158 甲州街道はもう秋なのさ村
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>>-66
実際かなりいると思うよ。
書き込まないで、わからないようにしてるだけで。
だから書く人はかなり来てるかそういう偽装だから、本来はやめて欲しいとは思ってる。
僕が言える立場じゃないんだけどね。
(539) 2014/09/21(日) 09:14:48
あ、リックだちょうどいい。
編成についてだけど、墓下の俺の発言読んだ?
ちょっとその辺で色々話しているところがあるんだ。
確かマンジローと会話していたから割と終盤のはず。
推理する村というのはいいんだけど、事前にある程度考えてから参加する村って前提じゃないと、今回の編成もかなりやばかったと思うんだよ。バランス的な意味で。
例えば、開始早々考える間もなく順次開始になったと仮定した場合。
狂2人が安易に占い師を騙り、それを確認した狼が安易に3潜伏を選んだ場合。
こういった場合の狼の勝ち筋をちょい教えてほしいんだ。
俺はちょっと無理だと思ったんだけど、プロのラストで考えただけだから間違っている可能性もあるがる
(540) 2014/09/21(日) 09:18:03
>>-67
さすがに芸歴長いだけある。
僕もそう思うね。
いい人なだけに隠すから、余計わからない。
そもそもいい人なんかこんなゲームやっちゃダメ(暴論)
ウェンや変なエッタを筆頭にロクな奴はいない(正論)
「狼さんがいないとゲーム成立しないんだから、優しくしてあげて」
こういう人もいた。
もはや優しいというかむしろおかしい人なんだけどね。
(541) 2014/09/21(日) 09:20:37
>>540
わからない。
ただ、人外(特に狼)と言うのは本能的にわかるのか、簡単な方には転ばない習性はある。
だから安易な状態は初めてだけにむしろないとは思っていた。
人と言うのはそういうもの。
あと、確かに編成についてはそこに編成学者もいるから、再検討すべきではないかと思ってる部分はあるね。
既存のクラシカルなロールだけで固めたいから、いっそ村人ナシパターンなんかもアリなのかなあとかも思ってる。
灰考察がない村でもやっぱり霊ロラ教が来るのだろうか、とかね。
(542) 2014/09/21(日) 09:26:24
>>541リック
だから芸歴いうなってw
俺は意外とブランクあるからそう長いわけでもないんだよ。
そのすごくいい人の絡みで、俺まで離れなきゃならなかった期間がかなりある。
だからα3からやってるにしてはβ終了までに参加した村の数が10に満たないとかそんな状況なんで。
「狼さんに優しく」ってのは、「狼やったプレイヤーをねぎらう」とか「感謝する」ぐらいでいいだろ?
エピだけになるか墓下込になるかは知らんが、そういう意味でなら優しくしていいかもな。
そんでその人が「よし、次も狼で頑張る!」ってなって、第2第3のしうんさんが生まれる…みたいな?w
(543) 2014/09/21(日) 09:26:35
>>-70
肩書きを見るんだ!
変なエッタが真ぽいぞ。
(544) 2014/09/21(日) 09:39:59
>>526リック
そのパターンだと、狩が占われて確定白になった場合に「狩CO。もう1人の狩は俺を護衛すること。能力者はこっちで護衛する」とかできちまうぞ?
(545) 2014/09/21(日) 09:40:51
>>545
出来るね。それもたのしからずや?
ただ、人外の狩騙りがしにくくなるかなあ。
(546) 2014/09/21(日) 09:45:36
大天使 ウェンディは、あ、聖痕者には色があるんだっけ。
2014/09/21(日) 09:47:02
のんだくれ ケネスは、おはようさん。
2014/09/21(日) 10:02:21
流れ者 ギルバートは、ああああ俺の癒し来たのに何で俺は仕事いくんだああああ
2014/09/21(日) 10:03:57
流れ者 ギルバートは、oO(あ、ケネスおはよー)
2014/09/21(日) 10:04:27
じゃあ、
ダ・狼狼・狂狂・占霊守聖聖・村
これで村騙りが出来る。
(547) 2014/09/21(日) 10:06:17
真占い師 リックは、ケネ兄に、黙って久保田の万寿を渡した。
2014/09/21(日) 10:07:40
流れ者 ギルバートは、久保田!!!!
2014/09/21(日) 10:08:02
流れ者 ギルバートは、まぁ仕事と言っても残務整理なんで鳩はつれてく。
2014/09/21(日) 10:09:23
のんだくれ ケネスは、久保田!しかも万寿とか!いいよな!!!
2014/09/21(日) 10:10:50
占霊聖1村に騙りが出て、全騙り。確定白は聖2あと灰。(灰って言っても守なんだが)
これで4吊りどうしようもないか(笑)
(548) 2014/09/21(日) 10:12:12
真占い師 リックは、やっぱり久保田だべ。兄ぃよ、まあガンガンやってくれや。
2014/09/21(日) 10:13:21
大天使 ウェンディは、流れ者 ギルバートがいなくなったのを見計らって久保田をかっぱらってラッパ飲み。
2014/09/21(日) 10:14:41
>>548リック
まぁ実際には綺麗に騙りわけるのが難しそうだからもう少しなんとかなりそうではあるけど、狩人が炙られまくるね(笑)
(549) 2014/09/21(日) 10:16:04
真占い師 リックは、大天使の飲みっぷりにこいつぁ大物だべ!と思った。
2014/09/21(日) 10:16:10
大天使 ウェンディは、大天使なので大物なのは自明だと思った。
2014/09/21(日) 10:17:55
>>549
そうなんだよなあ。だからダメだねこれは。
そもそも編成学者の黄金比率5分5分を守ってない。
ダ・智狼・狂・占霊聖・村村村
10人村の4吊りで攻めるか。
全騙りでも6人だなあ。占は出てこない方がいいかな。
(550) 2014/09/21(日) 10:22:49
真占い師 リックは、実は抱いて、ンシ!だという出生の秘密を知っている。
2014/09/21(日) 10:24:05
大天使 ウェンディは、ンシシシシシシ!
2014/09/21(日) 10:24:31
流れ者 ギルバートは、大天使 ウェンディ>>549から、肴は炙った狩がいい、入りましたー!
2014/09/21(日) 10:27:11
真占い師 リックは、女は無口な狩がいい。
2014/09/21(日) 10:29:15
真占い師 リックは、灯りはぼんやり狩がいい。
2014/09/21(日) 10:29:50
大天使 ウェンディは、炙った狩を食べながら久保田でちびちびやっている。
2014/09/21(日) 10:30:04
真占い師 リックは、無口な狩を食べながら久保田でちびちびやっている。
2014/09/21(日) 10:31:20
(551) 2014/09/21(日) 10:35:31
村長の娘 シャーロットは、ぼんやりしている。
2014/09/21(日) 10:42:24
おはようございます…
村に平和が訪れてますね。
何はともあれ、皆さん本当にお疲れ様でした。
良いログだったと思います。
そして観戦のみだというのみも関わらず、相当脳みそがオーバーヒートしていたのか、終わってから39時間ほど寝てしまって今に至ります…
(552) 2014/09/21(日) 10:44:23
村長の娘 シャーロットは、本当は10時間くらいだったけど(寝すぎ)
2014/09/21(日) 10:44:58
どなたかもおっしゃってましたが、今回の村はバランス的に良い編成でしたね。
ギルがおっしゃってましたが、墓下で狼全騙りで占3霊3聖3になった場合はどうなるのだろうと、こっそりメモで進行を考えて遊んでました。
ここと同編成で、狼は全騙り必須ルールを設け、短期とかやってみたら案外面白いかもしれないです。
(553) 2014/09/21(日) 10:48:10
リックは最後まで奮闘していて、人狼とはかくあるべき、と思わせられるプレイでしたね。
最終日、リックと同じような立場となった人狼が他のプレイヤーだった場合、あっさり投了してしまったかもしれない、と思います。
詰みとは言えない状況で投了してしまう人狼を何度も見てきたので、久しぶりに清々しい人狼のプレイを見た気がします。
(上記は、特定の誰かを指して言っているわけではないので、誤解なきようお願いします)
(554) 2014/09/21(日) 10:52:50
やはり、人狼勝利の大きな分かれ目は、霊ローラーだったのでしょうね。
ナサ吊りの日、ナサは人狼として吊られている感じではありませんでした。ナサ狼の材料は全て出揃っていましたが、▼ラッセルか▼ナサか、という日のうちに、ナサ狼に気づける人がいたかどうか。
マンジがまとめ役でなければ、村は滅んでいたでしょうね…。
(555) 2014/09/21(日) 11:03:57
私自身、ナサ非狂の検証はしましたが、ナサ非狼の検証をしてなかったんですよね。
ただ、エッタが軽くしていたので>>+5:51、それでいっかーみたいな感じで。恐らくケネス狼前提で見ていた部分があるため、ナサ狼についての検証を非常に軽く扱ってしまっていたのだと思います。あれーそんな軽く否定できたっけ?という詰めの甘さは感じていたものの、それでも流してしまっている。
ナサについて考えているつもりが、無意識でケネス狼前提の頭で考えてしまっているので、おかしなことになっているんですよね。
今回は観戦側だったので、論理的に詰めが甘いと感じた箇所はそれなりに覚えていましたが、甘い部分というのは、悉く危ない箇所に繋がってましたね。
一方だけの見方で補強をしてしまったせいで、反証が疎かになるとかもありました。
人間って、こういう行動をするから間違えるんだなあ、と改めて思いました。良い勉強になりましたね。
(556) 2014/09/21(日) 11:16:34
それでは、改めまして。
良い村だったと思います。
ログ読み楽しかったです。素敵な時間をありがとうございました。
(557) 2014/09/21(日) 11:28:48
やっぱり正確なパターンわけは必要と思う。
それ眺めてひとつずつ検証しようとすれば思い出せるから。
でも能力者の出した表は自分偽パターン入れにくいし、真視点で作ると単純に見落としがち。
やっぱパターン表は自力が一番なんだろうな。
投下はしないでもさ。
(558) 2014/09/21(日) 11:29:08
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