94 G493村＆G515村合同再戦企画【寿司を求めて○○が来た！！】
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(28) 2012/08/03(金) 23:52:31
>>26
ヽ(*ﾟдﾟ)ノそれEPの話題でもよくない？
(29) 2012/08/03(金) 23:53:25
眼鏡 ナオは、眼鏡を拭いた。
2012/08/03(金) 23:54:17
>>19
ナオちゃん、「占って黒→吊って判定見る」は「占って白→別の人吊って判定見る」より占い判定が１回勿体無いんだよ
考え直してくれないかなー
>>24
それが美しくないの、難読が
>>25
明日は皆が第一声で誰々に黒出す占い師じゃないよって言うといいね、黒引き占が出たら対抗回そうね
(30) 2012/08/03(金) 23:54:35
黒狙いで初日に黒引いて即COした場合、残りの灰を確定情報無しで吊りきらなくちゃいけないネ
GJもありえないし、白狙いは悪くないと思うね。
潜伏しても誰を占うか決めると狼陣営にも筒抜けだから
潜伏自由占はだめカナ？
クリティカルで襲撃されたら涙目だけどネ
(+16) 2012/08/03(金) 23:55:01
>>29
まあそうだね。ごめん。
ぶっちゃけ今すごく眠い。今朝早起きだったもんで……
(31) 2012/08/03(金) 23:55:11
(+17) 2012/08/03(金) 23:56:48
う〜ん、10人編成なんて本当久々なものでわいもちょっと悩んだんやが今日の占先については霊回避は有にしてもらいたいで！
騙りが2も出るとも思えんし貴重な村枠を占消費はもったいなすぎるで！
(32) 2012/08/03(金) 23:58:38
>>19 ナオちゃん
狩人居ないし、狼が2人しか居ないから、狼が自発的に騙りにでるとは思えないネ
占が黒出しても、霊が生きてるうちは灰吊りでいいと思うネ。
(+18) 2012/08/03(金) 23:58:44
潜伏進行で確白作るなら統一必須ですよね。
初日に占い先霊に当たった場合は回避して欲しいです。
占い師が占い先になった場合は黙って別のところを占えば良いです。
黒引いた場合は即出しが村の思考進みやすいですが、あえて偽判定出して狼の動きを観察する自信があるならそれもまた良いでしょう。でも占い判定出さないまま墓下逝きは勘弁なので、遺言ででも判定は落として欲しいです。
(33) 2012/08/03(金) 23:58:50
>>27
(*`･∀･)ﾉ大体合ってる！
具体的には上から3番目につけておかないといけない。
(34) 2012/08/03(金) 23:58:52
>>25
一狼引いたらとりあえず占い師として仕事はできてるんじゃ・・と思ったけど、ペケおねえちゃんはLWも占い当てれる可能性を残したいってことなのね。
遺言COについては、10人村だから遺言ありでもいいと思うの。まあその辺りはする人にお任せー・・と言いつつも、煙幕張る場合とかなら全員協力しなきゃだね。
鳩使ってる人とか鯖とかの心配があるけど、基本的に賛成なの
(35) 2012/08/03(金) 23:58:53
>>30
ヽ(*ﾟдﾟ)ノそれはただの遺言ならOKということかな？
(36) 2012/08/03(金) 23:59:55
>>26医はちょっと黒いかも
人狼側はやっぱこういうの気になる人多いよ。
村側ならごめんね。
鍵ので答えるよ
■1.占い先 統一
明日は、「黒だし占い師じゃない or ○○は黒」発言で 確白できるか、黒でるか。狼二人しかいなくて、狂人もおらんのだから、狼は偽占COしない気がする。
■2.統一ならどうやって決める？ 回避どうする？
統一なら多数決しかないんじゃないか？ 回避は〜わからん。もうちょっと考えさせて。多数決で同票の場合は、どうするよ？
■3.占霊のCO方法どうする？
基本は２ｄ遺言。占い師が初回黒出した場合はCOでいいと思う。上記で述べたけど、明日も全員純灰で黒もなしだと議論にならないんじゃないかな。
(37) 2012/08/04(土) 00:00:08
(+19) 2012/08/04(土) 00:00:20
>>24 >>26
僕はピン抜き乗っ取り対策は難読遺言より１ＣＯの占いが襲撃されなかった時に対話で見極めたい方だなぁ
まあ、遺言やるって事は２ｄに纏め(確白)が居るって事なので、その指示には従います
(38) 2012/08/04(土) 00:00:27
>>28
どういうことなんじゃろうな。
戦略論に喉を使うのが狼っぽいってことかの？
(+20) 2012/08/04(土) 00:01:16
うわ 医者が二人いた！
医は使わないよ
研 と 検 にするね。
>>35
でも今考えるとやっぱ、黒でも潜伏は現実的じゃないかなって思ったよ。二日目の吊りどうやって決めるって問題がでてきて。全員純灰の状態で吊り単純多数決なら、狼やりやすろう。纏め役が必ずいたF国で、多数決吊りをしてないで、纏め役が纏めてたのはそれだけ纏め役制度が優れてた証拠だと思うよ。
(39) 2012/08/04(土) 00:03:08
(40) 2012/08/04(土) 00:03:41
>>37 ペケレ
あー、そこで白黒見るか……
人狼側とガチ殴りしたいからああ言ったんだけど、そこでそう取るの把握です。
(41) 2012/08/04(土) 00:04:04
>>30ロカ
でも確白出来たら3d以降に確白襲撃来るし。
確白無ければ灰襲撃来るから占１回儲け。
同じことじゃない？
明らかに白だろ、って所占っても勿体無いよ。
(42) 2012/08/04(土) 00:04:16
皆、よく喋るのう。潜伏未経験の人もいたっぽいんだけど、たいしたもんじゃわい。
(+21) 2012/08/04(土) 00:07:07
ペケレ>>25
確かに、占が黒引いて霊までオープンしたら狼においしいお弁当を二個も無条件で提供してることにはなるんやな。それなら遺言使ってなら万一の占襲撃があったとしても遺言で狼吊れるし一日分の占結果も得られる可能性あるな。
ドウゼン
ざっと流し読み程度での感想なんやがドウゼンは狩おらんから占で黒狙いするよりは白狙いで圧殺したいって考え方でええんかな？占い師に対する今回の見解を聞いてみたいで！
(43) 2012/08/04(土) 00:07:30
>>37
ペケレちゃん、僕は逆にユウキ君は狼なら言いにくい事を言ってる気がするよ、狼有利発言に取られる発言はしたくないんじゃないかな？？
それよりナオちゃんが>>19>>28と流れ見て意見変えたように思えて気になってる
★ナオちゃん>>28でルリちゃんレン君を怪しんでるけど、経験上ってのを詳しく狼の行動として説明お願いします
(44) 2012/08/04(土) 00:09:14
>>+20
うーん、占先に中庸を選ぶ人に狼が多いって言いたいんじゃないかナ。
自信ないアル
…無いのか有るのかよく分からないアル
(+22) 2012/08/04(土) 00:10:23
>>38
最下段が視点漏れ？ とかいう、突っ込みがくるかもしれんの・・。
なんとなく村っぽいが。
(+23) 2012/08/04(土) 00:11:05
>>42
ヽ(*ﾟдﾟ)ノ自分の中で明らかに白だってところが世論でもALL白ならば占いは勿体ないだろう。
だが、実際にはそうではないことが多い。
それならば、占った方が良いと思うがどうかね？
あ、どうせなので黒狙いと白狙いで各二人ずつ挙げるってのはどうだ。
最終的にどっち狙うことになるにしても、それぞれがどう考えているか出しておくのはいいことだ。
(45) 2012/08/04(土) 00:11:09
>>41研修医
９割は参考だよ。まだはじまったばかりよ。これからもっと有効な判断材料がでてくると思ってるよ。
>>40検死医
言われてみればかな。でもボソっといった程度じゃ影響もなさそうね。場を誘導してる感じは少ないわね。
(46) 2012/08/04(土) 00:11:39
>>45 ドウゼン
あー、希望両方出すのはいいね。
というか眠くてしょうがないからちょっと早いけど落ちる。おやすみー。
(47) 2012/08/04(土) 00:13:11
■1.統一がええんやないかな？
下手に自由にされて占い先が白同士だったら囲いとかの可能性も考えないといけないんでめんどいで。
■2.霊回避のみ有
■3.黒即にしろ遺言使うにしろ三日目にはオープンにしたほうがええやろうな。
狼が捕まえられんかったときに村としてまとまれる陣形にしたほうが色々と見えてくるだろうから狼を捕まえやすくなるんやないか？
(48) 2012/08/04(土) 00:13:59
>>+22
中庸っぽい人が狼っぽいかあ。なるほどの。たしかにそういう人は占いに当てたくなるのう。
最下段は面白かったぞいｗ
(+24) 2012/08/04(土) 00:14:21
>>42
ナオちゃん、確白襲撃は占生存確定だよね、ピン抜きに脅えるより視界クリアで凄く村有利だと思うよ
確白襲撃だったらもう１日占潜伏して誰々に黒〜って回すのもいいんじゃないかな、また確白出るかもしれないし
それより、占に●が当たって別の人占った場合の情報こそ遺言じゃないかと思う
(49) 2012/08/04(土) 00:14:31
☆>>44ロカ
ごめん違うよ。
>>17>>23で挙げてるような占い先を狙うべきだ、って話ね。
色が見えないところや、真っ黒ではなく黒いかも、な所に狼居るよねって、いう意味。
ルリレンを疑ってるってことではないよ。
(50) 2012/08/04(土) 00:15:24
>>45
下段はちょっと非狼っぽいかの。
・・・とと、いかん、ドウゼン殿は確定狼なんじゃった(
(+25) 2012/08/04(土) 00:17:22
>>20
ユウおにいちゃん！
ルリおぼえたの。
■1.統一で２ｄ「××に黒出す占い師じゃない」or「××は狼」まわせばいいと思うの
■2.先着多数決、で確白できたらまとめしてもらう。能力者回避はあってもいいんじゃないかな・・特に霊。占は●あたったら自由占い、ただし理由は添えて
■3.2d難読遺言＋他灰の難読煙幕擁護つきが安心だと思うの
(51) 2012/08/04(土) 00:17:47
>>49ロカ
占い師を抜いた後に確白襲撃が来るんだよ。
3d以降にっていうのはそういう意味で書いてるよ。
誤解生みまくってるから今度から書き方気をつけるよ。
今日はお休み**
(52) 2012/08/04(土) 00:17:57
>>43
(*`･∀･)ﾉ白圧殺で良いじゃない、大げさだなぁ派！
1d[ダ占霊灰灰灰灰灰灰灰]
●灰▲ダ
2d[占霊白灰灰灰灰灰灰]
●灰▼灰▲灰or霊
3d[占白白灰灰灰灰]or[占霊白白灰灰灰]
3縄[7>5>3>EP]でこんな感じにしておくのが美味しいんじゃない？
(53) 2012/08/04(土) 00:18:11
ドウゼン>>45
黒狙い白狙いの両方希望は勘弁してほしいで。
現状の流れだと村側の決定的なまとめ役はだせないんや。
下手に両方の希望出して更新ギリギリにまとまらなくて混乱するとか普通に考えられそうなんで白狙いしたいのならみんなを説得して希望をとおしてほしいで。
中途半端に二択の目を残すのは危険やで！
(54) 2012/08/04(土) 00:18:31
あ、ルリさん議題ありがとうございます。こっち使って考えまとめますね。
■1.統一・白狙い以外
中庸・ステルスのような、色取り難そうなところで希望出すと思います。「今日○○に黒出す占い師じゃない」宣言を回すのにも賛成。
■2.今日はまとめいらないでしょう。多数決で良いと思います。回避は霊なら有り。占いは黙って次点占い。皆を説得できるだけの理由があるなら、希望出されてる中から好きなところ占っても良いかと思います。
■3.乗っ取りの可能性を潰す為にも、遺言COと夜明け第一声COの併用が良いと思います。もしくは、投票COと夜明け第一声併用。ここは意見すり合わせていく必要がありますね。難読ではなく、単純にギリギリに遺言COするというのであれば許容範囲であるというなら、それで全員合わせられるのなら遺言使いたいです。
(55) 2012/08/04(土) 00:19:54
>>45
白黒狙い各2名希望出し、良いかと思います。
きちんと出せるかどうかはともかくとしてｗ
さて、夜更かしすると五月蝿いのがいますので、そろそろ寝ますね。みなさん、おやすみなさい。**
(56) 2012/08/04(土) 00:20:20
>>54
ヽ(*ﾟдﾟ)ノ別の言葉で言おうか？
【全員、毎日GS出してくれ】と提案する。
黒狙い希望白狙い希望2人ずつ出すのとどっちがいい？
(57) 2012/08/04(土) 00:21:44
あ、質問が見えたので一言だけ。
>>57
正直、GSって苦手なので黒狙い白狙い2人ずつの方がやりやすいです。現状放置枠、注視枠、とか、そういう分け方するので、上手くGSにはまらない事が多々あります…
(58) 2012/08/04(土) 00:25:32
>>50>>52
ナオちゃん勘違いごめん、了解です
ドウゼンさんとナオちゃんが黒く見えてたけど意見違ってるからバイアスかかったのかな？
２人は質疑してるから白いのかも
白く見えるのはユウキ君、ペケレちゃん、回り見て考えてるように見えた
ルリちゃん、レン君、ゾウサクさんの順に白灰→黒灰
もう一度読み直して僕も寝ます
(59) 2012/08/04(土) 00:26:31
ドウゼン>>57
わいは誰も決定権がない状況で下手に選択肢だけ広げられても狼有利にしかならんとおもっとる。
確定村側が出てくるまでは不用意に混乱する可能性の元を作りたくないんやな。
ドウゼンとは意見は違うがそれだけで黒とは思ってはおらんがわいは初日の混乱で村側が占先人柱で一手無駄にしたくないんや
(60) 2012/08/04(土) 00:28:44
>>58
(*`･∀･)ﾉすまない、それはゾウサク用の返答なんだ。
わし自身の希望は黒狙い白狙い2人ずつの方だな。
パッションな雑感
ルリ：白な気がする。
ロッカ：懸念をしっかりと疑問として発言できている。
ユウキ：今一シャイニングしてこない。
レン：まだわからん
ゾウサク：微妙、なんか口だけで言ってる感じで文に心を感じない
ペケレ：ちょっと足回りが重たそう
ナオ：あとで見なおす
(61) 2012/08/04(土) 00:31:49
うーん・・・
黒狙い白狙い両方提出はいいかも！と思ったけど、2d以降黒狙いは当然▼にあげるから白狙い●の人は結局両方出してることになるのよね。
で、判断不能枠占いは「どっち出てもおいしい」が基準だと思うから、白黒両方提出しろって言われたら困るかもしれないｗとは思ったの。
>>57のGSうんぬんとか見て、お医者さんのちょっとでも情報ほしい！って姿勢は伝わったの。
あと、ロカおねえちゃんは印象出し早いのね。>>59ちょっと好感なの。と思ったらお医者さんも早いの！>>61
ん、詳しくはまた明日ちゃんと見るのよ。おやすみなさーいｚｚ
(62) 2012/08/04(土) 00:36:15
◆白狙い占い
メリット
・占い師が黒引きをしないので、安定した挙動で3dまで潜伏が可能。
※黒引いたら即出るべき。抱えるとどうしても挙動が変わってしまうので潜伏がバレる可能性が高い。
・わんこの挙動に制限をつけられる（予定）。>>21>>27>>34辺りを参照。
・白による灰圧縮>>53参照。占が抜かれなければ3dの灰は広くて4で縄3が中間目標になる。その中に2狼いるとして、全員どこか黒いところが残るわけだ。精査するのに、白すぎて困るとかがない。
デメリット
・初回襲撃で占い師抜かれたらﾌｯｼﾞｻｰﾝという感じになれる。
ぶっちゃけ、今わしを黒く見てるやつが居る時点で白狙いのが良いと思うぞ。
わし占いの方が占い一回無駄だからな。
(63) 2012/08/04(土) 00:46:54
>>62
(*`･∀･)2dに最黒は吊ろうぜ！ という姿勢は白狙いでも黒狙いでも同じだな。
ただ、より明確に「各々が灰をどう考え、どの位置に置いているか」を見るための黒狙い白狙い2人ずつ希望出しだ。
まぁ、一見すると面倒くさいかもしれんが、これはわんこの方がもっとめんどうくさい。
>>63のデメリットは黒狙いでも同様のことが言える。
ただ、そちらはわんこどもは何も気にせずに白くなっていくことが可能であり、「白い白い→騙されたー」とか言う流れになりやすいだろう。
あ、黒狙い占いになったとしたら>>63の理由から初日占いで黒引いたら抱えるのは反対。
占い師には悪いが１：１交換で襲撃死してもらって、灰で殴り合うことにしよう。
(64) 2012/08/04(土) 01:05:23
ドウゼン>>63
主張はわかったやが初回占襲撃リスクのことはきちんと把握しておったのやな。
わいは、初回占襲撃な上に占遺言も人判定だったときが一番めんどいとは思っとった。
ドウゼンの考えだと中庸に狼2が残るのを狙ってのことのようやが、ドウゼン狼ならそう村に見せるためにあえて今自分を色をどちらか濃く見せようってわいには見えるんや。
正直、疑っているというよりは意見があわない上に狼でもメリットある行動もしてるって意味でちょっと面倒な位置にみえるで。
まぁ、ここまでしゃべれるのなら意図はどうであれ判断はつけれるとは思うんやが気にはなるで。
今日のところは一杯ひっかけて寝るとするで〜。
みんな、また明日やで〜
(65) 2012/08/04(土) 01:08:58
未来商人 ロッカは、ハッ、寝かかっていた！ えっとどこまで、、、
2012/08/04(土) 02:47:21
ゾウサクさんをよく見てみた
>>13出足ちょい遅(微黒)
>>32霊回避提案、回避は村メリも狼メリもあるけど若干村かな、他灰意見の反映は無し
>>25ペケレの間違った狼有利提案に賛同、流し読みでドウゼンに意見確認、★何でドウゼンなの？
狼捜すための質問でも無いよね★何が気になったの？
>>48議題回答、目立つ部分は無し、中庸的意見
>>54黒白両方希望反対、村の混乱回避したいのは村、情報出したくないのは狼>>60で前述意見の補足
>>65ドウゼンとしか絡んでない割に白黒も取れてない、他灰も見れてない、村が反映されていないように見えるね
ここ狼ありそうです
(66) 2012/08/04(土) 03:05:49
ペケレちゃん白みたい、みんな聞いてね
>>3いきなりアンに突っ込み、狼なら意識が赤や村の進行に向かいそう、赤も何も無いので見えてた発言に意識が向いたように思える(微白)
>>5僕とほぼ同時に村への警戒心喚起発言
>>9ユウキに反応、黒狙い意見
>>16動きのある研鍵跡から白が取れない残念な心情吐露
>>18研>>14に独自意見で反論、占が黒引いて黒出さないと村視点確白となり纏め就任してしまい吊りが狼に当たらなくなる悪手、楽観過ぎますね、提案は黒いけど通るハズも無く逆に白いかな？
(67) 2012/08/04(土) 03:31:28
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