94 G493村＆G515村合同再戦企画【寿司を求めて○○が来た！！】
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研>>6
詰みを狙うとすると、●と襲撃をそれぞれ別の村人に当てる必要があるということですよね。占霊回避が起こると狼に占霊が透けて喰われる可能性もあるし、あんまり狙えるものではないかなあという気はしました。
>>0:214あ、既に言われてたorz私もこれがいいと思います。
(86) 2012/08/04(土) 14:34:50
チカノ殿が来て一安心じゃ。
ロッカ殿とドウゼン殿が飛ばしておるのう。この二人が一歩リード、他がそれに続くという印象じゃ。
(+27) 2012/08/04(土) 14:35:39
写>>18
村たちがちゃんと黒に当てなきゃいけない＆回避COが出ない方がいいということかな…期待はしにくいと思いました。ただ、黒が出ても潜伏っていうやり方は、狼としても偽占が出るか出ないか決めにくいというメリットはあると思うんですよね。
(87) 2012/08/04(土) 15:00:52
次は、穴山、穴山です。お出口は右側です。
この先、若干駅間が長くなってきます。ならずしをお食事中のお客様は、座布団をもう一枚重ねてお楽しみ下さい。
(-16) 2012/08/04(土) 15:02:20
(-17) 2012/08/04(土) 15:05:29
>>+26
腹が減ったと思ったら取り忘れてたの。{6}
(+28) 2012/08/04(土) 16:10:31
未来商人 ロッカは、これ、狼以外にも何か居るよね、Ｇ国の悪魔みたいなのが、、、
2012/08/04(土) 16:13:24
未来商人 ロッカは、いや、Ｇ国の亡霊かな？？
2012/08/04(土) 16:15:44
未来商人 ロッカは、難解すぎて何か居るように思えてしまいます(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
2012/08/04(土) 16:26:09
>>85
チカノちゃん、心配だよね
★ALL、占い師は判定結果を絶対偽らない事に決めない？
占が嘘をつかなければ白判定を吊ることは絶対無いよ
占自身が占先だったとしても確白纏めの潜占になるから自分の白を吊り先にはしない、その場合遺言でＣＯ＋判定出しが安全
占が灰に居て確白襲撃があったら、また皆で黒出す占じゃないを回して潜伏続行できるから２ｄ遺言は勿体無いと思う、灰襲だったらＣＯして判定出し、乗っ取り＝襲撃されないってあるかな？ レアケだよね
>>87
★よくわかんない、メリとデメリを整理して詳しく説明お願いします
(88) 2012/08/04(土) 16:44:12
未来商人 ロッカは、コアタイムまで留守にします、喉を無くしてしまいそうなのです**
2012/08/04(土) 16:57:52
(*9) 2012/08/04(土) 17:23:36
ん？何か勘違いしてる？？ああそうか。>>85
占い師が2d潜伏＝占結果はまだわからないし、占われた人は自分が占われたことがわかるわけでもない、
と思ってたけど、占結果が判らなくても占い先だけはっきりさせておけば、誰が占われたかわかるし、占い先を吊ることは防げますね。
（占い結果をCOする人がいなくても>>85占い先の黒出しがいなければ白であることがわかる） すみません>_<
(89) 2012/08/04(土) 17:41:47
今日は家族みんなでおすし屋さんに行ったのよ。
赤い髪のおにいさんが「らっしゃい！スシ食いねエ！」ってお寿司をたくさん出してくれて、どれもおいしくてほっぺた落ちそうだったのよ♪
またつれてってもらいたいの。ルリ頑張ってわさび集めるの！
(90) 2012/08/04(土) 17:47:15
えと。とりあえず思ったこととか垂れ流してみるね。
お医者さんの言う●白狙い白圧殺って、ルリは３ｄ詰みの可能性を見たいからだと思ってて。
1d：10 ダ占霊灰灰灰灰灰占狼
2d： 9 占霊白灰灰灰灰狼狼（占霊潜伏＋▼灰▲灰）
3d： 7 占霊白白灰狼狼（詰み状態（吊り縄残り3で、灰3））
これが理想の形で説得頑張ってた感じなのね。
でもうまくいかなかった場合、●▼どちらも白前提だったパタンで考えると
１）初回▲占
2d： 9 占霊白灰灰灰灰狼狼 ▼灰▲占
3d： 7 霊白灰灰灰狼狼 ▼灰▲霊
4d： 5 白灰灰狼狼
２）初回▲霊
2d： 9 占霊白灰灰灰灰狼狼 ▼灰▲霊
3d： 7 占白白灰灰狼狼 ▼灰▲占
4d： 5 白白灰狼狼
(91) 2012/08/04(土) 17:47:53
３）初日●占
2d： 9 占霊灰灰灰灰灰狼狼 ▼灰▲灰 占が確白(実際は一灰が白)
3d： 7 占霊白白灰灰狼狼 ▼灰▲占(FOで灰中から確白でき、2白に)
4d： 5 霊白白灰狼狼
４）初回●霊→霊回避 ●灰▲霊
2d： 9 占霊白灰灰灰灰狼狼 ▼灰▲霊
3d： 7 占白白灰灰狼狼 ▼灰▲占
4d： 5 白白灰狼狼
この場合４ｄにミスると狼勝ちのEPが来ちゃうから、１２３４どのパタンでも2連狼▼しなきゃななのね。
で、「ここほんとほぼ人でしょ！」ってとこから占ってった場合、４ｄに色見えない灰が残って危険なのは村じゃないかな・・。
人見てるとこ●して白でも、情報は大して増えないのもあって。
「色が見えないから見たい」で白なら情報増える、もしくは
「ここ白いけど狼なら怖いから●あてたい」で白なら頼もしいから有りだと思うんだけど。
(92) 2012/08/04(土) 17:48:33
うん・・。結論として、やっぱり「ここ人でしょ」ってとこ占いは勿体ないし、あとのこと考えると怖いな。
白狼懸念、もしくは判断不能枠に白打ちたいからって意味での白狙いなら賛成できそう。
(93) 2012/08/04(土) 17:49:18
上の手数票は●先襲撃とかは入ってないけど、それきたら余計に灰狭まらない、よね。
あとは騙り狼来た場合とか狼吊れたりとかした場合。これは▼1狼確実だろうから、4dに少し余裕できる？ぐらいかな。
手数とか抜けとか、もしあったら直してね。
慣れない計算で頭パーン中なのよ・・・・；；；
(94) 2012/08/04(土) 17:49:40
ロッカさん、眼写委とは切れてるっぽいかな。単独感強め。
(-18) 2012/08/04(土) 17:50:53
ロカおねえちゃん
>>22遺言なしで3dCOだと確定しないから危ないと思うんだけど、そこは？
ロカおねえちゃんが対話で真贋見極められる自信あっても、村全体がそうできるとは限らないよ。
ペケおねえちゃんは、
>>25黒引きでも潜伏ありと言いつつも同じ発言内で結局２ｄ黒引きCO押しなのね。
>>18→>>25→>>39と変わってくとこはまだるっこしい感じで微村印象なの
>>37とか思ったことその場で喋ってる感じ。
>>26をとって>>30をとらないとこは不思議なの。ルリにはどっちもボソッと言ったことに見えるから、一方をとって一方をとらないのはラインある？とかちょっと思っちゃったの
お医者さんは★>>40はどんな意図があって投げたのかな。
(95) 2012/08/04(土) 17:51:27
鍵っ子 ルリは、あ、あれ？喉・・・ ptだと感覚つかめない難しいのorz
2012/08/04(土) 17:53:54
>>88すみません、これもミスでした。
狼側からしてみれば、占が潜伏していると真占がどう出てくるのか迷って、偽占出るかどうか決めにくいと思ってたのです。例えば一人の占COがもう一人の占COに白出ししたらその時点で偽確しますよね そういうことも考えなきゃいけないから好きに偽判定出せるわけじゃない、と考えてました
これも占い先を統一させておけば誰が占われたか（ある程度）わかるので その部分は勘違いでした。
(96) 2012/08/04(土) 18:00:05
(-19) 2012/08/04(土) 18:01:47
未来商人 ロッカは、さあみんな、灰考察行ってみよう！(一撃離脱**
2012/08/04(土) 18:10:20
ナオ>>74
この意見には同意やな。ただ狼が占に騙りを出すということは自分を犠牲にして吊縄稼ぎ狙いやろうが騙りが出た時点で最終日までが保障されるわけや。
わいは、狼は事故でも起こらん限りは騙りだしてこないんやないかとおもっとるで。
なんで、わいは占いも積極的に黒を狙っていきたいで！
ユウキ>>79
ぶっちゃけた話、Ｃｏ者もおらんし今日って動考えても戦略論のぶつかり合いくらいしかやることないんやないかとか思ってしまうでｗ
拾った性格要素を今後どう生かすかに期待したいで！
チカノ>>96
おっちゃん、初日に狼が黒特攻してくるとは思えんのやな。偽黒吊る流れに明日なって占霊両潜伏で三日目両生存なら偽バレな上に灰も一気にせばまる。
ことによっては占が狼見つけてたらその時点で詰みやで、狼の手として悪手すぎると思うで。
(97) 2012/08/04(土) 18:15:16
>>95
☆ヽ(*ﾟдﾟ)ノ「A」を見て「B]と考えたと言う者に対して「A´見てどう思う？」と問い、その答えがどうなのかを見るためだな。
具体的な意図としては、それがその者の見方の本質なのかどうか。借り物の言葉で適当に言ってるのではないか。
とかその辺りを見るためだ。
(98) 2012/08/04(土) 18:15:57
ナオおねえちゃん>>74「中庸無難でいるほうが狼やりやすい」にはなるほどと思ったの。
ただ人柱に関しては・・戦略としてありうるっていうことは知ってるけど(でも細かいことはわかんない・・)、▼縄タイトな中でほぼ白を吊るって心情的にキツいな、とは思うの・・
ゾウおじちゃんはお医者さんロック気味？と思ったら、集中突っ込みの後●いらないって言ってるのね。
>>13はネタだよね。狼でも村でも度胸あるなーって。
その度胸を考えたら、お医者さん集中突っ込みは両狼無いと思わせて・・ってパタン一応あり得るとは思ったの。でもお医者さんが単体狼ぽくないから、ここのラインはあんま疑ってなかったり。
>>54は慎重要素。>>65の「検狼ならそう村に見せるためにあえて今自分を色をどちらか濃く見せようってわいには見える」とかかなり疑ってるように見えるんだけど・・・。ここはもんにょり
(99) 2012/08/04(土) 18:16:44
>>83ロカ
そういう位置を占うなら受け入れるよ。今までボクが誤読してたかな？ならごめんね。
まあ黒狙ってもそうそう騙り出て偽黒は出せないと思ってて、黒狙いで確白できそうだなとは思ってるんだ。
>>91ルリ
その詰み狙いだと、2dは占判定隠す必要があるんだよね。でないと確白食べられちゃうから。
で、狼陣営の対応で詰み回避されちゃうと、後がホントにノーヒント的に吊らないといけなくて。
そういうことが言いたかったんだよ！それそれ！
>>99ルリ
ごめん。また言葉が悪かった。今日の占いの人柱の事だよ。
例えば、今日疑いが集中してる感じのあるゾウさんとかが占い先に立候補して確白になってくれると
吊らなくて済むね、ってそういう話なんだ。
人柱って言葉が悪かったね。占い先立候補に言葉を直すよ。
(100) 2012/08/04(土) 18:22:59
仮に狼が立候補してきてもなんとかなるかな、とか思ってたり。
無理に立候補者生かそうとして
騙り出したら全暴露だし。
これって霊視点？
(-20) 2012/08/04(土) 18:25:32
眼鏡 ナオは、灰考察なにそれおいしいの？
2012/08/04(土) 18:26:29
10人村の戦術はみんなの意見読んでも何が絶対なのかはわからないな。白狙い黒狙いも最後は言葉遊びになってる気がしたｗ
議題回答で抜けてるとこ
■２ 回避はありでいこう。狼はやっぱり騙りを基本だしたくないよね。狼に今日の占いあたって、占い師COしてくれれば真占い師は一つ黒みつけたようなものだし、ほかを占うべき。狼は占と霊残ってたらまず霊COはしてこない。狼が占い師COしても問題ないってことで回避あり。
みんなの意見を読んでると、今日の占いが村人か狼にあたればとりあえず問題ないような気がするな。真能力者にあたってCOしてしまわなければ、問題ないようなきがする。
(101) 2012/08/04(土) 18:26:59
鍵…>>17迄は噂の理論で話している所から>>27の自分の中でのシミュレートが出てきたのは自然な印象でした。
>>62情報が少ない判断不能枠占いの「どっち出てもおいしい」とかって、白出るか黒出るかによってその後の論点も変わってくるってことですよね？……という理解で合っているでしょうか。
(102) 2012/08/04(土) 18:27:54
>>98
ペケおねえちゃんの見方を見極めたかったんだね。了解だよ、ありがとう
んー、お医者さんは早い段階からの白狙い説得とばし→喉消費とかが防御感なくて人っぽいと思ってて、でも>>40は疑い振りまきとか誘導の可能性もある、と思って質問とばしたけど回答は明確で後ろ暗さ感じないのね。
>>63下段から>>75 みんな色みたいとこを占いにあげるだろうから、路線変更ってそんな支障出るものなのかな？ううん。
>>64にはほぼ同意なの。
(103) 2012/08/04(土) 18:31:18
チカおねえちゃんのずれっぷり(言い方悪いかも、ごめんね)とかが、なんだか狼ぽくないの。
登場から>>84>>85考え述べた後にログ見て>>86で「先に言われてたorz」確認、狼なら自分がどう見られてるか気になるはずなのに、優先順位 意見＞ログ確認 とかまわりの目は二の次な村っぽいの。
委>>102
うん、大体そんな感じかな。情報も増えるし
>>100
私こそ早とちりごめんね。
うー・・ いっぱい話したいけど喉痛いから黙るね
(104) 2012/08/04(土) 18:31:27
(-21) 2012/08/04(土) 18:32:27
喉・・喉・・
やっぱり1000ptほしいの(ノД<。)・゜・。
(-22) 2012/08/04(土) 18:33:52
ルリ>>99
ルリちゃんの>>92>>93でいったらワイは簡単に詰みの目を見せてくれるほど狼もあもうないと思ってるんや。
ただ、戦略の違いなだけで探してる姿は本物には見えるんやな。
ドウゼンで気になってたのは>>63で中庸に狼がいるように仕向けるという戦略なんやろうがワシ黒くみてるなら白狙いだのワシ占い無駄だの動きがどうしても色つくように見えて中庸逃れしてるように写ったんや。
戦略が合う人にはドウゼンは十分白評価すると思えたからこそ、ワイには一人だけ安全地帯作って他のやつらで中庸に狼いるで〜って見えたんや。
だから、一人だけ安全地帯作ってもらっても判断こまるいうたわけや。
ぶっちゃけ、ドウゼンは意見があわんからこそもう少し様子見てから判断したいが本音やな
(105) 2012/08/04(土) 18:36:35
鍵っ子 ルリは、喉ないけどこれだけ。
2012/08/04(土) 18:38:44
鍵っ子 ルリは、眼鏡 ナオえへ、ルリの手数計算が役に立ったなら嬉しいの♪ありがとーなの
2012/08/04(土) 18:39:27
☆>>88ロカ
>占自身が占先だったとしても確白纏めの潜占
の時は本当の占い先は遺言まで隠すでＯＫ。
>>97ゾウ
騙り出す率は低いと思うよ。同意。
ただ、騙り出ずに黒出し占確定なら、黒判定先吊ればいいだけだから
あまり言及してないだけだよ。
そういう意味でも、真黒は見やすいと思うんだよね。
>>104ルリ
チカ評価部分が同意見。
(106) 2012/08/04(土) 18:41:35
眼鏡 ナオは、鍵っ子 ルリの頭をなでなでした。
2012/08/04(土) 18:42:26
鍵っ子 ルリは、えへへー///（足ぱたぱた）
2012/08/04(土) 18:43:43
眼鏡 ナオは、うちわぱたぱた
2012/08/04(土) 18:46:38
鍵っ子 ルリは、！？
2012/08/04(土) 18:48:46
研…>>20>>47あたりで、主張が弱めの発言が多いと感じました。もし狼であるなら、「あんまりかけ離れたこと言わずに目立たないでいる」という意図なんじゃないかと思いました。
>>78「ライン切るのがこの編成の肝」「“今の段階で”白黒見るのはきつい」という所からも時間が経ったら変化があるつもりなのかな？ と取れるので注視したいです。
(107) 2012/08/04(土) 18:52:12
>>45>>57検視医で
占い希望のだしかた、書かれてるけど、
白黒から二人づつなんて現実的に可能かね。
票纏めする人もいない、白狙い黒狙いするか決める人もいない、
同票になった場合の決定を誰も出せない。
自分以外の8人からみんな各自4人づつあげるってなんか票の重みもないようなきがする。
半分の人に占い希望だしてるようだ。
こうなったら白狙い黒狙いはとわず、各自一人または二人希望を出す感じがいいと思うな。
検視医の提案は、「全員に思考開示しろ」ってことになりそうだけど、それなら、
>>53で灰襲撃も見込んでる分、狼の襲撃ヒントになるような気がするな。
それも含めて、私は、黒狙い、白狙いはあまりこだわらずみんなに今日占いたいとこ聞いてみたいな。
(108) 2012/08/04(土) 19:00:30
>>95鍵っこ
>>26と>>30中断は全然レベル違う発言と思うよ。研修医なんかそれだけのために発言かましてる。ピキっときた狼と思ったよ。でも一発言だけにこだわりすぎて痛い目もみてるからね。こだわりすぎないようにしないとね。
質問答えてから考えて占い希望だすよ。いくらなんでも、白狙い2人黒狙い2人とか無理やろｗ
(109) 2012/08/04(土) 19:02:23
写真家 ペケレは、あー もう318pt 800ってこんなもんか。
2012/08/04(土) 19:02:51
未来商人 ロッカは、ナオちゃんまた灰考察サボって、ママに叱られても知らないからね
2012/08/04(土) 19:07:46
ヽ(*ﾟдﾟ)ノ
白狙い【●ロッカ○ルリ】
黒狙い【●ゾウサク○ユウキ】
基本は>>61。
レンは>>81の返答より、「何を疑問に思い」「返答から何を考えたがわりと分かりやすかったので今日は占うまでもない。位置的には灰の下の方。黒狙いを第三希望まで挙げるならレン。
ナオはやや受け身印象。だが、気になったところを横から突いて回っている点を評価する。
チカノは発言少なく、判断出来る程ではない。発言内容も既出のものなのでもう少しチカノ自身が出るのを待つ。
GSはこんな感じだ
白：ロッカ＞ルリ＞ナオ≧ペケレ＞チカノ＞レン≧ユウキ＞ゾウサク
(110) 2012/08/04(土) 19:22:28
ヽ(*ﾟдﾟ)ノあ、レンの評価が低いのは保留姿勢が見えたからだ。灰考察次第で位置は変わる。
(111) 2012/08/04(土) 19:24:59
鳩。
帰るの遅くなりそう。今のところ黒狙いが多いのかな？前に言ったとおり、足並みを揃える事が重要だと思うから、自分で白狙い言い出しといてなんだけど黒狙いで希望出そうと考えてる。
ログ追えてないけど頑張る。
(112) 2012/08/04(土) 19:28:33
鍵っ子 ルリは、未来商人 ロッカおねえちゃん 鍵>>95最上段の回答実は待ってるの|_')
2012/08/04(土) 19:29:10
跡…>>73の星印〜は鋭い突っ込みというか、流れに乗ろうとしてるだけじゃ見落とすことだと思うから、指摘できたのは白印象だと思いました。
（あと余談ですが>>55の■1と>>23は個人的に成程確かにと思いました）
堕天…>>32からの受け答えがその場の流れにサクサク乗れている印象を受けています。>>54〜>>60も混乱防ぎたいという筋は通ってるんじゃないかと思いました。白っぽく感じました。
>>97了解です。
(113) 2012/08/04(土) 19:31:20
ルリちゃん白っぽいけど微妙ね
吊り手で最悪ケースを見せて黒狙いに誘導、最悪ケースって16.5%だよ？
白引けば５／６で判定がまた見られる、今日は白狙って明日黒狙う手もあるよね、黒引いたら▲占100%で灰ばかりだよ？
☆★>>95遺言ありは▲確白してから遺言見て▲占する手があるよ、ＬＷがルリちゃんくらいの白位置なら占吊かからず十分勝てるよね
希望出します、白狙いで●ルリちゃん○ナオちゃん
ルリちゃんもナオちゃんも人なら４ｄまでの纏めとして頼れる存在間違いなし、黒なら手強い狼が捕まる
(114) 2012/08/04(土) 19:43:14
本当に遅くなりそうなんで、今日当たったら回避も視野に入れます。全力で生き残ります。
(*10) 2012/08/04(土) 19:43:16
未来商人 ロッカは、鍵っ子 ルリちゃんの媚力には負けないよー？(にっこり
2012/08/04(土) 19:46:18
写…>>37で黒評価しているが、その他の「この人白／黒だと思う」という記述が少ないのが気になりました。そこがそんなに決定的に気になったのだろうかとちょっと不思議でした。
>>18>>25〜>>39と転向している所は、村全体で有力な案が出ていた状況でもないと思うし、狼が意見を変えて意味ある場面だったとも思いにくいです。非狼っぽい印象です。
全体としては微妙な所です。どういう所を白黒取ってくるか注視したいです。
(115) 2012/08/04(土) 19:51:00
(116) 2012/08/04(土) 19:52:55
>>114
でもルリは狼じゃなくて占なの(ノ ‐)
自分占いは・・・
あ、できないのね（シス窓選択肢に入ってないの確認）
ダミーはできるあたりおもしろいなあ。
(-23) 2012/08/04(土) 19:53:21
鍵っ子 ルリは、未来商人 ロッカ びりょく・・・・・？ ？？
2012/08/04(土) 19:54:06
★あ、16.5%＆狼のフサフサな心臓で発生する３ｄ乗っ取り喰われない占ってみんなは本気で警戒してるのかな？
僕はこう見えてギャンブル好きだし確率的にかなり有利だからあまり気にしてなかった、、、
(117) 2012/08/04(土) 19:54:12
未来商人 ロッカは、女子力とはちょっと違うし、何て言えばよいのやら**(喉節約
2012/08/04(土) 19:57:27
(*`･∀･)ﾉ☆占い師喰わないとかありえんし、残ったら吊りでええんとちゃうか。手数は計算してへんけどな。
(118) 2012/08/04(土) 20:04:43
ルリさん
>>92「色見えない灰が残って危険なのは村じゃないかな」同意。白狙いで占い当てて白を得るより、色知りたい場所を占って副産物としての白確を得た方がお得感ありませんかね。黒なら3d確実に一狼は吊れる訳ですし。遺言なし推しのロッカさんを説得しようとする姿も、姿勢ぶれてません。白よりに見てます。
お寿司のために、山葵集め頑張って下さい。
ロッカさん★難読に対してしか言及されていなかったように思うので僕からも質問。難読遺言CO、ただの遺言CO、投票CO、全て反対ですか？
3d占い乗っ取りは完全にレアケとして、対策の必要を感じていないだけですか？
(119) 2012/08/04(土) 20:12:00
ロッカ＆ドウゼンは白狙いが絶対有利と確信してるようだが、
村側の人間ならそういうバイアスは利用される可能性を考えたほうがいいぞ。この世界に絶対はない。
ドウゼンやロッカが人間で確定白になったら、私が狼の場合は戦術的な考えを2人に合わせていくかも。
今のところステルス狼っぽいと思うのは跡取りレンかな。あまり踏み込まず無難な発言が目立つ。
さらに気になったのが、>>58跡かな。
自分以外の灰が８人ならグレスケと黒２白２って同じようなもんだと私は思ったんだけどな。
自分以外８人灰 ○○灰灰灰灰●● ってほぼグレスケじゃないかなと思った。
村人視点とは離れてるかな。
(120) 2012/08/04(土) 20:12:58
検…>>11から始まって>>63辺りも白狙い占いの話が中心になっていますが、白っぽいんじゃないかと思いました。>>11が割と断言っぽく見える所とか、表面的な言葉の問題だけど突っ込み易い書き方だと思うし、その後もしばらく白狙い占いの話ばかりになっているのは、狼だったら自分から突っ込まれやすい状況を作っていると思いました。
>>57のことはどういう意図の流れでこういう提案になってるのかちょっと難しいです。
(121) 2012/08/04(土) 20:13:42
次は、小淵沢、小淵沢です。
次の小淵沢駅から小海線にお乗り換えのお客様は、階段渡りまして4番・5番線ホームにお乗り換えです。臨時普通列車の野辺山行き、5番線から12時31分発です。乗り換え時間が4分程となっておりますので、お乗り遅れにご注意下さい。小海行きは4番線から13時19分発です。小海で小諸行き列車に接続します。
次は、小淵沢です。
(-24) 2012/08/04(土) 20:19:49
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