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あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
コケ〜。はじまってますよ〜。象さんいらっしゃいですよ。取り急ぎアンケとかですコケ?
■1 CO方法
■2 今日のなべの具(●先)
■3 コアタイムと決定、仮決定時間
でいいと思うコケコケ。
随時追加受付中
コッコはもうCOしちゃっていいと思うの。否定はいいかもだけど終ったためしないし
ついでに占→霊とかっていう二段階COも別に反対じゃないけど否定みたいに時間かかりそうコケ。年末皆忙しいっしょ?
色々意見あるだろうから先にCOコケ。
多分これならどの方法になっても大丈夫コケ
【コッコは占い師じゃないコケよ】
ほんじゃ、またコケ〜!
次はいつ覗けるかまだわかんないからってことで許して欲しいコケ。
おはようございますっ。
コッコちゃん食べられない同盟イナバも入るどぶ
。o〇(か、噛んだ!)
がーん、最初から否COされると潜伏幅がががっ。
【イナバが占い師だばふ(占いCO)】
。o〇(か、噛んだ!)
確定するとは思わないけど、とりあえず本決定の時間だけでもきめたいんだけど!
あれ?てか良く分からない!なんではじまってるんだ。ま、いいや。
ど、どうしよう1時とか寝てる事が多いかもしrばふっ
。o〇(か、噛んだ!)
議題回答するときくらいは噛まないようにしよばふっ。
■1 霊能者は投票COで出てきて欲しいぴょん!2−1とか3−1になったらイナバ兎鍋にされて食べられちゃう気がするぴょん。
■2 自由占いしてみたいけど、みんなの情報が増えないから統一でいいよ!つまり多数決でいいと思うぴょん。
■3 イナバにコアタイムは存在しないよ!夜無理な日もあるぴょん。
本決定は遅くても0時にして欲しいぴょん。そうしないと下手したら見れないかもしれないぴょん。仮決定は勝手にみんながきめればいいぴょん。
わー。始まってます。
えと。
トリさん、アンケありがとです。
とりあえず、今夜は来るのが困難で。(な、何てことー!><
時間がないので取り急ぎ、回答だけでも。
ごごごごめんなさい。
■1
私も、占い師のCOに関してはもうしちゃっても良いかなと思うのですが。
……って、ウサギさんが出ていらしてる。
霊のCOは二日目以降で良いのでは?
フルオープンも展開早くて良さそうですが、占い師さんが食べられる可能性が高くなりそうな。
■2
多数決で意見を出すと、みんなの思考の先が読めて良いのでは?と思います。
とはいえ、今日はいつまでに占い先を出せばよいのやら……。
もしも今夜仮決定だと、その辺り私、居ないかもです。
ホントにホントにごめんなさい。
かといって、まだこの段階で、占い先とか判断出来ないしなぁ……。(悩
■3
私自身が、来れる時間帯にばらつきがあるんで、コアタイムはちょっとあれですが。
本決定が0時であれば、0時前までには何とか来られるかもです。でも今夜はぁ。(涙
わおーん!
同胞たちに残念なお知らせがあるんだぜ……俺様、野生の狼じゃないんだぜ。俺様は小さい時に群れからはぐれてしまったんだぜ。それを拾って育ててくれたじっちゃんの為にも、俺は狼と人間が仲良く世界を目指すのだぜ!
そのために同胞たちよ、まずはツメとキバをしまって、大人しく欲しいのだぜ……。
隠れようとしても【俺様の鼻は同胞の臭いをかぎつけることが出来る(占い師CO)】から、本当に大人しくして欲しいのだぜ。
そうしたら怪我はさせずにすむのだぜ……。
本来ならばこの人数なら俺様は能力を隠しておいた方が良いと思うのだぜ。だけど、既に美味そうな兎が名乗り出ている上に、潜伏幅も大分狭いので、潜るのは無理だと判断したのだぜ。
俺様の相棒となる霊能者の扱いについては、最初に同胞たちがこちら側に牙を剥いた後に投票で名乗り出てもらうのが良いと思うのだぜ。
しまった、議題があったのだぜーーー!!
■1、占→俺様もう名乗り出たし。
霊→初回投票での名乗り出。
■2、まだよくわからんのだぜ。
■3、俺様、夜行性なのだぜー。
朝は苦手なのだぜ……。
本決定は24時頃までなら対応出来るのだぜ。
まず、本決定を纏める人間が初日は存在しないのだぜ。
纏め役のためだけに霊を出すのは言語道断だぜ!
同数他票なんかでぐだぐだして俺様がはむはむ(占い)するターゲットがセットできない可能性を考えると統一占いは実現性が低い気がするのだぜ。
対抗と話し合え? 偽物の意見など知るかあああああ!!
そこの兎は名乗り出の早さから考えて狂人っぽいからまだともかく、今後三人目が名乗り出てくることがもしあれば、そいつの意見を取り入れるのはヤなのだぜ。ヤというか、まあ、ふつーに拒否するぜ。
というわけでだな、自由占いがいいと思うのだぜ。何度か纏め役なしの統一は経験したが、ぐだぐだぐだぐだやきもきやきもきなのだぜ……。
あと、襲撃で確定情報が増えたり、俺様と占い先とを見比べて信用を考えたりもできるわけで、そして俺様が占い先を選んだ理由を吟味して真贋を判断することも可能なのだぜ!
でも確定情報がどーしても欲しいという意見が多ければ譲歩はするし、対抗の片白が怪しければフツーに補完するのだぜ。補完というか、俺様の白と確定能力者以外は所詮灰だしな。
基本の希望は自由占いな俺様だけど、皆の様子を見てあんまりにも疑われすぎているところがあれば、占い先の白黒も考察しつつ、スケープゴートにさせないために占うことも考えるのだぜ。もちろん、対象が黒ければ問答無用で占うのだぜ!
要するに能力者だからといって独裁する気はない。皆の意見は随時汲み上げていくのでガンガン灰から質疑を深めていって欲しいのだぜ。
自由占希望として説得のために言っておくと、多数決にもメリットは色々あるけど、時系列推理からラインを推測する手は、今回、霊潜伏で進行するなら、回避という手段があるのであまり使えないのだぜ。
夜明けは金曜日になるらしいが、コミットをするならしても構わないのだぜー。
でもどうせなら、少人数だし、議論の時間を十二分に取ってからコミットしたいと思う俺様なのだぜ。
というわけでまた後で。
わおーーーーーーーーん!!
■1 COほうほう
ぼくは初日フルオープンが好きです。
3日目に霊能者COとか、あまり好きじゃないです。
現在の状況を考えると、占い師さん→霊能者さんの二段階COでいいと思います。
■2 今日のおなべメニュー
ぼく、海鮮鍋が食べたいです。(まだ決められないです)
■3 コアタイムとかとか。
ぼくがよくお話できるのは、22時〜更新時間くらいまでです。
仮・本決定時間は、まとめ役になった人が決めればいいと思います。
[ギンが這い出した勢いで頭を床でしたたかに打った]
………。
[寝起きで機嫌が悪そうだ]
【占い師? 知らないそんなの】
そんなまどろっこしいことしないで、目に付いた敵から叩き潰せば良いのよ。
結局、お父さん来なかったな。良いけど、あんな奴。
えーっと、シャーロットに象。
象?
で、ボブが居ない?
……象ってどうやって食べれば良いのかな。
ボブが居たら知ってたかもしれないな。
■1.CO方法
占い師がはじまってるし、霊も順次で良いんじゃない?
区切るとまた時間かかりそうだし。
潜伏案もあるのかな?
すっきりさせて灰考察の方がやりやすい、というか好き。
【オカルトは趣味じゃないの】
続くかどうかはみんなにまかせるよ。
■2.鍋。
白鍋。
昨日の内に下茹でしておいたんだ。
味はみんなが苦手でなければアゴ出汁使いたいな。
■3.コアタイム。
だいたい、21時〜1時のつもり。
明日は20時くらいには覗けるかも。
1時過ぎの本格参加は時間約束できないから、夜型の人とは伝言でやりとりになるかも。
占い師にうさぎとギンが出てるの確認したよ。
霊を控えさせてるってことは3−1を期待してのこと?
まだ流し読みだけど襲撃心配してる人が居るのが噛みあわない気がするんだけど。
霊、行っちゃって良いんじゃないの?
>>29 スノウ
………。夢で「はやくしろばか」ってせかされてる気がして起きたのに。
でもコアタイムばらけてるなら時間ぎりぎりになる可能性あるし、そうなったら占い希望とかぐだぐだになるのはやだよ。
狼側3で、手数は10>8>6>4>2の4手。
3−1なら狼側から能力者に手が入るだろうから普通に進めて良いよね。
2−1も灰だけ見てれば良い。
2−2だと初手からライン見極めか、霊ローラーか選択せまられそうだね。一回灰に行ってから霊ローラーだと占いに狼が居た時が怖い。
おおおおおお11人そろったのか!
すまない、まだ議事しっかり読めてないのだけど…
COしてってるみたいなので、COだけしとく。
【私は占い師ではないが霊能者なのだ】
まだゆっくり議事に対応できるのはもう少し時間がかかりそうだ。すまない、又後でゆっくり来る。
あ、霊COが来た。
これでぐだぐだしないですみそうだね。
[ルーサーをお疲れさま、と見送った]
>>35 スノウ
さあ、それって狼側次第だし。
占い師COが先に済んでるんだったらあとは向こうの好みじゃないの?
占い師確定を嫌って狼側の連携が崩れるのって、総伏せからの投票COだけだと思う。
戻りコケ。コッコケコ。
霊COもあるようなので
【コッコは普通の鳥ライフを送ってる白レグ鶏さ★】
な〜んもみえねぇや。
>>38アメーバ
まだCO意見が出揃ってなかったコケよ。
一斉以外に否定、順次、占→霊の2段階と色々意見が出るし実際出てるし。
時間あるならやってみたい人もいるだろうし、一番差し障りのないCOしましたです。
補足として霊もフルオープン希望なのです。自称占い師が翌日以降にCOする霊を占ってしまう可能性があるのです。それはめんどっちぃと思うのですがどでしょ?コケ。
ちなみに象さん>>0
開始直後に沈没だったようですがどういう風にCOとかをしてみたかったコケ?考えたりしてみてた??
あ、コッコが来てる。
コッコは読み直してきたら、人の意見大事にしそうで、しかも現実的に時間を見られるしっかりものっていう印象になったとこ。
ただ、アメーバってだれ?
怒らないから言ってごらん?
霊占いの可能性もフルオープンなら防げるよね。
良い事だと思うよ。
>>44 コッコ
3−1>2−1>2−2の順で有利だと思ってるよ。
理由は個人的好みが入るんだけど、能力者が狼側から削ってもらえる可能性が高い順。
削ってもらえればローラー手数が浮くでしょ?
ライン見極めよりは能力者全落としくらいの勢いでその中から出てきた情報から灰の狼を探す、っていうのが得意なの。
ただ、今回特にどこかに誘導しようっていう気はなかったな。
時間ない時期だし、シンプルイズベストでフルオープン。
どの構成でも勝負にはなるだろうからどうぞお好きに?って感じだったよ。
>>43 スノウ
あれ?って思ったから良く見たつもりなんだけど、自分がセットできないかもしれないからってことじゃなかった?
わたしだったら同数票とかになったらサイコロしてでも統一にしたいけどな。
霊伏せ希望と自由占いがちぐはぐな感じがしたんだよね。
読み直したらうさぎもそうだったけど。
占い希望、出すならコッコとスノウのけた4人からにする予定。
まだ喋ってないのが2人居るから決められないけど。
2−1なら灰に2黒になるから割とさくっと引ける気もするんだけどならないかな。
>占い方法について
妖魔もいない編成で自由占いする意味がわかんないコケ。でもって各占師視点の確定白ができても村視点では灰とほとんど変わらんと思うのです。
ちょっとメリット感じない。
普通に統一だと幸せな予感、と思うコケ。
>>50 コッコ
まさか。
やるなら普通にCO方法を主張して持っていくやり方でやるよ。
霊COを後回しにすれば3−1になる可能性は少しはあがるよね。時間があって元気もあったら狙ったと思う。
村騙りはだめでしょ。
少なくともわたしはやる勇気はないな。
>>41 ルーサー
確定するのは嫌?それとも期待してないって方?
霊CO自体はわたしが責任とるから気にしないで。
>>24 スノウ
……むきめいとうひょう。
知っててわたしに投票COの時のこと聞いたんだ。
ギンがいつまで潜伏するつもりだったのかはわたしも聞きたい。
>>54 コッコ
メリットって言ってもわたしがやりやすいって言うのが理由の大半だし、わたしはいま戦術どうのよりも、見やすい、考えやすい、が助かるしやりやすいの。
手を抜いてる訳じゃなくて、いまのわたしにとっての最善手で参加してるつもりだよ。
>>55 スノウ
(2)は、統一占いとのメリット比較してないのが同意できないな。どんな案にも多少はメリットあるけど大小で選択するものなんじゃない?
ちぐはぐって感じたとこは、能力者を占っちゃうことより、霊潜伏って基本的に占い師護衛を高めるためでしょ?
それなのに自由占いしちゃうと確定情報出るのが遅れて最悪ひとつも出ないうちに占い壊れちゃうじゃない。
襲撃のこと考えてる風で考えてなさそうで、どこまで本気で話してるんだろ、って思ったんだよね。
>>59 スノウ
[スノウの困った顔をみてぞくぞくしている]
いいわあ。
あ、無記名で投票COって果てしなく無意味ね。
やるなら遺言CO。
>>61 コッコ
喉飴ありがと、お礼にトサカを炒め物にするのはまた今度にするね。
わたしがやりたいことはフルオープンにして占い希望に選ぶ灰を確定させたいってこと。
そのために霊COを単独でやったの。
誰も続かなかったら、議事読み直して、フルオープン希望が他にも多かったらプッシュしたかな。
怒ってる?ってよく聞かれるけど、口が悪いだけなんだ。
気にさせてごめんね。
わおーん。
無記名投票だなんて知らなかった俺様のお帰りなのだぜ……しょんぼり。
そういうことならフルオープンもやむをえまい。
俺様独裁する気は無かったし、占い先は明言すれば回避もバッチグーだと思っていたのだな。でもあれか、村視点だと対抗の占い先も明言させなきゃならんので、潜伏枠の問題があるのか。
ぶっちゃけ俺様視点しか考えてなかったのだぜ。自由占いだと、俺様の占いたい奴を占えて幸せ♪ みたいな。あと俺様、ロックオン体質気味なところがあるので自由占いならミスリードせずにすむしな!
確定情報好きが多いようなので、頭切り替えて自分が占いたい相手を占わせて貰えるように皆を説得するのだぜ
スノウたんお茶ありがとうだぴょぶっ
と、いうか煮込まないで!お願いだかぶっ
。o〇(お茶噴いた!)
で、イナバも無記名投票なんてしらなかったよ!び、びっくりだぴょん。誰かがいってたけど、ま、まあ狩人さんが頑張ればいいんだよね。とかぷれっしゃーになるんだぴょんね。
…投票、使えないならFOでいいかな、だぴょん。
自称占い動物の二匹さんお帰り。
発言を一通りよませてもらった上での感想ね。
まずギンどんから。
>>63
独裁も何も、自分のCO前に対抗出てんのになんで独裁したいと思うコケ??
あと、>>65初回占いで名乗りでても潜伏の意味ないじゃん…。3日目でしょ??で、無記名投票だったと。
ついでにコッコは投票COは嫌いなんで反対してたコケ。
あと自分が襲撃される心配はしないコケ?
それと初日占ったのが自称占い師になる可能性を考えなかったコケ?回避して自分が信用されると思ったコケ?
占視点で進めるのもいいんだけど、コッコが思うにそれは確定占い師がやることな気がするコケ。
ギンが真確定しない限り自分の占いたい所を占うってかなり難しいと思うコケ…。でもってそれ、自分だけのメリットじゃないの?
>>58
メリットというよりは、自由占いでもそこまで激しくデメリットがあるわけじゃないのだぜーと言いたかったわけなのだぜ。
実現すれば統一占いの方がメリットは高いと思うのだぜ。
>>63後半もあるけど、俺様、統一占いで色々な案が出つつも誰も譲歩しなくて夜明けの五分前まで占い先が決まらない上に霧発生という遠い遠い昔の記憶があって、そういうのはぶっちゃけ、立場に関らず萎えるので勘弁して欲しいというのが八割くらいなのだぜ。
サイコロについては考えていなかったのだぜ。というか、サイコロとか振ったことが無かったのだぜ、どきどき! だぜ。
そういう決め方は個人的には好きじゃないけど、その方法でなら確かにグダグダせずに統一占いを出来るのだな。霊が確定しなければその方法で異存無いのだぜ。でもすぐにサイコロで決めるのじゃなくて、占い先に対する意見を言って説得したり他の人の考えを見て占い先の変更を考慮する時間も欲しいのだぜ。
ま、俺様の過去のことはネリーには分からないと思うので、解釈は任せるのだぜ。
>>69
・独裁
独裁というのは、皆の意見を聞かずに勝手に占い先を決めるという意味なのだぜ。それはしない。
・初回占いで出る
二日目に出るのは黒を引いた時だけなのだぜ。黒を引けたら最悪、襲撃されても残り狼は一匹だし、確定霊+黒引いた占い師なら護衛先は二つなので襲撃への抑止力になると考えているのだぜ。
初回投票の間違い?? ん??
初回投票で出る理由は、それ以上潜伏すると喰われてる可能性が上がるし、村視点を考えるとラインはここだろうと思ったのだぜ。
俺様の本来の希望は霊2COなら占CO、占潜伏は霊確定の場合だけなのだぜ。これなら回避をさせるので対抗を占う心配は無いはずだったのだぜ。
・回避して信用されるのか
俺様、襲撃前に占いに引っ掛かったことは数えるほどしかないのでその心配はあまりしていなかったのだぜ。言葉を尽くせば信頼は挽回できる、とだけ。
ラスト。
占いたいところを占える、はあくまで心情的な問題であってメインは>>70なのだぜ。
確かにコッコの言う通り、どーしても自分視点が克ちすぎてしまうというのは俺様の悪い癖なのだぜ……どうにかして直さないとなーといつも思っちゃいるのだけど、上手くいかないのだ。でも頑張ってみるのだ。指摘ありがとうだぜ。
始まってるのですね
えーと
私はいきなり鳩参加の悪い子です。
みなさんよろしくお願いします
議事すごい流し読みですが占い師は出てるみたいですね
「私は占い師では無いです」
むう、寡黙村になりそうコケ〜。
皆忙しいコケね!師走だもん、体には気をつけて〜コケ。
冬の祭典までに終わるといいね〜コケ。
それじゃコッコもこれにて今日はおねむねむ〜コケ〜ノシ
[ギンの背中からわさわさと]
コッコちゃんこんにばふっ
。o〇(か、噛んだ!)
>>72 コッコ
微妙な経験則で申し訳ないんだけどね、それは前提として潜伏だと狼が回避するけどどうする?ってはなしだっぴょん?だけど、イナバは狼が霊回避する事はないと思うんだぴょん。
その理由がさっき述べたぴょん。なんでイナバが偽にみられるかは、『非回避している人=回避しないから白い!』→それに黒出しのイナバは黒いよ!狂アピじゃない?
っていう流れに狼はするんじゃないかな、とおもったから、回避はないんじゃないかな、と思っただけだぴょん!
狼がわざわざ占われるとかそこの過程は考えてないよ!だってこの話は狼が占いにかかって霊回避するかどうか、って話っていう流れだぴょばふっ
。o〇(か、噛んだ!)
[...はギンの背中にまた*隠れた*]
おうおうおうおうおう
話が早いような気がしたら早くねーじゃねーか。
おせえぞおせえ。
盛り上がれもっとおいらのパトス!
てかよ。
おいらうらないなんかできねーぜ
おいらがいれば村は平和なんだぜ
てーかよ、よーするにあれかい。
いなば、ぎんが占い師で、ルーサーが霊能者っつーことか。
そんでいいならそれでいいな。
おっけー。難しいことはしんねー。
でもってー、二人とも自由占い希望かいな。
そんならそれでいいじゃねーか。
ああん? 確定情報? そんなん知るか。
さっさと黒出せよ。それでいいよ。ほれほれ、へいへい。
初日なんかワカンネーよ。
だいたい初日偽黒出すかどうかが勝負所だよな。
吊らせてる間に真襲わせてへいへいへ、ってとこだろ。
やってみろや、2占なら八割狂だろ。やれやれ、へいへい。
自由なんざ、交互で足りるんだよ、たいしたもんじゃね。
そんだけ自信あるなら当ててみろー、ってとこだなー。
3占なら話を考えもするがね。そうでないならかまわんぜ。
つっかよー、この状況でだれ占えて?
寡黙ポイぜ、ここ。キツいべなー。
だいたい占い師2名いる時点でなにがあったって不確定情報だわな。いかに灰を狭めて狼追い詰めるかにかかるだろーよ。
狼追い詰めるのに狂が偽黒出す度胸を誰に対してあるか、ってこったーな。白確定ができないってーのは、よーするに襲う先に困るってー意味にもなるわけよ。灰襲撃や片占い襲撃なら、それもいいやん。灰狭まるべ。
>>96 ミケたん
イナバたんは、特にそこまで自由占いに拘ってるようではないみたいですし、ギンたんはまとめ役不在時の多数決でぐだぐだするのがヤだから自由希望なのだとおもいます。
ギンたんは村の総意には従う(もしくは、ギンたんの希望が受け入れられるように頑張る)って言ってるし、ロックオン体質だとも言ってるけど、別にこれはギンたんが推理に自信があるとかではなくて、ギンたんがロックオンした相手の結果で、見えてくるものがあるよって言いたいのだとおもいます。
ここから狼はみえないっていうのが良くわからないけど、占い師候補さん達は、最初は記名投票と勘違いしてたし、霊能者COも全員ちゃんと済んでないし、占2霊1前提でのみお話しするのは、ぼくは良くないとおもいます。
うが。考えたんだけど、コッコは俺様への返答は色々と出揃ってからで構わないや。喉も足らなさげだし。
ミケ。
何でルーサーが確定すると思ったの?
4回しかない吊り、なら効率的に襲撃も利用して灰狭めるべきだとおもうんだよねー。そこのあたりは細かく言わんけどなー。言っても村の得にはならんからなー。
まーそのへん伝わんねーなら、めんどーだから、探せやと。
おいらはこの状況だとまず多弁組、スノウかコケをあげるぜ?
2狼で寡黙は吊り整理側だからなー。残りは多弁組ー。
そこらは占うの損ぽいからおいら的に占いたくねー。
そんなわけで丸投げ的自由占い楽で良いなー希望。
初日に灰なんか見えねーし見る気ねーよー。
>>106はそのまんまそのとーり。今日探す気ねーな。
むしろ占って白確定出すための村人なら探してるかもー。
>>108
交互前提じゃねーんだけどなー。確定情報にこだわるならやれよおら、おいらはそこで白出たのはほぼ白決め打って次考えるけどよ、ってーことも含めてるんだけどなー。まあいいけどよー。
だいたい占い師なんざ襲われるんだよ。放っておいたってよ。だったら効率的に襲われてくれよ、ほら、ってーの、分からん?
白確定出した上で襲われたんじゃ情報にならねーわけ。村は1回どうしたって占い師つらにゃならんの。それ、得かね? 回数は決まってる。占い師が襲われたらもう1名を吊る回数は計算する必要がある。どーすんだ?
ほんとに手数考えてるんか? 狂と決め打って行けるか? 偶数だぜ、人数は。そうなったら決め打っても4人の時に狂残せないわけよ。そのへん見たら、初手に何をすべきかって考えた結果なんだけどねー。わからんならいいけどさー。
てか、おいらが「見落とし」してるなら、そこ言ってや。おいらは一応、ベストっぽいのを主張してるんだがな。セオリーから外れてるからとか言われても、どーにも、こっちがよさげにみえるんだぜー。
占3霊1や占2霊2まで来たら考える方法は変わるけどよー。もし占2霊1なら、おいらは自由で良いと思ってるべな。残り8。そこに狼2だったら低い確率じゃないべ。
そうでない場合、つまり占に狼騙りの占2霊1の場合、白確定が狂でないと確信はできないわけでな。そこで悩むぐらいなら不確定情報でも問題ないと思ってるわけよな。襲撃でその後を計算することになるわけだ。
なーんか意味通じてねーんかなー。おいら、めちゃくちゃなこといってるか? 頭柔らかくして読んでくれねーかなー。あくまで占2霊1の場合なんだぜ? これ無視しないでくれよ?
この辺強く文句言う時点で、占が狂騙りならスノウやコッコに疑惑を持ってしまうんだべな、おいらは。なにせ「当たりやすい」からなー。偽黒か真黒かは狂は分からないわけでなー。そこで偽黒のつもりで真黒とか、いいよなー、とか。
>>111
白確定出すまでに誰襲うんだべな。白確定になる予定の灰か、それとも占い師かだわな。ただ、繰り返すけどなー。おいらは「初日の占いを交互で補完確定」なんざ一度も言ってねーぞ。補完もあるから心配するほどのものじゃなかんべ。がたがた言うな、ってーだけだ。
初日の白2が出たら、翌日の襲撃にもよるけどな、ほぼ確実にその2名は白だとおいらは思ってるぜ。黒2出たときが少し困るけどなw それはそれだろ。
白2出たら残り6なんでな。推理が楽だ。占い機能は「効率的に壊れてもらう」もんだろ。壊れるんだよ。最終日まで残ってたらほぼ詰みだからな。もし占い機能が残されるなら、それは2占2霊のときぐらいだべな。
[スノウは、ナイトキャップを被った姿で戻ってきた]
ぼく、寝ようと思ったんだけど、ちょっと言葉が足りないって思ったから戻ってきたの…。
>>114下act ミケたん
へんなことっていうより、お互い論点がちょっとだけずれてたんだとおもいます。
>>114についてほそく
ミケたんの発言について当初感じたのは、>>114のとおりなんです。2-1で決まったみたいなお話のしかただなって思いました。
そのあとで、ミケたんが2-1前提でお話してるのは気づきました。論点がずれだして途中ちょっと忘れちゃったけど…。ただ、ぼくはCOを抜きにしても、ミケたんほど自由占いにメリットを感じなくて、でもミケたんは自由占いにメリットを感じてるみたいだし、そこの温度差がふしぎだったのです。
自由占いのメリットは理解できたとおもいます。ただでも、やっぱり人数的にぼくは、2-1になっても躊躇しちゃうとおもう…。
>鶏
>>44
普通にCO始まってると思っての霊COであった>>41
>>46
んー?このCO状態で占い確定の夢はもってないよ(現実的に)。
だから俺が言うのもなんだが今は霊に騙りを誘いたいかな?
騙りがでれば偽2匹浮かせたらローラーしやすいのは霊だろうし、10人村での霊の仕事量と、占いの仕事を比較した結果&貴重な吊数をむやみに灰に使っていくよりは、有効か…と思うので=その質問の回答には霊。
>緑髪
>>56
期待してない派。
確定できるものなら願ってもないけど、確定させるための作戦よりも、現実目に見える情報増やす方が好きだな。なので、CO方法でも一斉両方COよりも順次が好きだ。発言からの洗いが苦手だから状況判断したいんだよね。
■1 CO方法
占も霊も初日COで構わないと思う。2日目の潜伏霊の占いも無駄だし、その回避COとかも好かん。できれば初日両方OPENにして、騙りを誘い、潜伏幅狭めたほうがベストだと思うからだ。
■2 今日のなべの具(●先)
未定
■3 コアタイムと決定、仮決定時間
コアは0時ぐらい?かな。結構ばらばら。
仮も0時希望かな。
煤Iい、イナバジャンプじゃないんだかぶほっ
。o〇(か、噛んだ!)
んー。ミケちゃんの話読んでたら、この子白いかもーって思ってきたよ!積極的に占いたくはないぴょん!
イナバメモによると今白要素を感じられない人は3人いるんだぴょん。
名前は伏せるけどその人たちイナバに白要素みつけられないと占っちゃうぴょんよ?
ギン君>
撤回なんてしないぴょん!ギン君なんて狼なのに占い師とかその時点でダウトだぴょん!
じょ、冗談だばふっ
。o〇(か、噛んだ)
おはよう
象さんから霊COきたねこれ。
全員のCOが済んだら、自称占い師の二人には対抗の内訳予想とか聞いてみたいんだけどなぁ?
ちなみに、私から視点では…先に占2COしてる現状で、ローラーされやすい霊にCOしてきた象さんには、狂>狼の可能性をみる。
■1 CO方法
役職者へ一存
■2 今日のなべの具(●先)
多弁な刺客で白狙い
■3 コアタイムと決定、仮決定時間
ばらばらです。今日明日は全部箱
仮23時00分
本00時00分希望
10→8→6→4
吊り手数3 PP可能性
1GJ 3確保
2GJ 4PP可能性
ダ灰灰灰灰灰灰占占霊霊
守護者灰率66%生存率83.4%
1ダ灰灰灰灰灰灰占占霊霊
↓●灰◆ダ
2?灰灰灰灰灰占占霊霊
霊ローラー時
10→8→6→4
吊り手数4 PP可能性
1GJ4確定
2GJ5 PP可能性
1ダ灰灰灰灰灰灰占占霊霊
↓●灰◆ダ
2?灰灰灰灰灰占占霊霊
↓●灰◆霊◆?
今わかる範囲はこれくらいかな
お友達のぽっぽちゃんが運んでくれたコケ
ルーちん
ふみゅ、ルーちんは2-2がいいと思うのね。そんならルーちんが占CO後スライド霊COしたほうが狙えると思ったけど考えなかった?
それと、象さんが狂ならなんで最初に占い騙らなかったんだろう?かなり早期にcoしてるよね。狼さんが両潜伏しないとどこで考えたんだろう?
とりあえずここまで議事見た。
そして突っ込み
>>13 ギン
「本来ならばこの人数なら俺様は能力を隠しておいた方が良いと思うのだぜ。」
どうしてそう思うのかここ詳しく教えてもらえませんか?
>>15>>16
未確定の話でまだそうなる流れもないなか同数票での展開での統一批判は早とちりです。
これまでギンにはグダグダなときはあったかもしれませんが
そのときと参加者も展開も違うかもしれません。
決め付けるのはよくない
対抗と話し合いたくないは村からみればただのわがままです。
最低限自分にとっても都合の良い希望の締め切り時間
自分と対抗の最終確認時間くらいは相談するだけの態度がほしいです。
同数の場合に限り自分の判断でどちらが良いのか対抗と争ってもらうのは結構ですけど未確定でそうなるかもわからない状態で推す自由占いではくみ上げるべき話にはなりません
他の説得展開はありませんか?
それと自由占いの威力は占い師自身の力量に関わる部分が大きいとおもいます
真贋がさらに求められる分信用勝負に差があればとことんまで信用が得られなくなる可能性が多大にあります。
>>33ネリー
狼側3で
6人時点でPPにならない理由教えてください
完全に安全だと言える吊り手は2だと思います
ローラー考えても10>8>6>4 狼側2で
3なのでGJ起きない限り
狼側2つ吊らない限り4もありません。
昨日のミケちょの発言はまだよんでないから後で返答。
内訳。ぱっとした印象。
ギン真 イナバ狼
ルーちん狂 象さん真
て感じ?
ギンちゃんはかなり自己の視点で情報を得ようとする発言が目立つね。そこが強烈な真印象。逆に兎さんはその点が弱い。単体でみればそんな偽スニフはしないけど今は勢いで負けてるかな。発言頑張って!
ついでに占狂なら自由占い発言は危険かな、とちらりと思いつつ。
霊は象さんが狂ならなぜ占騙らなかったかが1番大きいね。様子見ならあそこで非占COは必要ないハズ。
暫く黙って見てる手もあるね。そこが非狂要素。
相対的にルーちんが騙りに見えてしまうね。象さんまだ発言ないしまぁぱっと見の暫定意見でかなり不十分だからまた読み直して訂正してくコケ。
そんじゃまたね〜。
にしても見た目狼を真、か弱そうなうさちゃんを狼に見てしまう自分が心情的になんか嫌…(汗)
事情が許すなら狼を…!と思うのは草食動物の性でせうコケ?
んー安全と言える手数が2しかないこと
ローラーとして一番都合の良いことかんがえると
先に出てきたルーサーより
後から出てきた象の方が出なければいけない理由=役職者って視点から今のところ真ぽくは見える
ルーサー狂はありえるかもね
まあでもミスリード上等なので初手ローラー推奨します。
考察日数延ばして理由濃く灰吊りは進めるべきだと思う。
狩りの生存率も上げられるのも理由にいれるかな
構成的に狩COが中盤に起これば一気に灰は縮まります。
灰6名中
黒も1しか出せないので単純に考えれば狩●されてなければ3名は確実に白確定になるでしょう
GJ起きればそれだけ確定がふえるし確率的に半々
真贋勝負は守護の取り合いと考えれば本物がんばってくれれば死ぬことはないかな
確霊にならなかったぶん霊保護無視できるのも強みかもしれない
とりあえずそれで展開
眠いのでここまでで後寝ます
おやすみなさい
とりあえず脳は徹夜あけでゆるゆるなので誤解箇所あったらしてきよろしくねー
パタン
>>117>>123
わかんねーんだぜー
偽を引っ張り出したいなら回避狙いがサイコーだぜー
回避用に霊潜伏してれば狼回避で霊3COも夢じゃないぜー
.oO(いやそれは夢だな)
そこですっぱり表に出てきて霊ローラーを自ら主張(撤回したっけ)時点で霊は真狂みるぜー。ついでにおいら>>113主張してあるからそれでも出るなら狂だぜー。へいへ。
すでに出てた牧師が狂なら騙り出るの分かってるんだぜー。象が狂なら狼2潜伏したらやばいから占出るベなー。象が偽なら狼だろうし、そこで霊ローラー可能性の高いところに出ること自体意味ないぜー。奇策なら別だけドナどなー。
そんなわけで象真でほぼ見てる現在なんだぜ、オッケー。
パッションで占いはギンのほーが真ぽくみえちまうんだぜ。よーするに潜伏したい気持ちは分かるんだなこれがー。
表に出て霊確定したら寿命短くなるからなー。効率的に襲われたくない気持ちビンビンに分かるんだぜ。ちうかロケットCOウサギは狂ぽく見てたぶんだけ霊の状況から悩ましくなったんだぜー。こまったもんだべなー。
狼ギンが狼の占い師だと笑い事になるんだぜー。へいへいへ。
さて灰見にいくべ。2占1霊じゃねーなら頭つかわにゃならんべなー。白確定狂の可能性ほぼなくなったことぐらいはメリットだわなー。
象象増象増象増象象増象増
ルーサーが霊のcoを、先走ってしてしまったということは、霊がcoしない間にワザとルーサーが、霊のcoを行うことによって霊確定をみんなに植え込んだとも考えられる。
象増象象象増象増象増象増象増
【象さんの霊CO確認だよ!】
2−2になったらイナバ、食べられる事あんまりなくなったかな?やった!
てことは対抗は狂人なきがするぴょん。狼なのにっ!ぴょん。
ギン君が今からスライドで霊能COとかしたら面白いぴょん。
んーんー。
象さんが仮に狼だとしたら霊騙るメリットってなくない?だぴょん。ロラされるのが落ちだぴょん。かといってその可能性を全く排除するのはこわいぴょんけど。
ただ、あのタイミングで出てくるって事は真っぽいぴょん。別にルーサーさんに偽要素があるってわけでもないんだぴょんけどね。
ちなみに象さんが霊能COしたことにより灰の中にいるイナバてき白くない人が一人減ったぴょん!
ど、どうでもいいぴょんね。で、象さん真だと仮定するとルーサーさんは謎、いの。まールーサーさんが狼ってことはあんまりないかなかな?って気がするんだけど、そしたら対抗も狂人で一番しっくりくる、んだぴょん。
イナバも年末という事で脳みそが止まりかけてるぴょん!
け、けして草食動物だからってわkばふっ
。o〇(か、噛んだ!)
ちなみにもう霊2COだからいいとおもうぴょんけども、今イナバが占いたい、と思ってる人はシャーロットかスノウたんなんだよ!
その二人がちょっとイナバ的白要素をみつけられなかったぴょん。ま、他の人もビビたるものぴょんから、気にするなぴょん
ざぶざぶ。
議事の海から戻って来ました。
寝袋行ったはずが。
寝られない、寝られないー。
今夜は、23時頃からなら来られそうな予感ですが。
ぎ、ギリギリじゃ。(涙
なので、少し頑張ってここでお話をば。
ふんがーふんがー。
とりあえずのとりあえずだけど。
能力者についての所感をば。
あの子何考えてるのかわかんないー。って言われるのが一番怖いお年頃だから。(びくびく。
えと。
ギンさんは、いちいち発言に力があるというか。
強く考えを主張してるように思いました。
かと言って、独走する訳でもなくて、他の意見にもちゃんと耳を傾けていて。
こういうのに弱いんですよね私。
真っぽくみえちゃうんだ。
だからキャッチセールスに引っかかりやす……以下略。
まぁ、それはそれとして。
自由占いについては、私自身は確定情報が多い方が良かろうと思うので、統一占いにして欲しいのだけど。
対してウサギさんの控えめさがなんとも、こう。うーん。
私の中に、占い師はオレ様上等で!という擦り込みがなされてしまっているのが原因かも。^^;
って。印象論ばっかりだ。完全に自分の視点のみだし。あわわ。すみません。
霊能に関しては、象さんのお話を聞かない事にはなんともかんとも。
確かに状況判断的には有利?なのかもしれないですが。
出て来られるまでの、象さん自身の思考のあれこれがわからないというか。
私がおバカさんなだけなのか……。><
でも、現状でとても判断出来ないので、時間が許せば教えて欲しいのです。ごめんなさい。
うぅ。眠たいよー。
でもこれから、ちょっと出ねばなりませぬ。
占い先は多数決がよかばいとか、統一占いにして欲しいとか言いつつ、全然コアな時間にいられなくてごめんなさい。
占い先希望とか出しといた方が良いのかしら。
いや、まだ占い方法決まってないのだしだし。
そもそも現状で、希望出せるのか!?オレ?
……と、グルグルしてる内に時間です。
うわーん。
[泣きながら*しゅわっち*]
最後の悪あがきで、も一度覗いてみてます。
そしたら、象さんが居たー。>>148
反応ありがとうございますー。えっと。えっと。
最初にCOの話をしてた時に、霊能について言及されてなかったけど、どういう風に思われてたのかなーって。
一斉COでOKって、後から言ってるけども、皆の意見が出揃ちゃったしもう今更ね……という思いなのか、それとも、最初から一斉COで良いと思っていたのかとか。
それなら、最初の時に言わなかったの何故とかとか。
「COはしてもよい象」がその意だったのかしら。
わーん。変なこと聞いてたらごめんなさいです。
ではホントに、しゅわっち。**
象増象象象象増象増象増象増
最初に占い師ではない象と答えたのは、あの時点では霊のcoをどうしていくのか決まってなかったので、一応占い師ではないことを伝えただけだ象
一斉coを希望していたが、皆さん結構言っていたのでcoしたのだ象
象増象増像増象増象増象増象増象増象増
>>140
最重要課題はうさぎさんか狼さんかどちらが本物か見極める
だと思う。
みんなが狼だと思って黒をだしてる人を吊るのはたやすいけど
みんなが白いと思ってる人に黒が出て吊るのは難しいんじゃないかな
言って見れば真贋どちらにせよ 黒出した方が総突込みさせられるし
狼的にも占い真狂なら本物どちらなのかわからないから態度に自分をどのように置くか態度に困るところ
エサの考えはどうだろう
後半に狩がCOしてくれれば占い師生きてる場合で灰1まで追い詰められるから
その間にGJ一つで詰みなんてことも無いとはいえない
推理力よりも狭めを優先でいいんじゃないかとおもう
うさぎ
私を占うのもいいかもしれない
確定白で狭められるし黒出されてもそこそこな刺客になるんじゃないかな
だけど白要素を見つけれないはどうなんだろう
今のところ多く話してるつもりもないし
言ってしまえば今のところは寡黙占いでしかないよね
明らかにうさぎさんより
ギンに突っ込みいれてる村人だとうさぎさん視点から今のところ見えてもいいとは思うけど
これから対抗と一揉めありそうなひとを白にはみえないかな?
役職真贋
単純に考えるなら構成は狂占狼霊
象さんは占い師内訳が狂の場合
ロラの危険でも出ざるをえなかった本物の線を狙っての狼とも言えるわね
まだ真贋つけられる段階ではないけど下手に難しく考えるよりは連携そこまでうまくいくものかと疑って
占い真狂>狼真
狼じゃ占い襲撃もしにくいしね
象増象象象増象象増象象増象増
単なるパッション
狼 ギン 占い師
牧師 ルーサー 狂人
兎 イナバ 狼
村長の娘 シャーロット 狼
象 サト 霊能者
象増象増象増象増象象増象増象増
たっだいまなのだぜー。ほっほう、霊2COね。オッケオッケ。このまま霊確定ならイナバ狂かと思ってたし、突発COは狂っぽいが、発言見直してくるのだぜ。
★コッコ
改めてどうしてルーサーが確定するのを待たずに質問したのか、そのあたり、理由とは言わない、心情や思考の流れを説明してくれ。
保留にしていたことをぶっちゃけよう。
俺様、ルーサーが確霊になる可能性もあるんだし、質問なんてそれ見てからで良くね、って思ってたわけなのだぜ。つーか、確定したらこっちの発言数も向うの発言数も質疑の時間も無駄だしな。
だから、昨日のコッコの発言を見て、あれ、ルーサーが確定しないのを知っているから質問して正体を見極める、あるいは見極めるフリをしようとしているのか? と思ったわけだ。
何がしかの理由から霊を確定しないと見ているなら納得の態度だが、どっちかなんぞわからーんと答が返って来た。だから>>93で質問したが、>>98だ。
これじゃ答えになってないし、いきなり俺が言っても無いことを言い出して質問に質問で返す……まあぶっちゃけ過剰反応気味なのは、ごまかしたいからかー? というのが現在の俺様の心情。だからコッコの思考の流れやルーサーに突っ込みを入れようと思った心境を理解したい。宜しくなのだぜ。
☆シャーロット >>126
・潜伏した方が良い
その後の発言参照。ミス出来る吊り手が少ないので、霊確定で三日目まで潜伏(記名投票だと思ってた)するか、霊2COになったとこに出たかった。
・決め付けるのはよくない
ごもっともなのだぜ。でも年末で忙しい人も多いだろうし夜明け頃に全員居られるとは限らないわけで、そういう村で纏め役無しでの統一占いは難しそうだと思ったのだぜ。
というかだな、大抵、一人や二人は希望を出さないまま決定時間を過ぎる人間がいるわけでこの人数でのそれは(以下略)
まあ愚痴っぽくなるからこれ以上は控えておくのだぜ。
相談ってのは、占い先に関する相談な。なんか誤解されているのだぜ……。俺とイナバの占い先への意見はまず合わないことが多いだろ、目的が違うんだから。決定時間まで話し合わないとは言ってないのだぜ。
>>135 なるほどそれは強くいえるね
占い師非CO最初に回したのは狂ではたしかに考えにくい
それよりも前にロケット占いCOでてるならわかるけど
象は誰よりも早い
安易かもしれないけど象狂説はかなり無理のある展開で考えなくちゃいけないね
ついでにざっとイナバの発言見返してきた。
ロケットはやっぱり狂人臭がするのだぜ。
自由占いね……狂人だと自由占いは、俺様の占い結果参考に出来ないんで……あー、俺様の白補完して黒出すって手があるのか。んじゃどうとも言えないか?
比較的、灰への言及が多いなあというのは気になるところ。狂人は灰の狼を刺激しないために灰にあまり踏み込まないものなのだぜ。
でも質問や指摘が多いというより、さらっと感想を言うに留めているので狂人として考えて不自然というほどじゃないな。
状況から考えると、イナバ狂なら騙るのは当然。狼だと……狂人は村騙りの可能性を考えずに霊騙ったってことになるわけで、それはどーよと。
発言からは狼狂どちらともつかず、微狼寄り、だけど状況からの要素が強いので狂人じゃないかと思うのだぜ。
だから狩人保護のためにも霊ローラーして良いかもしれないのだぜ。
鳩から鶏ワンコインエクスプレスよ。
コッコは確定能力者だろうがまとめ確白だろうが質問する時はするよ。ましてや確定する「かも」なだけなのになんでそこまで質問待つ必要あんのかわかんないコケ〜。
それに後で読み返して読み飛ばしたくないし。
つかそんならコッコが確定白になるかもしれないのに何故ギンはコッコに質問するの?
それと同じじゃん。
>>158 吊り手が少ないことを知っている
これは吊り手計算できているってじことでいいのかな?
話し変えちゃうけど吊り手把握してる人がいたならこれまで誰も突っ込まなかったのは少し変
>>33ネリーから始まった最高の手数は確かに4だけど
それを今話すような構成じゃないよね?
>>100でも>>107でもおそらく計算してないんでしょうけど
4でなぜか話が出ている節がある
実際は狼1狂1両方吊った上でなきゃ4手というのは存在できないので知ってたなら気づかずにここの勘違いに何かしらの反応まったくしてないのはほんとに理解していたのかと言う点で怪しい
状況的には、狼側が霊確定にしてこなかったということは、実は霊内訳が真狂でローラー狙いか、あるいは寡黙吊りされそうだからそうなる前に騙っておくかだと思うのだぜ。
イナバが狂っぽいから霊は真狼かなあと思っているし、そうするとルーサー真もありそうなのだぜ。
寡黙吊り回避のために騙っているのだとしたら、牧師よりは象が怪しいのだぜ。
というか、ルーサーが狼でも、対抗が出るのは分かりきっていたわけで、象狼なら不自然でルーサー狼なら自然ってことはナイと思うのだぜー。
吊り手の計算に関しては>>124で出してるから参考にしてほしい
すべてのパターンでの構成計算も私はとりあえず済ましてきてるよ
ただそう見えて潜伏選んだのかと計算した上でそのほうが良いのでは考えるのは明らかに展開が違う
知ってて言ってるなら村が変な吊り手の計算で展開してることに多少なりとも修正する気
違和感覚えなかったのか聞きたい
これもまた気がつかなかったのか放置してたのかで捉え方が違う
本当に理解していたのなら 一目見てあれ?となるはず
出来ない人してない人から見ればふーんで終わってもちゃんとしてたなら違和感はできるはず
象増象象象増増増増増象増象増象増象増
霊能者ローラーは自分も死ぬので少し嫌だが、狼が減るとなるとローラーするのも良いかも
占い師に占ってもらいルーサーが狼かどうか霊能で見ることにより、占い師を絞ることができるのでないかなぁと思う象
だがそれをするには象を霊能者と信じてもらわないといけないのが出てくる像
象増象象象増増増増象増象増象増象増
>コッコ >>163
全然違うのだぜ。ルーサーが確定するかどうかは十数時間もすれば分かることなのだぜ。
俺様がコッコを占わせてもらえるかどうかはわからないのだぜ。だからこうして質問しているし、コッコが村人なら占いたくないから理解したいと思っているのだぜ。
そうやって喧嘩腰に来られるとやっぱり過剰反応に見えてしまうのだぜ。
確定白に質問をするというのは、えーと……議論のやり方に意見があるなら当然だけど、確定白に対して白黒を見るための質問をする人間は居ないのだぜ。コッコの質問とは質が全く違うのだ。
まず大前提として、コッコは>>46でルーサーの白黒を見極めようとした、という俺様の認識は、あっているのかな? 見極めようとしたなら、どういう考えなのかが聞きたいのだぜ。
たとえば「とりあえず時間が余ったから聞いてみた」とか「あまり深く考えないで目についたからツッコミを入れた」とかならそれはそれで良いのだけど、うーん……。
ギンちゃん>
コッコは論議する以前の問題と思うんで返答控えるコケ。
何度もいうけどギンちゃんが占う前のコッコが灰のようにコッコから見ても確定前の能力者も当然質問対象コケ。
>>170
4と2じゃまったく違うよ
ローラー確実ならまだともかく
一人吊り外したらもうほぼリーチよ?
灰を一人吊るだけで
もうローラーもできなくなるし
占い先襲撃でラインすら不確定のまま役職吊りにまわらなきゃいけない
各自それぞれちゃんとした答えになってるならともかく
変な方向進んでるのなら突っ込むのは必要
>>173じゃあ私のはやとちりかな
視点的に理解していたなら村としてありえないって言いたかったの
でもそうではなかったからこの件についてはいいかな
聞きたかったことには答えてるから問題ないです。
とりあえず灰雑感。
スノウ。
丁寧に相手の思考を聞き進めていて、>>101>>104>>108>>111など相手の意見を引き出しつつ誤解を解くようなスタンス。
他人を陥れたいだろう狼には難しいスタンスかなと思うのだぜ。
特に他から浮いた発言をしているミケはスノウがもし狼ならスケープゴートにしやすいところだろうし、そこを>>114>>115のようにして理解しようという姿勢に白さを感じるのだぜ。
ミケ。
霊確定になると思い込んでたっぽい感じがするし、俺様霊は真狼を強めに見てるので、そうすると白いかなと思ったのだぜ。
ミケが登場した頃には恐らく狼が騙りに出るのは決まっていただろうし一匹だけの狼が世論に逆らって目立った行動を取るというのは低そうなのだぜ。霍乱型ステルスは潜伏が多数居る時には有り得るけどなー、なのだぜ。
>>177 何か勘違いしてる
コッコの白黒要素には一つも結びつかないよ
そこをコッコで推理にいれてるつもりもない
重要なところで脱線してるところを仲間として放置してるのは視点から理解してたならおかしいのではないのかとそういうこと狼さんに言いたかっただけだから強引ではないと思う。
コッコ
横槍?それなら何が言いたかったのかちょっとわからない
どこをみて黒要素とかいってたかな?
「表計算なんて白要素にもならないことやって間違えたからって黒要素にするのは強引と思うコケよ。」
こんな展開した覚えが私には無いのです
シャーロット
理系の香りがするのだぜ。
あと、時々、チョコレートの匂いをさせていることもあるのだぜ! チョコレートは俺様大好きなのだぜ! わふーん。
>>153は孤独なステルス狼にしては割に大胆な発言なのだぜ。あと>>159>>160と試行錯誤して考えている風なのが白っぽいのだぜー。
最初、占真贋重要視してるのに俺様にしか突っ込まないのかよー、偽はあっちだぜ! と思ったけど、まあ、こっちの立場が立場だからそう感じただけなのかも。
難しい話はよくわからないけど、>>175からは村が変な方向に進まないようにしなきゃ!! 的な独特の危機感や苛立ち(って言って良いのかな?)を感じて、演技でやるには細かすぎるので普通に村人の焦りっぽいのだぜ。
あ、シャーロット、>>153見て思ったんだけど、白狙いで占った方が良いのか? 俺様が黒引けば話が簡単なのは分かるのだぜ。でも白量産した方が安全? どっちが良いんだろう。
俺様、退席するのだぜー。晩ご飯は肉なのだぜ! 肉肉ーーーー!!!
シャーロットは俺様が手数のことをシャーロットのように考えていたなら村の軌道を修正しないのはおかしい→狼側だから放置した、あるいは口から出任せ? という疑惑を持ったのじゃないかな。ネリーが間違ってるから(間違いかどうかはよく判らんのだけど)黒いとは言ってないと思うのだ。では、さらばだ、わおーーん!
コッコ
それはおかしいでしょう
余裕がなければスルーでは疑いますよ?
確認すべきことを聞いてるだけで黒要素にしているような展開は今まだ私にはないです。
それを黒といってる部分があるのならどこをどうとってそんなことを言ってるのか説明する態度は必要です。
理由の無い展開は印象の捏造以外何でもない
過剰にとって展開してみます
質問して余裕があったら答えるでは態度として大変疑問です
コッコ別にシャロに質問してないし、シャロが何をコッコに求めてるんかわからないコケ。
コッコが「シャロ黒要素探してるのかな?」と思ったことにシャロが自分で「違う」というならそれでいいんじゃ。コケ。
あーあーこちら僕イケメン。鳩から失礼。
ざっとログは見た。
皆が突っ込みたいとこは判った。
象さんが占いCOしたタイミングみても、まだ狂人可能性を主張するのか、だな。
ギンがいってた通り…そこ失念していた。
心象悪くしてすまない。
狂人だと不自然なCOタイミングだったと…。
たしかに。
あと●希望はまた後で。
>>146 メイ
その二人が白っぽいところを見つけられず、他の人は多少なりとも白っぽいのを見つけられたんだぴょん!
ま、まあ凄いビビたるものだから羅列するのはわけないぴょんけどね!
ネリーたんは>>33で手数計算していて、かつ色々な可能性を考えてる、っていうのがイナバ的に白印象だよ!
ミケは思考は理解できるし、LWっぽい動きではないんだよ。
メイは多数決が思考が見えていい、とかもステルスしたい狼にはいいにくいのかな、とかだぴょん。
コッコは>>125とかをみてルーサーと両狼はないかな、と思ったくらいだよ!象さん偽だったら白要素ではないね!
で、残ったのがシャーロット、スノウなのだぴょん。
べ、別に二人とも黒要素はみつけられてないぴょん。
あー、でも少し言うならシャーロットのほうが漏れ?と思える部分も合ったりなかったりだぴょん。てことはシャーロット占ってみたいぴょんね。
>>189それならそれでいいかな
>>188コッコ
どうしてそう思ったのかの思考の流れ方が見たいのですけど拒否なのですか?
私が違うといってる以上違うのは当たり前のことなのですが
そこにかかる思考の流れと言うのは聞かなきゃわかりません
元から「黒要素にするのは強引と思うコケよ。」のみでそこに至る理由なく
>>188
探してるように見えるじゃなく強引に見えてるんじゃないんですか?
私は純粋に自分に関わることを言われて聞きたいから聞いてるだけです
それでよくないのに質問をそらさないでください
そらすにもそらすなりの展開はあるとおもうのです
例えばわからないならギンさんのようにきけばいいし
こちらにそのことについて説明した後その上で中断しないかとまあ方法はいくらでもありますけど
勝手に終わらせるなら質問してる側は納得いきません
コッコも私も白でなく灰です
お互いどんな人か探りあうべき立場でしょう?
こういっては悪いですけど探そうとする態度
やりとりしていこうと言う態度
私を探ろうと言う意識がかんじません
私が白ならばともかく
厄介そうだから払ってるだけにみえます
狼を探してる村というより突っ込まれて困るから回避してるようにしか見えません
ここまであえて突っ込んでるのは
やはり私が今コッコのことが気になってるからですよ
正直疑ってます。なぜここまで延ばすのだろうと
質問してるのにコッコは質問してないとかまったく見当違いな展開をなぜしてるんだろう
それでいいなんて言える根拠は?
とりあえず判明してることは
余裕あればアンカーつきで解説してくださるとおっしゃってました
けれどそれでいいじゃないかと言ってしまっては
>>182下アンカー
「村長の娘 シャーロットは、鶏 コッコアンカーつきで解説と共にお願いします。」
>>183下アンカー
「鶏 コッコは、村長の娘 シャーロット帰って来て余裕があったらね。コケ」はその場凌ぎの嘘ですよね?
終わらせてるような展開に返答も何もしてくれるとは思えないのですけど。
たかがあれだけの質問にここまで嫌がる理由が意味不明です。
目立つのはまずいと思ったのかそんなことも感じられます
◆灰雑感(半分印象ぽい)
・アーヴァイン
寡黙筆頭吊れ 匍匐前進するくせに ペシペシ
・ネリー
発言ないから知らないぜー ペンペン
・メイ
なんか様子見ポイ風にしか見えないぜー ぺんぺん
・コッコ
ルーサーへのツッコミは好印象なのだぜー。ルーサー狼時ぐらいしか狼に見えないぜー。ツッコミ無駄だべ。
・スノウ
おいらにからむ時点で狼ぽくないぜー。目立つことを恐れない潜伏の1狼てーのはあんまり考えてないぜー。
・シャーロット
議事読み、見習わなきゃダメだなおいら。後回しキャラだぜー。村なら狼引っかけたら逃がさないタイプだからなー。白確定したら襲われそうでイヤなあたりだぜー。
>>54 コッコ
抵抗なくって言われると聞こえが悪いけど、何か取ったら何か捨てなきゃでしょ?
今回は時期的なことや自分の力の使え方考えて、ごちゃごちゃ色んなケースを考えないで済む方がわたし自身助かるっていうこと。村のためにもなると思ったしね。
>>66 イナバ
引用先わかんないから間違ってたらごめんね。
わたしが占い師二人の自由占い希望に疑問だったのは、占い師の視点としてどうなの?ってこと。
村としては回避出ても対抗募って2−2でも対抗出ずに2−1でも形だろうけど、占い師としては折角頑張って考察して黒ヒットだったかもしれないのに、するっと逃げられるのって嫌じゃないの?っていうことだよ。
どっちか一方だけが言ってるなら真贋要素に考えたかもしれないけど、二人して言ってるからその辺どういうつもりだったのか聞いてみたかったんだ。
>>199視点が違う
出来た出来ないじゃなく
心理学的な統計から高い確率で嘘と言えるかもしれないからそういう展開をした。
知ってて止めないのは変だとはっきり断言できます。
しかしそうではなかったので展開を止めました。
彼は潜伏理由に少ない手数と自分で言ってました
それが理解にもとずくものか違うことでなのかは大きなポイントですよ。
断言していいです。
あれで下手な言い訳に走るようなら偽キメウチしてました。
思ったことはっきり言ってますが半分は誘うための釣りです。
それでたったそれだけのことが言えないためにどうして今までスルーしようとしてたのですか?
返したくなかった理由お願いします。そのまま思考の流れをお願いします
>>202コッコ
100%メタしてません
何を持ってメタになるのですか?
嘘はそのまま私の解釈なだけで違うのは別によろしいのですけど
どこでメタにひっかかるのかまた質問いきますね
>>202 どうやって疑えばいいのかも教えてください
あれで黒要素とかいうのは強引
↓
それはどこからの引用ですか?
↓
後で余裕あれば返答します
↓
質問なので答えてください
↓
それでいいんじゃ
↓
答えてくれるというのは嘘では?
↓
メタ
一連の流れです
今んとこ一番白く見えちゃってるのはミケにゃんなんだな。
ミケにゃんの自由占いの発言をだらりんことして読んだコケ。
納得できたけど賛成できない、といった感じで自由占いの希望自体全く違和感ないのコケ。
それに狼側なら自由占いって有利になる点がある分かなり言いだしにくいよね。占狼とみてることもありこの点は白として取るコケ。言いたいこと言ってる感じね。
ね、ネコを白視するなんて鶏の風上にも置けない!コケ〜!
2−2ってことは、まあ灰に狼1って考えるのが妥当だろうね。
能力者と灰のラインって見るの苦手だから考え方切り替えなくちゃ。
>>70 ギン
過去村を引き合いに出されると逃げられたような気になって嫌だな。
ギンは実現すれば統一占いの方がメリット高いと思うなら、片占い希望する前に統一占いが実現しそうなアクションなり提案なりをしようっていう発想にならなかったの?
独裁うんぬんは言葉の綾だと思うからわたしは気にしてないな。
潜伏の目安はわかった、いけるとこまでってつもりだったんだね。参考にする。
>>87 ミケ
この段階で2−1だったんだけど、それで片占いならともかく交互希望ってどういうこと?
2−1だと霊の重要性高まるのに、片占いって割り切るならともかく、交互って色んなところに負担でしかなくないかな?
ってーことで、おいらの●希望、●メイだわ。
シャロ、ネリー、コッコ外した上でスノウにあまり疑えてないから、そうなると一番分からんところはここだべなー。
白確定したらエサになるだけなわけでー、ある意味「誰にもロックオンしなさそーなあたり」でもあるからとか言う意味もあるんだぜー。
>>109 ミケ
あー、理解した。
ミケの論は「襲われた占い師の白が白くなるから片占い良いじゃん」ってことね。
でも、ミケって占い師真狂予想じゃなかった?
狼に白出した狂人が襲われてそこそこ信用度あったりしたら、その白吊る自信ないな。
>>207えーっと
それぞれが自分の推理方法で狼を探すがこのゲームではなかったでしょうか?
勝手に一人でというのはどういう意味ですか?
メタ呼ばわりしておいて実際メタしてるのはコッコさんです。
>>209 きちんと推理のタネにしているから一連聞いたのです。
はじめからそれは言ってます。
スルーってどういうことですか?
あのさいい加減まともに向き合おうよ
気分悪いよ?
メタとかいったり無関係の横槍とかやったり嘘ついたり
狼ならわかるけど村なら真面目に参加しようよ
コッコはネリーちゃん●してみたいコケ。
全体的な発言を見て思うに、自分視点でどう動くか、を主に考えてるみたいコケ。村全体よりも視点が狭く見えるのが一つ。
あとどうにもあたり触りのない発言が多いんで、あまり中心に入ってきていない様子が気になるトコロ。
うーん、霊ローラーとか占い師どうぞ襲ってとか、ミケとかなり趣味が似てる気がするんだけど、いまいち噛み合わないのはなんでだろ。
[猫じゃらしを振ってみた]
>>116 ルーサー
現実目に見える情報って対抗のこと?それともCO順なんかのこと?
後の発言みると後者かな?
もうちょっと意味がひとつにしか取れない言い方してくれると嬉しいよ。
シャロ>
もーね、コッコ答える気にならないのよ。
好きに疑ってくれていいよ。
最初から嘘なんて決めつける人に何言ってもしょうがないと思ってるから。
>コッコ+シャーロット
おちつけおまいら。
コッコは村なら占うの無駄なんだからおちつけ。
シャーロットはコッコ村なら不毛だから少し回り見ろ。
双方村だと騒いだ分だけ狼が埋もれるから、おちつけ。
>>222 おかしいでしょう
嘘かどうかきめつけるかどうかはやりとりがあってからです
ギンにもどうだったのかきちんと質問形式で聞いてますし
あなたにはどうしてそう思ったのかきちんと流れ説明言ってます。
理解力がないのですか?
読み途中だけど、時間なくなってきたから残りは後で見るね。
霊ローラーして真狂だと、パンダ吊りが誤吊りだった時点でアウトなのかな。
霊が真狼だと誤吊りでランダム?狼がどういう襲撃するのかに寄るけど確定白が居たらランダムにもならないかもしれないのかな。
判定割れを吊るかどうかを最終日に考えたら悪いことじゃないよね、多分。
出来れば寡黙や話が噛み合わなさそうなところ占いたいんだけど、ぬるいかな。
暫定、●メイorミケ
ミケの方は占い師が真狼なら、自由占いみたいな目立つ案で表で被るかな…という不安材料がないじゃないけど。
スノウはじっくり見ていきたいな。不安がないのが不安って言うのは失礼だしね。
コッコとシャロがやりあってる感じ?
だいたい灰に普通で1狼、最悪ゼロ狼だべな。
村の方が多いんだべ、圧倒的に。
この二人は村でいいや、とか言いたくなってるぜー。
狼は幅広く多くを疑わせたいという前提だけどなー。初手からコッコ視点固定は白確定したときに自分に跳ね返ってくるからシャーロットは村の可能性を非常に高く見るとこ。
コッコはメンドくさがり加減がな。狼だったら潜伏1なわけだから相手に突っ込まれないように気をつけまくるもんだわ。議論投げ出しは●になる可能性高めるわけで、初日の絶対に情報出るときにはやらんと見るねー。
へいへ、そんなわけでおちつけベイベー。
イナバ念力だぴょん。
ん〜、メタとかメタじゃないとか…みてて悲しくなるからやめてほしいぴょん。
落ち着いてだぴょん♪
シャルロッテちゃんもこれ以上触れないでくれたら嬉しいだぴょん。
>>127 シャロ
6人の時点でってことは狂人含めたランダムPPだよね?
狼から狂人が見えてないと起こりえないと思うし、あくまでランダムでしょ?
あんまり気にするところじゃないと個人的には思うし、気になるなら霊ローラーすれば良いんじゃない?
6人の時に実質最終日になるかもしれないけど、悪いことじゃないでしょ?
>>223 たわいのない質問に
なぜか嫌がって見せたからそれ見極めるために追いかけてるだけです
正当性はこちらでは?
まあ狼としての展開なのか村としての展開なのか単なるメタ的な展開なのかもゲーム上ではわかりにくいので見極めるのは大事です。
少し突っ込みすぎましたね
仕切りなおします
>>139 イナバ
2−2を見て占い師が真狂予想になるまで、どういう思考過程だったのか聞かせて。
2−2にしたってことは、ライン勝負したがってるってことなのかな。
2−1潜伏にしなかったってことは、占いに狼なのか、霊騙りよりも生存力あるところが灰狼って考えるのが自然だけど。
●メイが遅い手に思えてきた。ほっとくのも怖いキャラではあるんだけどさ。
メイと象のラインは若干薄いかな。絡んでる内容というよりやりとりが自然に見えるし。
ちなみにゼロ狼を考えたのは、象が騙る予定がなかった狼だけど発言なく寡黙吊り候補になりそうだからあとから騙ったというパターンを入れてみたんだぜー。
でもたぶん能力者は最終日には全部いないとか思ってるからあんまり心配してるパターンじゃないんだぜー。基本のキモは4人で2狼にしないことだべなー。能力者襲撃してこないならそれはそれで面白いべなー。
それの場合は白確定襲撃繰り返してライン不分明ちうやつかね。灰狼逃げ切れなくなりやすいからないな、とかやっぱおもうわ。
ま、占が襲われるだろ。それから考えるつもりな部分が結構あるぜ、おいらは。
>>228狼からは狂人見えてる
占いか霊かどちらかに
ランダムとはいっても狼2の場合ではまず勝てないと思う。
確率的にかな
ローラーしたほうが無難だとは思うけど。
とりあえず4の理由がミスならミスでいいかな
他の要素あって4なら聞きたいと思ったことと
そう見せかけるようには考えすぎだけどそのままそのときの表で進めてるようなとこあったから少しだけそう進めたほうが良い狼みたいなの感じた
まあ考えすぎだけど誰も指摘しなかったら結構きわどいんじゃないかな
数日だって間違えてたじゃ取り返しつかないし
[ミケの後頭部にノミをあてがった]
貯金箱にして欲しい?ん?
>>203
一人で納得してないでよ、どういうこと?
ミケは考え方近いと思うのに、ノリとか希望があってるようであってなくて気持ち悪いのよね。
さー、語らいましょう。今夜は離さないよ。
結果パンダになったときのことを考えてるってーことかね。パンダにするならその時点で占の内訳想定もライン勝負も出てくるわけだな。霊がどう反応するか、占がどう襲われるか。そこら加えて考えたらなんとかならんかねー。
白確定したあと仕切れそうだという意味での白確定狙いなら、現状だとネリーかスノウになるわなー。消去法だけどなー。
料理番が早々に消えると腹減るからとか考えるから、ネリーは外して後にしたい気はするのだけどなー。
>>236 シャロ
ミスっていうか、能力者って狼に襲わせて手数浮かせるかローラーで安全策取れるかどっちか、っていう考え方だから、手数はめいっぱい考えに入れちゃう方なのよ。
シャロの「狼からは狂人見えてる。占いか霊かどちらかに」って言い方見ると、占い師は襲撃されないと思ってるって取っていい?
確定白狙い占いのあたりはまだ読めてないから読んだら何かしら聞くと思う。
>>238 ミケ
そういうときは、本心じゃなくても「料理」のため、じゃなくて「目の保養、心の保養」だから、って言うもんよ。
とりあえず●としてコッコ
今日はこの後これるかわからないけど
やっぱり回答への態度
反応が村として不自然だったので疑いは残ります。
白占い推してましたが
出す前提に初日からそこまで疑問な行動する人はいないだろうって考えてたので撤回してあげておきます。
>>239
襲撃しなくても勝てるパターンがあるのでそれはわからない
ローラーしてしまえば無いと思うけど。
白灰灰灰灰灰占占霊霊
↓●灰▼灰◆白
白灰灰灰占占霊霊
↓●灰▼灰◆パ
パ灰占占霊霊→狼3
霊2になってる以上
回避はローラーの回避も展開によっては十分ありえるし
表立ってこういうこといわなければ
キメウチ展開に誘導されてなんてこともあると思う。
[猫じゃらしに手ごたえを感じて引き戻した]
>>235
そう、>>238であってる。
ミケの自由占いは>>96が前提ね。
わたし確か、「狼に白出しした狂人が襲われたらっていう不安はない?」って質問したと思うんだけど、答えてもらってないよね?
[コッコにもイナバにも鍋から逃げられてしかたなく湯豆腐にしている。鱈の切り身と春菊入り]
>>244 シャロ
わかりにくいよ、その表。
灰かパンダに狼が居て狂人含めたランダムPPで来られるってこと?
確定白いないんなら狼側見えるだろうからあんまり問題ないというかイーブンだと思うよ。
疲れてるみたいだし、ご飯食べなよ。
[湯豆腐をよそって差し出した]
狼狙いなら占いローラーなんだけどな〜。こう、いつも霊ローラーってよくわかんないコケよ。
勿論占い機能を壊すってことがどういうことかはわかってるコケけど、ローラーするなら占い師やりたいのが本音。狼真と思ってるし。
で、もし霊ローラーするなら象さんからやりたいとも少し思う。コケ。象さんは狂とは見えてないから。
>>248 ミケ
全力で意気投合したくなって笑っちゃった。
ミケ残すかな、わたしのやりやすいように。
[悪い顔で笑った]
占い希望そろそろ確定させないと。
メイ吊ってる暇ないから●メイっていうのも考え方だけど、2−2ならメイが騙る道もあったと思うのよね。
11時には結論出すわ。
>>247
2占1霊じゃないから答える必要ないと思ってたぜー。おいら確か前に言ったぜー。パンダになったら白出しは守られるだろうから、ってなー。
だからその仮定はおいらにはなかったんだぜー。
でも今考えてると自由占いで偽白だった場合ちうことでパンダちう意味でもないんかな。その場合も「責任は村の判断」だべなー。
翌日襲われた狂がいて、偽白だったら、というのは真を残すという意味だなー。つまり襲われた日に1人の判定が出るわな。真が黒を出す可能性が1手増えるわけだな。交互なら黒が出るわけでー、村がなにをその時占わせる方向に進んだか(片占いで残すか交互にするか)で話が変わるわけだぜー。
それは仮定する価値があまりないと思うぜー。
とりあえず、ミケとシャーロットとスノウは占いたくないのだぜ。
ミケ。
斬り合い云々というより、ルーサーの真偽をあの時点で見極める素振りを見せている→ルーサーに対抗が出ることを知っている、かなと思ったのだぜ。
ライン切り、単なる村人偽装のための質問、信頼落とし、どれも可能性としては有り得るのだ。
で、コッコの発言を今読んでるんだけども、うーん……どうせ白確定になるから好きに疑えーってのは、狼だとどうなんだろう、ちょっと考えるのだぜ。
>>252 コッコ
それ、ないわ。
占い師先行CO希望の統一占い希望のコッコがどうやったら占いローラーになるの?
狼狙いはわかるけど、囚われすぎな気がする。
普通に最悪狂でも狼側減らしたって確定情報とれるからローラー希望。
その間に占いで判定割れ出たら判断材料増えて良いね、っていう作戦でしょ?
サトたんの霊能者COを確認したので、まずギンたんにお返事します。
とゆか、ぼく、もしサトたんが灰なら寡黙理由を除いても一番アヤシーって思ってたのに、能力者COなんですね…しょぼん。
>>90 ギンたん
ぼくは、霊能者さんが確定するほうが好きなんです。占い師先行COに乗っかったもう一つの理由は、だから、二段階COだと、霊能者さんが確定する可能性大ってうわさをちょっと思い出したからです。
2-2COは、一番厄介かなっておもうから、あまり好きではないんです。能力者に信用差があるとラクチンなんですけど、そうでない場合は、誰を信じていいのか一番こまっちゃう形だとおもうんです。
>>250 見難いかー それはどうしようもないな
でも解釈はあってる
一回は勝てても2回ランダム勝負はイーブンにはならないよ
私視点では占いに狂とは思うけど
どちらに出てるのかは断定はできないし。
ちなみに、COの形のことを後で説明するっていったのは、村がどんな状況を嫌がってるかという世論を、狼さんたちに知られたくなかったからなんです。
結局は、狼さんたちの好みや都合もあるんだろうけど、べつにどの形でもおっけーだぜっていう狼さんもいるとおもうんです。
占い師ローラー? イナバは吊ってしまえーって感じだけど、俺様吊るのは断固反対な。ああでもイナバ狂っぽいから、吊るならPP回避の時でも良いと思うのだぜ。んじゃ、ぶくぶくー。
>>256 ミケ
あれ? 自由占いって2−1前提だったの?
いまは統一占い希望?
判断材料にしてたとこだから改めてはっきり聞かせて欲しい。
片占いって占いに真狼の時に一番効果あると思うんだけど、それを2−1の時に主張してたのが、「あれ?」だったんだった、思い出したよ。
>>262 シャロ
あー、2回勝つ前に1回でも負けると終わりなのか。
そういう考え方はしたことなかった。
それは嫌だね。
ということで霊ローラーを改めて希望します。
>>261 ギン
象が狼でメイの相方なら、あのタイミングだと3−1にしないかな?
メイとか吊られ頃占われ頃だし、占い師を落としやすい形にするんじゃないかな、と思う。
>>264
戦略論とかはよほど的を得てなければ白印象にはならないよ
私もそれ意識してないし
逆に狼にとってはパターンまで出しちゃうと狼まで展開がよめてありがたいから狼思考が漏れてるなんて展開受けたことはある
ぶっちゃけ質疑回答以外での白印象はほとんど無意味に近いよ 戦略論 補助的な表ならさらにかな
けど読みきれなかったときにパターンにはまったときの狼は一気に詰み上がることだけは言える
んー、退席する前に考えていたのは、●コッコなのだぜ。全体的に質問に質問で返してみたり、「そこまで霊確定と見る理由を逆に聞きたい」とか相手が言ってないことを引き合いに出したりというところが胡乱だし過剰反応だと思ったからなのだぜ。
でもシャロとのやり取りを見ると、好きに疑えっていう態度はどーなんだーって感じ。あと、シャロとのやり取りでもそうなんだけど、脳内補正強めなのは性格ゆえなのだろうかとも思い始めたり。
んー、今日は放置で良いかなあ。でも放置して良い手数かというと、そうでもない気がするんだよな。
とりあえずメイとネリー見てくる。
>>270 ミケ
それは偽黒出されにくい方が、片占いのスピードが上がって良いね、っていう意味?
そして偽黒出され難いのは占い師真狂のとき、ってこと?
片占いって確定情報にするのが一手遅れる、つまりGJ出てもその時の占いが確定情報にならないって意味で悩ましいと思うんだけど。
占い師真狼だと真でしかGJ出ないし、狼にプレッシャーあたえるならこっちかなと思ったんだよね。
>>276 ギン
あー、タイミング的にはそうかも。
もう時間的に余裕ないから●メイのつもりだったけど、占い師から説得されて決心っていうのも気持ち悪いなあ。
3−1でなくて2−2にしたってことはライン勝負派だと思うな。
まあ、象狼前提の話あんまりして脳みそ固まっても嫌だからやめとこ。どうせ転がすし。
ざっと読み流してきたけど…
君たちちょっと発言おおい…がんばれ僕。
霊ローラーの件について…
象さん狂の可能性が不自然である現状、霊ローラーの流れに反対はない。
●考えてくる
>>277
確定情報においらこだわってないぜー。霊1なら確定情報はそこだけで、それ以外は白確定・黒確定だけだわな。白確定で占い師襲われたら一番情報ないと思うぐらいなんだぜー。(たぶんどっかで書いた)
自由占いで混乱するのは偽白・偽黒だべ。偽黒可能性が低いなら偽白可能性のみ考慮で足りるわなー。(前述で狂は偽黒したがらず、狼は偽黒可能性低い)
偽白のパターンはあんまり考えてなかったけどなー。その占い先を選んだ理由とかを説得力を持って占い師が各自マジメに説明したらー、結果として交互になる可能性が高まるわけだわなー。もし理由無く占ってれば占い師候補が信用なくすだけだわなー。
そういう発言情報と考え方から、真偽判断や次の占い先を判断していくことでなんとかなると思ってたんだわー。
GJで確定情報にならなくても日にちが延びるという最大の効果があるから、それでいいんじゃね? 確定占や確定霊以外の確定情報、おいらは幻想みたいに思ってるぜー。
メイ。色々な人に霊のCOについては意見や質問をされていて>>136>>147と答えているんだけど、どうして自分がそう思ったのかって点についての返答が無いのは気になるところなのだぜ。
>>149「オレ」!?「オレ」……!? なんだか聞いちゃいけないことを聞いてしまった気がするのだぜ……。
象に対しては色々と疑問に思っているらしくて、質問しているけど、ぶっちゃけ、霊より占の真贋の方が大事だし、そっちに労力割いて欲しいなーと思うのだぜ。
☆もし居たら、>>146でスノウを白いと思った理由、現在霊の真贋をどう判断しているか、どうしてそういった霊COを希望するのかを答えて欲しいのだぜ。
正直、よくわからんところなのだぜ。あと、コッコは今後の発言で判断要素が増えそうだけど、ここは占い無しで判断出来ないような気もする。
発表も合わせて考えた方がいいかもなのコケ。誰がどう落ちるかわかんないから希望のある人は出しといたら?
コッコは統一●でいいと思うし、発表も順次でいいかもだけど内訳が真狂だとちょっと考えちゃうコケ。
だけど夜遅いし眠いだろうし、無理して一斉は希望しないコケ。
■ギンたんとイナバたん
ぼくは、ギンたん真でいいと思います。
対抗がいつ反撃してくるかわからないのに、後先考えずお話してくれてます。要するに脳内オープンしすぎです。もしギンたんが偽なら狂はありえると思うけど、狼さんには見えないです。
考え方は、ぼくとはちょっと違うところがあるけれど、ギンたんなりの、狼さんたちをみつけるのだぜー!っていう意気込みが感じられます。
イナバたんですけど……、ぼく、ギンたんがあんなにお話してて、真印象をゲットしてるのに、焦ってる様子がまったく見えないのが不思議なのです。そんなのかんけーねー!って占い師さんもいるだろうけど、これだけ信用に差がついちゃってたら、真なら暢気にしてられない状況だと思うんです。
あとあと、>>118とか>>142がね、ぼくにはとっても偽者さんっぽく見えちゃうんです。灰考察はグレスケ計られるから嫌う人もいるの知ってます。ミケたんみたいに、初日からわかるか!って人もいるの知ってます。
でも、イナバたんのは、「どのへんが疑わしいのか言いたくない」「とりあえず占い希望先出すのに困らないように」したようにしか、ぼくには見えないんです。
メイたんに指摘されて、あと、他のひとにも指摘してきされたからかな、>>192で簡単に理由言ってるけど、なんだか後付けみたいだし弱い理由だなって僕は思います。
>>280 ミケ
確定情報に拘ってない、そこが分かれ道か。
片黒ってわかりやすいからしっかり見るけど、片白って面倒になるとスルーしちゃいそうなんだよね。
占い補完も、村の決定とかじゃないと占い師としてはなかなかしたくないというか、もし補完して白だったら情報増やしたくない偽なんじゃないかって思われたら嫌よねとか考えちゃうよ。
とりあえずミケの考えは判ったからいいや。
考え方の違いとかそこまで思わなかったとかみたいだし。
ネリー。
>>27いきなりの非霊CO、狼ならやりにくそげ? あと俺様、出汁はなんでも大好きなのだぜー、なーべ♪ なーべ♪
>>271の返答は割にさらっと出てきた感じがして、嘘とか誤魔化しは無さげーな感じがするのだぜ。あと、シャロとのやり取りでの>>269とか、割に柔軟に会話をしている感は白印象。
>>225「占い師が真狼なら」とか>>278象狼前提の話、占い師から説得されて決心するのが気持ち悪い……んーと、このあたりはネリー自身の霊や占の真贋、構成に関する思考が開示されていないのでどういう思考過程で出てきた言葉かがわかりにくいところ。
ネリーは占霊の真贋や内訳をどう見ている?
ルーたんとサトたんは、ぼく、まだよくわからないです……。
サトたんがCO順で真寄りに見られてるみたいだけど、2-2でも良いって狼さんたちが判断したなら、霊能者さんに出てくるのはあると思うんです。
とくに2-2は能力者の信用対決になる可能性もあるから、能力者の判断ができなくて困っちゃったときは、霊ローラーも躊躇しちゃったりってことだってわりとあります。
だから、少なくともCO順は、ぼくはサトたんの白要素とは思わないです。
>>219 コッコ
だって、一番信じられるのは自分でしょ?
一人じゃ勝てないの知ってるから信用できそうな人は探して固めるけど。
当たり障りないってとこが狼探ししてる風に見えないってことなら、序盤は消去法で希望だすからそこは許してもらうしかないなあ。
占の真偽予想は変わってないの。
鳥類として不本意ながら天敵のオオカミさんを真とみております。
イナバちんは…狂といってもおかしくない気楽さコケね。
全体的な印象は白熊さんが>>285言ってることに縮小されてるけど、ギンちゃんと比べると良心的に見ても真には見えないの…。どーする?コケ。
仮に狼であってもイナバちん視点ではちゃんと村の白黒わかってるはずなの。もう少し、しっかりした●理由があってもいいと思うの。コケ。灰狼をかばっている、というより狂人としてやたらめったな視点のブレをばらしたくないという印象コケ。
あと●希望のはさっき言った通り少し疑問があるコケ。
単に時間がなくて発言できないなら申し訳ないんだけどがんばって、とお伝えするコケ。
ネリ
少し遅れたけどちょっと質問
>>239「ミスっていうか、能力者って狼に襲わせて手数浮かせるかローラーで安全策取れるかどっちか、っていう考え方だから、手数はめいっぱい考えに入れちゃう方なのよ。」
これは考えがあってということ?
めいっぱい考えると4になるのならどのように考えていったか教えてほしい
>>269「あー、2回勝つ前に1回でも負けると終わりなのか。
そういう考え方はしたことなかった」
こちらもちょっとわからないどういう展開を考えていたの?
>>287 ギン
2−2になったってことは狼が狙ってやったっていうのが自然だから、占い真狼、霊真狂って思ってるけど、霊ローラーする気満々だからあんまり内訳って気にしてないんだ。
判定割れたりしたら身入れて考えるだろうけど、今はそれより灰を見たい。
>>287 ギン
>>225は、ミケをチェックしてたところだったからね。
ミケと能力者に対する考え方なんかが似てるのに希望があってこないのはどうして?と思って。
その途中で、「占い師が真狼で灰狼がミケだったら『自由占い』みたいな目立つ案を表でそろえて出すかな」って思ったんだよ。
>>278は、灰からの説得ならともかく、偽かもしれない能力者から言われて決心って騙されてんじゃないのわたしみたいな気持ちになるんだ。
>ギン
霊とか2COなら自然にローラーの話が出るだろうし、それなら占いを騙った方が生き残る可能性もあるだろうし狼が騙るならそっちが自然な発想じゃないかな、っていう理由ね。
わたしが霊ローラー好きだから尚更思うのかもしれないけど。
>>294
真贋は後回しにしたくって。ごめん。
必要な時が来たらちゃんと読み直すし、気になったことはその都度聞くようにはするから。
反対にギンちゃんはもう思考ただ漏れコケね。最初の俺様オンリー視点の自由占にはたじたじだったんだけど、強烈な占い師視点と思うコケ。
狼ならともかく、ちょっと狂人には見えないコケ。
霊二人。
ルーちんと象さんはひじょ〜にびみょ〜。発言ではぬっちゃけどっちも真印象ないです。ルーちんは狂?象さんは狼?と思えるくらい。
ただ象さんはかなり思考を隠している。ルーちんは比較的自己の主張もしてるしまだ心情的に真と見れるかな、ってトコ。コケ。
>>293
忙しい忙しくないは理由から外すコケ。理由は後で。
たぶんギンちゃんが確定すると思ってたのと同確率程度でコッコは割れると思ってたコケ。
イコール確定しないと思ってたコケ。
それとCO開始してから相当時間たってたコケよね?
CO開始してから時間が立つほど確定確率は低くなると思ってるコケ。
村の思考がにじみ出るからね。コケ。
>>291 シャロ
手数めいっぱいに考えられれば、寡黙に対する扱いが変わるっていうところは狙ったといえば狙ったかな。
霊ローラーしながら占いすれば、ローラー終わるまでに3回占いできて、3回あれば寡黙にも少しは裂けるじゃない?
ただいきなり灰吊りなんかだと外した時の反動がきつすぎて、それはやりたくなかったよ。
能力者のラインを見極めて決めうつよりも、3−1から占い師襲われたり、2−2から霊ローラーなら、前者は狼側から手数かけてくれたことになるし、後者は安全策っていう意味合いから寡黙に手を入れる余裕が出来ると思う、っていうスタンスなのよ。
んー、時間がそろそろ差し迫ってきたので、暫定で●メイで出しておくのだぜ。後で変更するかもだけど。
メイにはところどころよくわからない部分があること、ネリーとコッコは今後の発言で判断できそうだというところが要素として大きいのだぜ。メイはもし人間ならSGにされそうな感じもするし、人間吊ってしまうとピンチなので先に占った方が良いとも思うのだぜ。もちろん狼ならふつーに吊るのだぜ。
>ネリー >>295
占い師を真狼だと思ったから、ミケが白い、というような感想では無かった、ということなのだぜ?
あと、真贋を後回しにしたいというのは良いんだけど、どっちが真っぽいなー、というようなパッションも無いっぽいのは、ちょっと微妙なのだぜ。こう、強く意識しなくとも、あ、ここは偽っぽいかも、とか無いのかなと。
>>291 シャロ(後半)
ランダム?確率1/2ならそこまで心配しなくて良いじゃない、くらいの気持ちで居たから最後まで詰めて考えてなかったんだよね。
実際にランダムってあまり経験したことないせいかな。危機感無かったのは認める。
>>279 神父
ローラー推奨派の私が言うのもなんだけど
発言量見てる限りでは象さんは今のところは手ごわい相手ではないように見える
同じことが象さんにも言えるのだけれど
けどどちらも対抗が寡黙気味なら展開として真贋勝負で勝つことは可能よ?
村のことを思ってローラー受け入れてくれてそうな雰囲気は買うけど霊としての態度としては少し疑問。ローラーされに表に出てきたのかと思うのです。
一番良いのは真贋勝負に差がつくことだとおもう。
受け入れてはいても私としてはもっと●のことよりも自分の真印象展開してほしかったな感じる。
一番重要なのは真狂狼の見極めじゃない
どちらが本物か
それがわからないからローラーになることを考えてほしい
>>299 ギン
強いて言うなら、最初の「自由占い希望」が印象強烈すぎて、どっちも偽っぽいなあっていうのが第一印象。
あとはギンが頑張ってるのは見えてるよ。
見えてるんだけど…文字が詰まってて…その。
ゆっくり読めるときにゆっくり読むから!
ミケに関しては、占いが真狼ならミケは狼っぽくないな、くらいの要素だね。
ミケを今回外したのは、打算半分と気になってた自由占い周りが解消されたからね。
ごめん、ちょっと席外すね。
夜明けには戻ってこられると思う。
●メイのまま。統一占い希望で。
湯豆腐は勝手につついてて。それじゃまた後で。
あ、ミケにゃんやネリネリもコケ。●メイ希望。
コッコ、寡黙が確定白になっても何にもならないと思うの。さらに寡黙になるだけと思ってるコケ。
パンダになっても抵抗なく▼になると思うの。
そこらへんはメイ●の人どう思ってるんだろ?コケ?
やっと箱前だぴょん。
イナバに危機感がない!がーん。
いやそうだけどさっ。なにぶん時間が…
さ、がんばるっぴょん。
あと正直イナバって白っぽいと思った人を外してってそれ以外をじっくりみておかしい所を探すーっておもってるぴょん。
今回は占い師だし、占えばいーやって言う慢心があった事は認めるぴょん。
>>306 コッコ
わたしはメイがこのまま寡黙だと白でも黒でも放置は判断狂わせられそうだからきちっと見ておきたいっていうのが理由だよ。
確定白なら安心だけ貰って次に向かえるし、パンダになった場合は、占い師の判断材料になると思う。
ちなみに今回パンダになっても即吊りは反対。霊ローラーしながら白出しだった方の占い師から黒が出るのを期待するつもり。
のお!?私が占い希望に上がっているのですか。
あわわ。
確かに、あんまり実のあること話せてない自覚はあるのです。しょんぼり。
ネコさんにも言われてるけど、様子見っぽいって、よく言われちゃう。><
がびん。
とりあえず、ギンさんから聞かれていたので。
>>281
えと。
クマさんが白っぽく見えたというのは、自由占いか統一占いかにこだわって、ネコさんに絡んでいたくだりで。
自分と意見の合わない相手を理解しようとして、説得しようとしてる態度が、白印象に見えたのでした。
現在の霊の真贋に関してだけれど。
象さんの言われることが、イマイチ能力者としてせっぱ詰まっていないような気がして。
ギンさんもどっかで言っていたけど、他人事のような?
でも偽ならどうして出てきたのだろうか。
と、その辺りがよくわからないので混乱中。
そんでもって、霊さんは黒発見時にCOでも?と口走っていたのは、
占い師さん大事だから。守護する人になるべく迷って欲しくなかったのですが。
……対抗出たら関係ないのかなとか。そういう事にも後から気づいたの。がっくりなの。
オレ?って、言ってたっけ?オレってー?(今更
>>300についてはわかった。ありがとう
>>298寡黙に対する扱いがかわる。それを狙った。
んー何をもってそうなるのか不明に思う。狙いがあったとしてもどの様に買解釈されることを期待してのことか疑問が残る説明かな
ローラーについては触れているけどライン見極めかの
選択としてだよね?
>>33見てる限感じでは
ここからそのようなメッセージは伝わってこない
ちょっと失礼なこと聞くけど後付で展開をくっつけてないよね?
イナバ…なしくずしで自由占いにする気じゃないでしょうね。
確定情報ないまま占い崩れとか嫌よ?
メイが最多票でしょ?メイでいいんじゃない?
>>322 シャロ
選択肢というか、わたしの中では2−2なら霊ローラー1択なのよ。
説得されて村の意向に従うことはあっても希望としてはぶれないと思う。
寡黙に対する扱いが変わるっていうのは寡黙に手をかけられるかどうか、ってこと。
灰吊りして外したら余裕ゼロでしょ?
>イナバ
自由占いをいったこともある自称占い師としてだなー。明確な理由を持っての占い先希望は出して欲しいんだぜー。出さないでいながら「占えば分かるからいいや」なんてのは分からんのだぜー。
だいたいいつまで生きられるかも分からんのだぜー。明日はウサギ鍋にすらならずに生で(以下略)かもしれんぜー。
信頼勝ち取らないなら守ってももらえないんだぜー。そのへん分かってて行動すべきなのが占い師なんだぜー。なにしろ2占2霊だからなー。
>シャロ
>私としてはもっと●のことよりも自分の真印象展開してほしかったな感じる。
これは●対象選別に時間裂くよりも、内訳のほうに集中しろって意味かな?
くぅ。もしかして。
私みたくな人が、パンダさんになったとして、果たして皆さんに情報を提供出来るだろうか。
とは思いますが。
頑張って行きたいと思います。
右往左往しつつもー。
薄いー。薄いっすかー。言ってること。
うー。
ああ、まだ説明足りないかもしれない。
灰吊りして外したら余裕ゼロだから、っていう視点からも霊ローラー希望だよ。
能力者判断って、なりきり能力者に騙されやすいから極力したくないんだ。
霊ローラーが割と仲間多そうだから●メイに踏み切った、ってとこ。
改めてみると、コッコちゃんとシャーロットちゃんの絡みって壮絶だぴょんね!
正直どっちも村なきがしてきたぴょん。ぴょんぴょん。
んー…ひとまず放置だぴょん。
て、ていうかイナバそこまで自由占いにこだわってないぴょんよ?
>>324余裕が無いのはそうだけど んー
ネリーの思考みたいなものは理解したけど
表に出ていない部分は多いね
寡黙に対する考えについては判断つかないからとりあえずいいかな
ありがとう
灰については、時間がないからざっとお話します。
現時点で占う必要を感じないのはミケたんとネリーたんとコッコたんです。
ミケたんは、独自理論展開派で思考を隠そうっていう様子も見られないし、ギンたんとわりかし同じタイプの人に見えるんです。
昨日、2-1CO前提で自由占いOK!って最初に言ったときは、なんだか思考を隠してるのかな?って思っちゃったんですけど、その後、ぼくと沢山お話してくれて、別にそういうつもりはないんだなって思ったんです。今日も沢山お話してくれてます。
ネリーたんは、話しかけたら、すぐにお返事してくれるんです。ネリーたんのここが特に白い!っていうのは、現時点では見つけられないんだけど、狼さん同士で内緒話してたら、お返事もうちょっと遅くなるんじゃないかなって思うんです。
コッコたんは、わりとアグレッシブな印象で、お話も沢山してくれてるのに、なんとなく印象が薄い感じがしたんです。それで最初はちょっと占いたいかなって思ったんですけど、メイたんに占い希望が集まってるのを不思議に思ってるのが、白いかなって思うので、今日ははずしたいです。
メイたんは、狼さんがわりと占い希望に挙げやすいとこだとおもうし、また、やっぱり票を集めやすいとこだと思うんです。
ただ、メイたん単体でみると、ぼくもすっきりしないなぁって感じはします。忙しそうだなあっていうのは感じるんですけど。
ロッテたんは、コッコたんを追及してたのがよくわからないです。というか、ロッテたんがコッコたんに言いたかったこと、ぼく、あんまり理解してなかったり…。狼さんなら、こんな下手な目立ち方するかなぁって気はするんだけど…。
灰考察より、●ロッテたんを希望します。
狼さんと村人さんの可能性ごぶごぶに感じちゃうっていうのと、ロッテたんが村人さんなら、明日確定白になったら心強いです。あと、偽が黒出しにくいとこだと思います。
メイはまだ何ともいえないから灰、スノウ、シャロ、ミケは外す。ここら辺は抗弁力も考慮して明日以降に●希望にあげるよ。
ネリーは今日の●希望なんで灰ョ。
>>327 霊は灰狭めの道具じゃない
しかし本来の役職上の能力とは別の用途に使われてることも多い。
一番良いのはやはり勝つことで
そのための展開は不可能ではないのだから何かしらのパフォーマンスは見れたらなってのは思ってたの
結果それでも変わらなくても情報は落ちるから
両方に見られなかったのは素直に残念だとおもった
ローラー推奨とは言え期待してるのはそれをした上で生かす情報
もし生き残れる展開をしたならローラー反対派推奨派による流れから場の空気も判断できるかもしれない
今回は一方的な展開になるんじゃないかなって感じはするけど個人的な願望として漏れました。
>スノウ
俺様がコッコのメイ占希望集中を不思議がるのを白いと思ったのは、他でもないコッコを占いたいかもといわれていた俺様に対して突っ込んできたというポイントが大きいのだぜ。
スノウがコッコを白いと思った理由は何だったのだぜー?
どうだろう、ロッテの村人ならちゃんと答えて欲しいっていう苛立ちは、狼では偽装が難しいと俺は思うのだ。誤解を解こうとしたというより、ロッテの方がむしろコッコに疑惑をもって突っ込んでいった感が強いし。
>>340 コッコ
トリさんありがとうーー。
そして、占い先希望を出さないとですね!そうそう。
えぇと。
●クマさんで。
白っぽい印象だったとか言っていたのに、何ー!?って思われそうですが。
確かに、あの辺りはすごく白い感じがしたのだけれど、皆と適度に距離感取ってる感じが、上手な狼さんだったら怖いような。とか。妄想かしら。
結構私、クマさんタイプの人に弱いのです。信じちゃうの。
なので、他の人の意見を聞いてみようかと、ウサギさんにも、どうしてクマさんに白っぽさを感じないのかな?って質問してみたんですが。
(結局ウサギさんは、他の人との比較的な見解だったんですけど。
逆に、白だったら、クマさん頼りになると思うのでした。
でも他の人もクマさんに対して言及してるんですよね。多分。
ざっとしか見てないんだけど。しっかり読み返したいんだけど。
でもでも、時間がないので。ごめんなさい。クマさん。><
ここはインスピレーションで。
>>347ほぼ合ってる
けれどその後の展開があまりにおかしい
後ほど説明すると
後ほど余裕あれば説明するではまた意味も違う
後者はごまかしとも受け取れかねない
だからあそこまで突っ込んで
ごまかしたいのか
単に早く切り上げたいのか
嫌がってるのか
そこの見極めが必要だと感じた。
すまん。消去法から
●スノウ
にする。
姿勢では皆狼探そうとしてる前向きな感じで黒くないんだな。その中でもミケさんは特に。
突っ込みや発言から選ぶのは難しいので、多弁の中で一番目立ってない印象から、スノウにした。
発言自体におかしいところもないし、もし村人で白黒判定貰ったとしても切り替えしはきちんとしてくれそうだ。
ふう、やっとログ読みがおいついたぴょん。
そして眠気がMAXになってきたなんてそんなん関係ない><んだぴょん。
あとミケちゃんもやっぱり白い気が。正直LWってみんなに疑いを持たせる事ができるような位置に居なきゃ辛いと思うんだけど、それから考えると、コッコ、シャーロット白でよくね、とか言いにくいとおもうっぴょん。
ネリー : ●メイ
コッコ :●ネリわさび様。
ミケ :●メイ
ギン :●メイ
ロッテ :●コッコ
ルーサー :●スノウ
スノウ :●ロッテ
メイ :●スノウ
・メモなどから拾ってみたもの
ネリー ●メイ
コッコ ●ネリー
ミケ ●メイ
シャーロット●コッコ
スノウ ●シャーロット
メイ ●スノウ
ギン ●メイ
ルーサー ●スノウ
スノウたんが第二候補、なのかな。
んースノウたんはギン君との絡みが気になるーくらいで、白めに見てはいるけど。
というかメイって黒い?とかおもったぴょん。ギン君狼だとしたらメイがでてくればいいんでは?とかおもったイナバはイナバウアー!
ていうか正直ギン君が希望している所を占いたくないんだよ!そこで黒が出る気がまったくしないといっても過言ではないんだよ!
ギン君、イナバのこと嫌いだったんだね(しくしく)
でも、ここでサトが現れてこの時間の無い時に『僕はスノウを占って欲しいんだ象』(こんなキャラだっけ?)とか言い出して今から決選投票とかサイコロとかやることになったらカオスなのだぜ……。
サトの真贋を判断するためにも来ては欲しいけどな。
>>357 起点はそこでしょうね
単純にそれで黒いとか強引じゃないかといわれても
こちらは意味がわからない
相手の正体がわからない以上スケープゴートでの疑惑付けを警戒する
払拭は元から意図と反した展開が来たので半分くらいしか考えていない
目的は見極めるなんだし
捏造印象操作と思うものには敏感なのかな
質問をして答えないのはごまかしてるのかもしれないと言う疑惑もあった。
おかしなことを言ってないようにクマさんからは見えたかもしれませんけど
私はなぜ答えないのか
なぜ余裕があったらなんて逃げ道を作るのか
こちらが質問しているのになぜコッコが質問してないのになんて展開になるのか
疑問に疑問が続く展開でした。
立場的に考えてどうでしょうか
わたしのスノウ君をいじめないで!
うーん、質問は来てない見たいだし、灰見直してくる。
>>365 イナバ
言ってない言ってない。
あれはスノウ君に黒い所がみつかんないよ、っていう例え話じゃない。
占い希望にあげないっていう理由なんだから「狼だったら怖い」系は真逆でしょ?
まだ詰めきれてないから決めうちは出来ないけど、スノウ君はミケが終わったら白固めしたい相手だよ。
>>383 突き詰めればそうかもね
けどその回答に時間がかかりすぎてる。
その答えを余裕あれば答える理由にはならないし
それが態度として疑問だとあのとき何度もしつこく言ってるつもりです
>>378 ロッテたん
黒い黒くないは、単純にコッコたん自身の考えをぽろっとお話してくれただけだと思います。
んっと、コッコたんが>>187「質問してないし」って言ってるのは、ロッテたんの>>185「質問して余裕があったら〜」の主語が抜けてたの、誤解しただけなんじゃないでしょうか。
ロッテたん「(私が)質問して(るのに)、余裕があったら〜」
コッコたん「(コッコが)質問して(るのに)、余裕があったら〜」
あと、ぼくは、答えないって言ってるわけではないから、「余裕があったら」ってつけたのは、ほんとにコッコたんのリアル事情のせいなんだろうなって思いました。
>>390 イナバ
わたしは白固め派だから。
最後に自分の他に白決めうちできる人が2人居たら勝てるっていう考え方なんだ。
それに白固めは自分が居なくなっても自分が信じた人に使ってもらえるからね。
俺様はもちろんメイで良いのだぜ。
0101かー。それじゃ占判定のネタが出来ないじゃないか……!! まあ良いのだぜ。
文章打つ時間の誤差考えて1時2分で。
あ、あとイナバはわたしが更新時間勘違いしてたせいで「あきれた」って雰囲気出してたのが伝わってたら、わたしの勘違いだからごめんね。
>>391スライドも何も言った覚えはない
役職者として基本的な真印象を集めることを指してた
難しいことを言ってるけどその態度としては今回どちらも疑問に思ったのかな
だからローラーの頭も固まったしそちらの方が村にとってはいいんじゃないかなって私は思う。
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