180 マジカルミステリーツアーのバスで。
★【発言絞り込み表示中】★全員表示はこちら情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
異国人 マンジロー
ドウモ。皆さん。
卍 雄太郎です。お好きなようにお呼び下さい。
さて、折角の旅。
ショコクマンユーのつもりでしたが・・・。
何やら、始まっているようですな。
異国人 マンジロー
10 9>7>5 >3>1
狩人なし・狂人入り・狼2の編成。
拙者は遺言COは可能です。
主な発言時間は23時～25時ですね。
占い先については黒狙いの方が宜しいのでは無いでしょうか。
CO方法については拙者からは特に意見はないです。
周りの意見に合わせましょう。
異国人 マンジロー
>>64で黒狙いが良いのではないか、と申し上げましたが。
少し考えてみると、黒狙いはややリスクがありますね。
この編成、偽黒が問題点です。
二手ミスで狼山直行便となってしまうので、"黒出しはとりあえず吊る"と言うような状況や、偽黒を出しやすくなる黒狙いは二日目の状況を狼優位とさせてしまいかねませんな…。
占い確定しても痛くないですし・・・いや待てよ。
白狙いの方が、偽黒は出しやすい・・・？
黒狙いならば、少なくとも狂人からは偽黒は出しにくいでしょうか。
しかし、人狼占い師からは関係ありませんな。
この箇所については、白狙いでも黒狙いでも偽黒に対して効力を持った提案はどちらでも同じ（狼の偽黒に対しては。）でしょうか。
異国人 マンジロー
三日目までの能力者の潜伏が成功した場合は村側が占われ、そして二日目に吊られていると予想されます。
成功ケースでは、狂人が占われた場合もあり得るでしょうか。
あるいは、能力者や狼が能力にかかる潜伏失敗のケースか。
白狙いでは前者の方が成りやすそうですね。
だから白狙い、と考えると理に適っておりますな。
しかし黒狙いで狼を引っかけて回避CO、といったケースを狙う方が村側にとって優位になるのではありませんか？
潜伏自体は失敗かもしれませんが、潜伏が成功した三日目の状況が村にとって優位である、とは拙者には思えず・・・。
潜伏成功しての三日目、偽占い師の偽黒を吊って狼村直行デース！
と言うのは御免被りたいですね。
二日目に狼の可能性がある所をきっちり狙って吊りたいですね。
白狙いで確定白になり、灰から吊りにしようという二日目は能力者COによる回避の余地もあり、狼が吊れる気がしませんな・・・。
【独】 異国人 マンジロー
今のうちに独り言に置いておくと。
村人の占い師騙り（黒出し）をしようか、と考えております。
もちろん、それは更新後に速攻です。
そして、他に黒出しがいたら撤回します。
黒出しがいなくても、一巡したら撤回します。
他に黒出しがいた場合は、追撃で黒出しを偽がする必要性はありません。
真占い師の黒であろうと考えられます。
居なかった場合は、確定白になり偽黒を一ターン防止出来る。
と言う作戦行動をしようかどうか、検討しています。
【独】 異国人 マンジロー
また、他に黒出しが居たら占い師の黒であろう、と考えられますが。
この場合は、更新直前まで解除をしないのもアリですな。
拙者が代わりに襲撃をされる可能性がある。
【独】 異国人 マンジロー
ただし、この独り言の「村人の占いCO」には穴があります。
それは、「占い師が黒を引いた状況で卍の黒出しを見た場合、潜伏してしまう可能性がある」ということです。
これについては以前、ありましたな。雲雀です。
これを防ぐには卍の占い撤回COが必須であり、また「黒引きで潜伏」という状況にはならないようにしなければなりません。
【独】 異国人 マンジロー
そこで偽黒を打たせやすい環境にしつつ偽の偽黒を打つという。
それによって、偽の偽黒を防止するという作戦ですな。
本物の黒ならばそれで良しと。
【独】 異国人 マンジロー
いや待てよ。
二黒で占い撤回COしないパターンは▼占いから吊りとなる方が手としては自然な気がします。
遺言CO、といった進行になるかどうかは分からない。
考えてみると、割と穴がありますな・・・。
人狼前提で考えると非常に人狼としての利があってしまう。
二黒なら撤回、一黒のままならそのままでいるつもりとか。
実際には二黒でも一黒のままでも撤回するとしても、
村に残るのは一つの可能性だけで見えていない可能性についてを知っているのは卍だけになってしまう。
【独】 異国人 マンジロー
狼にとっての痛手は、この辺りが考えられます。
１．三日目になって、占い師が確定しており生存して結果が2つ出ている。
２．三日目になって、霊能者が確定して生存している。
３．二日目に人狼が吊られている。
４．三日目に強制下車させたのは、ただの乗客だった。
５．三日目に強制下車させたのは、狂人だった。
このうち幾つかは回避しようと思えば回避出来ます。
まず「４」「５」は「予め能力者CO」のような戦術で回避可能です。
そして「１」や「２」も「予め能力者CO」があったら回避しやすい。
能力者COが3人ならば占い師COを騙れば良い、といった風に。
だから「予め能力者は能力者CO」はこの村においては下策です。
このうち「３」、拙者は黒狙いで占い、黒が出たら回避COしても吊るという「狼を逃さない」進行を狙って下車させようとしています。
１も２も３も、と欲を張っても全部はとれませんから３を狙いたいわけですね。
外れてもそれはそれで。
異国人 マンジロー
拙者は明言をしておりませんでしたね。
そして明言をしようと思って気がついたことがありました。
【全潜伏・統一占い・投票CO・遺言CO。】
これは良いとして。
【能力者は占い先になってもCOをしない。】
【占い師が占い先となった場合は第二の者を占う。】
【能力者がCOをする場合は占い/霊のギドラ。】
↑だと思っておりました。この辺りを読み違えておりましたな。
シャーロット案>>12下段で第二希望とあったので、てっきり回避はしないものであると考えておりました。
（そしてそれに追従する流れなのであろうと。）
これが【回避COあり】の場合は占い先になった時点でギドラで回避COということだと思います。
占われてからの回避COになると考えて>>99と言っておりましたが、村の意見を見るにそれは無いのですね。
あとは【初手黒発見はCO。】
そして【黒狙い。】が希望ですね。
【独】 異国人 マンジロー
シャロか。
分からないでも無い。
リックの指摘した無記名の穴を知らなかったわけではなく、知っててそうした可能性があるな。
ただ、それは人狼というより狂人寄りな行動な気がするが…。
彼女を占うのはありだな。
ヘンリエッタは微妙な所。
場合によっては投票を変更しようか。
異国人 マンジロー
>コーネリアス
シャロは分からないでもないですね。
彼女は無記名の穴について、「知らなかった」わけではなく「知ってて不利な提案をしにきた」のではないかと若干疑わしい所があります。
ただ、そうして不利な提案を堂々と出来る立場は人狼というよりは狂人寄りに思えますね。
白狙いといい。
なので占い先としては拙者はシャロを反対しておきます。
【独】 異国人 マンジロー
編成のことや議論タイムのことを考えると、シャーロット人外説は筋が通っているように思えます。
一日置いてから提案をしている割に、自説の穴を認識していなかった？
【独】 異国人 マンジロー
帰ってログを読んでみると、無記名投票COについてシャーロットは提案者ではなかったという。
うろ覚えで思考するものではないな。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (4)
処刑者 (3)
突然死者 (0)
参観者 (0)
発言種別
一括操作
人狼物語 by Momoko Takatori
人狼審問 by kiku2rou
アニマル by monta!
執事国の学生＆人々、笑う執事学園、シツジノ学習帳、アンノウン（期間限定） by sebas
だんぼる by Lastname
シベリア by manbou_b