ネリ1）
7 >>1:543 セシ ●マンジ○ネリ（マン3→4/モガ1.5→1/ロズ1/ネリ1→0.5）
>>1:560 ルサ マンジ撤回（マン4→3/モガ1/ロズ1/ネリ0.5）
8 >>1:565 ロズ ●モガ（マン3/モガ1→2/ロズ1/ネリ0.5）
9 >>1:571 マン ●ロズ（マン3/モガ2/ロズ1→2/ネリ0.5）
10 >>1:609 ニナ 自由→●ソフ
11 >>1:611 ルサ ●モガ（後変更）（マン3/モガ2→3/ロズ2/ネリ0.5）
【独】 逃亡者 カミーラ
12 >>1:612 ウエ ●ソフ（後変更）（マン3/モガ3/ロズ2/ソフ0→1/ネリ0.5）
13 >>1:614 ケネ ●モガ（モガ3→4/マン3/ロズ2/ソフ1/ネリ0.5）
14 >>1:616 モガ ●ソフ○セシ（モガ4/マン3/ロズ2/ソフ1→2/ネリ0.5/セシ0→0.5）
15 >>1:618 ギル ●ソフ（モガ4/マン3/ソフ2→3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5）
16 >>1:632 ラセ ●ソフ（モガ4/ソフ3→4/マン3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5）
17 >>1:636 ルサ ●ソフ（後変更）（ソフ4→5/モガ4→3/マン3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5）
18 >>1:640 ルサ ●モガ（ソフ5→4/モガ3→4/マン3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5）
19 >>1:652 セシ 自由→●ロズ
20 >>1:656 ウエ ●モガ（モガ4→5/ソフ4→3/マン3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5）
未提出 ナサ
冒険家 ナサニエル
すまん。ちょっとトラブってこれんかった。
で、判定は確認した。モガ占いか。で確白ね。
ちょっと昨日の流れ分からんので、今日の分読んだら、読み返してくるわ。
冒険家 ナサニエル
ん。とりあえず昨日のとこから追ってくか。
＞メイ >>478 ☆
んーまーマンジがライン的にってのがあるんであれなんだが、もともとメイが言ってたのは狼視点狂人の数が分かるのは村のデメリットだ。だよね。
で、マンジがそこに反応した時に食い違っていて、村側で狂人の数が分かるのがメリット。になってるなさ。
で、昨日終盤のマンジの発言は読めていないけれど、ま、普通に考えれば狂潜伏とか分かんないよね。能力者数見てもさ。今回たまたま８coになっているので、３騙りの潜狂１は薄いかなーとは思うが、８co前提としては最初からは考えられないでしょ。
で、マンジ村仮定でこの返答が出るのがなんでかなーというのを考えてみると、メイの発言をそのまま村に当てはめてみて、よくよく考えたら違うかなというパターン。狼なら視点漏れとか混同もありえると思ってた訳。
で、混同ってのは村仮定の場合も一緒だからという感じなのだけれど、返答は、混同したではなく、実際そうできる。なのだよね。本当にできるのか？いや無理だろ。というとこから繕って見えた訳なさ。
見習いメイド ネリー
ただいま帰りました。
ログ読み中、ですが。うーん…。
>>1:471ナサ
意味わかんないなぁ、これ。
>>1:423、>>1:460は分かるのに、ここだけ意味不明な論理になってるのが解せない。
上の要素から、っていうと>>1:347、>>1:353、>>1:355ですよね？
ルーサーさんがギルと卍の両狼ない、で霊2狼前提で。
ここで何故ルサ真なら非狼濃厚？どこに関連性が？
ルーサー狼なら重ねるか、についてはライン戦になることを考えたら仲間を挙げておく行為は「切り」と取れるかっていうと「どちらでもありえる」だと思いますけど。
何故に状況白？？
ナサニエルさん、ここ胡散臭いですねー。
見習いメイド ネリー
霊狼狼、についてはそう正着しますよね。
しかし、ルーサー人狼についての考えが甘くないですか？＞ナサニエルさん
村側が告発されている場面で、霊能者が全員で卍さんを庇ったらおかしいってなりますしね。
冒険家 ナサニエル
上は>>1:478ナサね。
で、ネリーの>>1:486からが凄い好み。結婚してくれ。
一つは昨日書いたネリー白要素の解であり
一つは疑い返し的ではない要素の取り方である。
後者に関しては、ネリーとソフィーの戦闘力をナサスカウターで見るとネリーの方が強そうという所の補正がかかっており（ようは殴り負けしそうな所への懐柔ではなさそう）恐らくある程度自信がありそうな発言を見るに本人にも大なり小なりの自負はありそうに思える点から。
ただマンジ以外にも視野を広げてみることもお勧めする。ナサもルーサー周り無かったらナサまっしぐらの可能性もあったので人の事はいえんが。
マンジ狼に自信があるなら他の白固めでもいい。
見習いメイド ネリー
>>1:480のニーナさんの推理はソフィさんも加えたいところですね。
一斉CO時点までのソフィさんは殆ど目立ったこともしてませんし。
セシリアさんも、で良いのかな。
この辺は霊COしている中のメンバーに入っていた方が良いですよね。
普通に考えたら人狼の中から2人COしている状況であろう、って時に●モーガンさんとか。
なんで占われてるのかネリーにはまだ謎いです。
モーガンさんLWとか、モロに「よくわからないから」って理由で整理されそうなところじゃないですか。
それでパンダでラインで芋吊りで、とか何考えてるんですかって感じですよ。
素直に考えてみれば、初日から喋っている灰の中にいるLWがいる、ですよ。
見習いメイド ネリー
>>70
お断りします！
でも、お気持ちは嬉しいです。ありがとうございます。
んー。ネリー的には思い返してみると卍人狼、だと腑に落ちる箇所がありこそ整合性取れない箇所がないので（ここについては後々話します。）、卍人狼で合っていると思っていますよ。
冒険家 ナサニエル
ネリーの主張が、自分側（多弁側）に向いている視点ってのはいいよね。
で、嬉しい反面、そういうのは他の多弁であるといいなーとか思うナサがいるにえる。
見習いメイド ネリー
>>1:494
人狼にメリットがある、と言うことは村側にとってデメリットがあるということですよ。
この場合は「聖が真狂と考えられる」なら、狂人は一番最後にまでCOを待つことで潜伏狂人の選択肢を選べるんですよ。現在の状況は、途中で能力者COが止まったからそうではなくなりました。しかし、最後まで能力者COの流れが止まっていなかったら？
人狼の騙りは2人用意されていた、とします。
そして、その場合で狂人が最後まで待っていたら「人狼が2人騙っている」ということが分かるようになる。
つまり、この場合は狂人は潜伏狂人の線を選択することが出来て、そして人狼は占いCOと霊COに分けることが出来るのですよ。
それが「能力者CO」の人狼的なメリットです。
考える時間を与えれば、やっぱり聖2COの状況なら能力者COはやっぱり辞めようという事態になりかねない。
そこをクリアするなら「人狼から能力者CO・非能力者COを始める」っていうのが最も確実でしょう。
冒険家 ナサニエル
で、メイがまっすぐ行ってる感じで
発言に疑問を持たれての歪みがない感じ。
ストレスを感じうる時の発言は通常よりも要素としては強い（同じ物なら）と思っていて、そこでの失速感や捻じれというか歪みみたいなものを感じないので感触がいい。結婚してくれ（二度目
見習いメイド ネリー
ネリーが「卍人狼」に至ったのは「人狼の騙りは2人いたとしたら」と言う前提が鍵になっています。
ええと、つまりその場合は「人狼の騙り役2人はどこにCOするのが人狼にとって有利か」を人狼は選べるわけで、リスクなし&陣形的優位の「潜伏狂人+占狼 霊霊狼 聖狂」を狙う、というのが「人狼にとって最も有利だった」ので、これを狙っての「能力者CO決行」だったのではないか？ということです。
そして、この場合は「能力者COする」側は能力者COの口火を切ることが出来ない。
あくまでも卍さんのは聖COに対する非COを「能力者ではない」と口火を切ったものであり、「能力者です」と言って聖COに対して出るのはおかしい。
見習いメイド ネリー
だからこその「卍の口火」だったとすると、全てがばーっと開けて解決するんですよね。
そして卍人狼だ！と言う確信に至ります。
「人狼側にメリットがある」ということから、考え直される前に能力者CO案件にしたかった。
それは何故か？人狼には騙り役が2人いて、能力者CO案ならば狂人潜伏にしての優位陣形にすることを狙えたから。そして陣形によっての勝利も狙えたから、と。
ギルバードさんの行動は卍さんの予想の範囲外だったはずです。
ギルバードさんと卍さんの切れ、についてはネリーも取れると思います。
見習いメイド ネリー
>>80
いえ、後にラインになることを考えたらLWを切るという行為自体は必要なことになってきますよ。
そこは「どちらでもあり得る」でルーサーが疑ったから、では切れません。
と言うか、その後の動き>>1:497〜を見るにルーサーさんは卍フォローに回ってますけど。これについては？
見習いメイド ネリー
要するに卍人狼疑惑は唯一無二の「能力者COの口火を切った者」だからなんですよね。人狼が2人騙る前提だった、なら灰の人狼はどうしているか、という。
「騙りに行く人狼が優位な陣形になるように口火を切った」のであり、疑われるよりも騙りの人狼を使った勝利の為に動いていた、と疑っているわけです。
どこが黒い、とかじゃないんですよ。
ちゃんと推理をした結果です。時間の都合できちんと話せていませんでしたけどね。
見習いメイド ネリー
>>83
んー、分かりませんね。
疑っていると言いたくない、とかですか？
結局●モーガンにしてますからねー。ルーサーさん。すごいどうでも良い理由で。
これは「疑っていた」と言っていたならしにくいことですが、「情報が増える」程度の理由なら変更できるから程度の浅い理由にしていたのではありませんか？
【独】 見習いメイド ネリー
>>1:519
ネリーについては寝起きでロクに考えてなくて非聖COしてしまったんですよね。あれは本当にアホでした。
見習いメイド ネリー
そういえば、ネリーの昨日のブラフ（メイ潜伏狂人説辺り）についてはナサニエルさん以外の人はちゃんと意図を読み込めているのかな？
>>1:523のモーガンさんとか、ネリーからしたら憤慨ものですよ。
何見てるんですか、って感じですね。
そしてこれを取り上げてくるルーサーさんの信用がガクンと落ちてきますね。ついでにルーサーさんが庇いにいく卍さんが怪しいですね！って感じです。
霊能者はギルバード・ナサニエル真のケネス・ルーサー人狼かなぁ。
ルーサー・卍、だとすると最初の方のCOについての詰め作業は人狼同士の茶番なんですが。能力者CO案を通せる、からの人狼側の騙りを2人にしていた？っていう方が順番が合う気がしますね。
用意していたことを崩されないうちに、みたいな。
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