人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【観】 村長の娘 シャーロット

>ネリー
んー…致命的にはならないと思います。
狂はリア事情騙りでも何でも使って誤爆しないように動けますし、適当に霊食いをして内訳を誤魔化すことも可能です。

ただ▼霊狼は、まさに貴方が言った通り、「折角人狼から騙りを出したのにいきなり偽確定」の可能性があるのですよね。
それを2dから3dにかけて続けるのは、リスクに対してリターンが少なすぎると思います。
「初手霊狼吊り」のリスクや「確定黒」のリスクより、狼以外の霊を吊る方向性に持っていく方が余程ラクだと思います。
エッタが>>+162で言ってましたが、リックは占真狼派なので、「ウェン狼が▼ケネスだから別の霊を」と幾らでも言えるのに、それをしなかったから狼、と言い切るだけのものではないと思います。
「そういう風にも見えないことはない」ですね。
私自身、ケネス狼前提で考えていたときは、実際そう見えてましたよ。きちんと反証していなかったので、書いてませんでしたけど、言いたいことは分かります。

(+194) 2014/09/19(金) 02:09:30

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+194
そうですよ。
だから、「▼人狼霊能者は真要素になりうる」ってことです。

(+195) 2014/09/19(金) 02:12:41

【墓】 見習いメイド ネリー

「▼人狼霊能者」を対抗がやっているのに対して、「▼人狼霊能者以外」をやることがアキレス腱になる、というのは分かりにくいのかな。

(+196) 2014/09/19(金) 02:13:34

【墓】 見習いメイド ネリー

対抗が「▼人狼霊能者以外」だった場合なら、「▼人狼霊能者以外」はありですし、なんなら「▼人狼霊能者」で後出ししても良いんですよ。

(+197) 2014/09/19(金) 02:14:54

【墓】 見習いメイド ネリー

しかし、「▼人狼霊能者」に対して「▼人狼霊能者以外」をやるということは、後に「先手だけが真要素を得ている」状態になりうるのです。
だから、出来ないのですよ。

(+198) 2014/09/19(金) 02:16:03

【墓】 見習いメイド ネリー

ネリーの言っている論理は、分かりにくいでしょうか?

(+199) 2014/09/19(金) 02:17:09

【墓】 見習いメイド ネリー

先手に「▼人狼霊能者」を打たれた場合の最適解は「▼人狼霊能者」なのですよ。

(+200) 2014/09/19(金) 02:18:47

【観】 村長の娘 シャーロット

いえ、私はネリーの話を何も否定してませんよ。

(+201) 2014/09/19(金) 02:22:46

【墓】 見習いメイド ネリー

だから「先手の▼人狼霊能者希望のみが人狼の可能性を切れる」のです。

でも、後手の場合は人狼の可能性を切ることは出来ないんですよ。まだ分かりにくいのかな。
これで分からないなら、エピローグでリックさんに聴いて下さい。
ネリーには上手く説明しきれないようです。

(+202) 2014/09/19(金) 02:24:10

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+201
あ、否定されているとは思ってないですよ。

(+203) 2014/09/19(金) 02:24:52

【観】 村長の娘 シャーロット

んーっと…何か誤解されているのかもしれませんが、ネリーの話は理解できるので、私に対してケネス狼を説得しなくてもいいのですよ。

ただ、私はナサ狼前提で考えたときと、ケネス狼前提で考えたとき、どちらが狼の動きとして筋が通っているか、という見方をしているので、片方だけの話をされても「そう見えますね」としか答えられません。それだけなんですよ。

おやすみなさい。

(+204) 2014/09/19(金) 02:26:56

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+204
いえ、ご理解されているなら問題ないです。
ナサニエルさんは女性に声をよくかけている狼男なので、シャーロットさんもお気を付け下さいね。
おやすみなさい。

(+205) 2014/09/19(金) 02:30:13

【墓】 冒険家 ナサニエル

大体流れ把握したナサ。
んーこれどっちかなーと思いつつ。
地上にいたら間違いなくリックを吊りに行っている自信がある。

(+206) 2014/09/19(金) 02:34:44

【墓】 見習いメイド ネリー

ナサニエルさん人狼について、か。
んー、鍵はどこかにあったかな。
少し考えてみます。

(+207) 2014/09/19(金) 02:35:35

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+206
ナサニエルさん、じゃあ問題です。
Q.リックさんはどうして▼セシリアを主張したでしょう?

(+208) 2014/09/19(金) 02:36:10

【墓】 冒険家 ナサニエル

ニーナ狂人ってのは凄いね。
ここに関しては出たロジックを後で聞いてみたい。

そろばん弾くと狂人だと相当出にくい局面なのだよね。逆にいうとナサみたいなそろばん弾くタイプはギャンブルに買って出たシチュエーションだとごらんのとおりもろだまされるわけだが。

(+209) 2014/09/19(金) 02:36:55

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+209
ニーナさんのことだから、そこは「セシリアさん黒い!!」って判断で▼ソフィしたらやっちゃったーってところだと思いますよ。

(+210) 2014/09/19(金) 02:38:28

【墓】 冒険家 ナサニエル

セシリア▼をリックがしたのは単純にリック真なら狼濃厚。
リック狼ならそこしか黒出し先がなかった。

じゃなさかね。

(+211) 2014/09/19(金) 02:40:18

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+211
リックさんは今日●ニーナで人狼判定を出してるんですよ。

(+212) 2014/09/19(金) 02:41:47

【墓】 冒険家 ナサニエル

後は上で出ているRPPの話は、マダムが話していたけれど、狼は出る必要がない。

逆に狂は出るしかないのでどちらの要素でもないなさね。

仮にRPP状態だったと仮定すると、
狼はそのまま真、人打ちならば確実に勝てる。狼打ちを喰らった時にそっとローズに裏で吊票を重ねるだけでいい。

そういう意味で出るならば人外確定してもいい場所が投票筋を明言する必要があり、狂人の場合は可能性があれば出るのが正しいと思うナサね(狂人視点

(+213) 2014/09/19(金) 02:43:55

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

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