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判定も予定調和ザァマスね。
さて。仕事に戻るザァマス。
団長がいなくなったので、新たな金づるを見つけないといけないザァマス。**
リックの発言を受けて聖を再検討していますが、内訳予想の変更はなさそうだなあ、という感じ。
ニーナ偽はやっぱり3COになったときがマズいのでなさそげ。
ラッセル狼はあってもいいですが、そうすると今度は霊CO狂人の謎が出てきます。
ラッセルの狂化に関しては、聖騙って2COにした時点で自分のお仕事は終了だから、まとめとかめんどくさくてやってられるかペッペッ、というモロ狂人の可能性もふつーにあると思います。
狼の狂化放置狙いだとして、あそこまであからさまにニーナと差がつくと、とりあえず人外1確保的なノリでさっくり吊られる可能性もあり、どーなんだという感じです。
智狼がいるから占確定を恐れずに動ける、という理屈は、狼の場合はそういう行動指針を取ることもあるだろうとは思えるのですが、狂人が同じことをするだろうか、というのはやはり疑問ですね。
占い師の判定については、偽黒が村に大きな情報を与える以上、あまり出したくはないだろうな、と思えるので、白確定に特別な意味があるとは考えにくいですね。
偽占い師は今後白しか出さない、ということもじゅうぶんあり得ると思います。
それこそ智狼がいるわけですから、占襲撃先の真贋は判定が割れていなくてもできるわけですしね。
ニーナ偽なら、撤回の余地を考えて狼でしょうね。狂はタイミング的にあり得ないでしょう。
ラッセル狂、ニーナ真が濃厚。
だいぶ落ちてラッセル真のニーナ狼。
私が表にいれば、吊りは狼の可能性があるニーナのみ。
ラッセルは偽でも狂だから放置を提案します。
ネリ >>1:459 ●卍ロ
ルサ >>1:461 (●卍ロ)→撤回
メイ >>1:508 ●ロズ
セシ >>1:514 (●ネリ○モガ)→変更
ニナ >>1:524 ●卍ロ
リク >>1:541 ●モガ
セシ >>1:543 ●卍ロ○ネリ
ルサ >>1:560 撤回(●卍ロ)
ソフ >>1:562 ●卍ロ
ロズ >>1:564 ●モガ
卍ロ >>1:571 ●ロズ
ルサ >>1:611 ●モガ(再提出)
ウェ >>1:612 ●ソフ
ケネ >>1:614 ●モガ
モガ >>1:616 ●ソフ○セシ
ギル >>1:618 ●ソフ
ラセ >>1:632 ●ソフ
ニナ >>1:660 決定【●モガ】
未提出:ナサ
昨日の占い、灰狼は避けるのが最優先だったでしょう。
占からの黒は大きな情報が落ちる上、それゆえに偽占が出しづらいと考えられることから、黒出し占が真と見られてしまう可能性が高い。
占を決め打たれてしまえば、灰狼、偽占、霊ローラーで手数が足りるので吊り切られてしまう。
それゆえ、やはり灰狼が●にならないのは重要でした。
ルーサーは●マンジの2票目を入れ、そこの票が伸びてきたところでこれを撤回して●モーガン(人間)に乗り換え。
霊狼がライン切りする場面ではないことと、乗り換えによりライン切りが完遂されていないことから、ここの繋がりは切れると思います。
ギルはマンジ4票、モーガン4票の状況でソフィー3票目。
割と危なっかしい投票タイミングではありますが、ライン切りの可能性もあり、分からないところです。
ただ、CO状況からここの繋がりは低いです。
マンジの占い避けでモーガン重ねをしなかったことから、マンジとの繋がりは切れますが、ここもそもそもCO状況から否定的ですね。
ケネスはマンジ4票の状況でモーガン4票目。
マンジの占い避けをした可能性があるので、繋がりは切れませんが、別に狼だとも言えないですね。
ナサは希望未提出なのでノーヒント。
渦中のマンジは、最初の●ローズはメイの希望に重ねているので、回避の意志があるようにも見えるのですが、その後モーガンが伸びてきたときに希望を変更して重ねても良かったのですよね。
別にモーガン村人を強く主張していたわけでもないですし>>1:571。
微妙な感じですが、占いをどーしても避けたい、という感じではないので、狼の可能性は低めに見積もります。
もう一人多数票を集めたソフィーですが、自身の希望はマンジ4票目に重ねているので、これ以上回避行動は取れないでしょう。
どっちとも言えず、です。
あとの人たちは希望が集まってないので、特に動く必要なし、ですね。
現時点ではなんとも。
というわけで、引き続きローズとセシリアの精査が必要と思います。
マンジ3票目を重ねたセシリアの方が、占い回避の意向が強いと見て、●セシリアですかね。
▼はラッセルでいいんじゃないですかね。
灰吊り灰占いなら●ローズ▼セシリアあたりで出したいところです。
寝る前の顔出し。
リック坊やは、どうして場にいる能力者に目が向いているザァマスか?
水晶玉を持ってるなら、灰狼を探して欲しいザァマス。
おやすみアサァセ。**
ふぅ、ようやく落ち着けました。
更新前が凄いことになってましたね…
●ソフィーが、ラッセル、ルーサー、ウェンと能力者側の偏りで。
狼2騙りなので、どこまで勘案すべきか悩める部分ですね。
>>+12 オードリー
>>+15の補足です。
>>1:+102を見ていただけると分かるでしょうが、ラッセルが聖COしたのは、10:26:36 と、人が少ない時間帯です。
ニーナが対抗したのは、10:43:24 で、かなり早め。
前後に登場している様子もなかったので、対抗COにわざわざ出てきたニーナの心境を考えてみればいいと思います。
ニーナ真なら、偽が聖に出ると思わなかったので、慌てて出てきた。
ニーナ狼なら、時間が経過していたことから、予め聖COを赤ログで決定しており、狂に対抗させないよう早めに対抗してきた。もしラッセル狂なら、撤回して灰に戻る余地もあります。
しかしニーナ狂は、ラッセルの非狂を確信していなければなりません。ラッセル狂の場合、>>+15にもありますが、聖3COになってしまう。
3COになった場合の他能力者スライドは、「3COになったから仕方なくスライドした狂」にしか見られないので、偽視されてしまう。
撤回して灰に戻るのは、「狼2COを確認した後」なら可能でしょうが、そのタイミングでは潜伏狂バレバレになりますね。
それに、狼2COは、狼が赤で決めて動いているならいいでしょうが、狂人が狼に2COを強いるように動くのは、ちょっと無いんじゃないかと思います。C狂じゃない、ただの狂ですからね。
ニーナの対抗の速さは、非狂確定ですね。
これに撤回スライド無しが備わっていれば完璧です。
>>1:392にありますが、内訳が決まる前にこれを明言していましたら、完全に真確定でしたね。真聖なら惜しいです。
そして、ラッセルの偽アピール発言が引っかかって仕方ありません。
ラッセル狂なら、ニーナ非狂が誰でも分かるでしょうに、何故偽のような発言をするのでしょうか。
今絞り込んで発言をさらってみましたが、非スライド、撤回発言がありません。
……ラッセル狼?
ニーナのCOタイミングは非狂なんですが、そうなるとラッセル狂が偽アピールをしているところがちぐはぐしてしまいます。
最初の予想では、ラッセル狂でニーナ真だったのですが。
うーん、意外に聖の真贋が難しくなってきました。
別視点を絡めてみましょう。
霊に狼2騙りの意見が見受けられますが、狼2騙りで、霊4はローラー考えられてしまいますよね。
狼2騙り前提なら、霊狼2騙りは王道ではない。
王道ならば、占1、霊1でしょう。
霊2は邪道です。
狂の王道ならば、占1、聖1か占2です。
霊騙りは邪道です。
これを村の状況に当てはめてみましょう。
聖が2COなので、一旦、真狂前提で考えてみます。
※狼の聖騙りは一旦除外します。
狼と狂人の王道を選択すると、バッティングしています。
どちらかが邪道を選択している。
では、邪道を選択した理由を考えて見ましょう。
聖2COを見て、真狂と考えれば、残る狂人視点の王道は占COでしょう。
それなのに霊COした理由は、先に占い師COしたリックを狼予想したから、という仮定は出ますね。
ただ、狂視点でも霊に狼が騙るのが筋ということも理解していたはずです。
そうなると、リックを狼予想しているなら、連動して占1、霊1ずつの狼2騙りも予想できたと思います。
その場合、狂が狼にとって一番良いと思われる行動は、霊COより潜伏なんですよね…
リック狼予想しているのに、潜伏でなく霊COを選んだ理由は?
ルーサー狂の場合、整合性は取れます。
ルーサーは能力者COしてしまったため、(>>1:152)何らかのCOをせざるを得なかった、という事ですね。
「リック狼予想したが、能力者COをしてしまったため霊CO」という仮説を取ると、
占「真狼」霊「真真狂狼」で、ルーサー狂。
能力者COを止めたのはギルバートです。(>>1:154)
ギルが狂なら、それこそ能力者COもしていなかったのですし、潜伏できたと思うんですよね。
また、ギル狼で能力者COに待ったをかける理由も見当たりません。聖2COになった以上、能力者COを促した方が、狼視点で狂が潜伏するかどうかの判定が出来ます。
ギルは「聖2COからの、能力者COストップ」から真霊と思います。
ナサとケネスは真狼に止めておきます。
>>1:+125 エッタ
勿論、「一斉判定」だと偽確定の可能性はありますね。
ただ、順次の場合の誤爆は防げます。
>狼の戦術を強制する動きは、狂としては取りにくい
ここは同意です。
ただ、狼視点で狼の霊2騙りは、狂人が潜伏する可能性を考えたら余計出来ないと思います。
仮に占い確定し、灰狼が初日バレしたら本当に終わってしまいます。狂2編成で、狂潜伏の可能性を排除するでしょうか。
狼2騙りなら、霊2より占と霊1ずつが王道と思います。
狼の霊2騙りは、リックを狂と思ったか、占に狂が騙ると余程確信していなければ出来ないと思います。
リック占い師CO時点で、リックの判定材料はありません。
狂潜伏の話は、能力者COすらない時点でネリーもしていましたし、消せません。
やはり、狼が騙るのは、占1霊1か、霊1のみですね…。2騙りは面白いですが、リスクに対してリターンが見合っていないように思えてしまいます。
私が狂2編成の場合、潜伏を視野に入れる傾向が強いからこう考えてしまうのでしょうね。
>>+11, >>+13 オードリー
そんなところだと思います。
>>+26 シャロ
狂潜伏の可能性排除は、「一斉になったからできた」と考えています。
一斉の場合、内訳ノーヒントでいきなり騙ることになるので、聖が真狂に見えている狂人は、まず占COするだろう、と考えられます。
狂人視点でも、狼が2騙りしてくるとはそうそう思えないので、1騙りなら霊だろう、という思考で自分は占、となりやすいですね。
もちろん、今回の場合はフライングが何件かありましたが、ルーサーの能力者CO、リックの占CO、ギルの霊CO、どれを取っても狂が占COをためらう理由はないと思います。
リック狼かも?と思っても確信できる理由はないですしね。
せっかく相方狂人が聖を崩してくれた(と思える)のだから、自分は無難に動く、というのが残された狂人の王道ですし、狼もそれがわかるからこそ自分たちの騙りを自由に選択できる、ということだと思いますよ。
一斉に関しての話をすれば、この村は最初から一斉の話題で持ちきりだったのですから、判定出しが一斉になるかも?という予測は容易にできるわけで、なおのこと一網打尽の偽確定は恐れるでしょうね。
シャーロット嬢>>+24『ルーサー狂の場合、整合性は取れます』
うおお! これが状況考察というものか!
ただ、リック狼視に疑問が。
一斉CO前のリック坊やは、こんな感じザァマス。
基本的に受け身。
初動、CO周りにしか目が向いていない。
が、控えめながらも積極的に意見したのは、>>1:42でまとめ役が欲しい(=聖先回し希望?)くらい。
村住人を、自分から探りには行かない。感想は落とすが、白黒には結びつかない。
村住人への触りが浅い。結論がはっきりしない。
唯一、ギルバートだけは評価している「っぽい」。
占CO後に見返した場合、狂臭く見えるような……。
ルーサー牧師様、狂人仮定。
リック坊やが狂臭い。
だとしたら、ラッセル坊やはご主人様臭い。
聖を真狂視で残すために、霊ロラされに出よう!
うーん。よく分からん。
直近のニーナ嬢、良いですワね。
可能性を広げてごちゃごちゃさせず、白固められるところを固めていく。
真というより、「村」に見えるザァマス。
だからニーナ嬢真で良いんじゃないかザァマス。
ニーナは安定して真聖してますね。
ラッセルがアレですし、そのまま真で良いと思っています。
それにしても、灰がさっぱり分からないですね。
一斉+狼2騙りになったこともあって、CO順から灰は見えないですし、初日●からもマンジはないかなー、くらいのことしか見えない。
むしろ枠が絞られていて分かりやすい能力者は決め打ち方向で考えて、灰に●▼使いたい気分ですが、地上にいるとそうもいかないのでしょうね。
セシリアとローズが狼でないと確認できれば、「灰狼は一斉を待たずに非COした」という事実が確定するので、まずはここを処理したいのですがね。
もちろんこのふたりのどちらかが狼の可能性もじゅうぶんありますし。
シャーロット嬢。
>>+30『「なぜ霊4COになったのか」』
陣形確定後、最初に思い浮かんだのは、
・灰に回す縄を実質1本までに抑えたい
だったザァマス。
実質1本というのは、最終日にPP勝利を狙うって意味ザマス。
つまり、ロラで5本。灰に1本。PPで1本。
狼2騙りの場合、内訳可能性を広げることが出来るザァマス。
霊4と聖2。
その内1人程度は決め打ちがあるにせよ、役職で最低5本の縄を使いたかったんじゃないザマショか。
占2−霊3−聖2 の場合、
占狂狂−霊霊狼−聖狂 の内訳以外は考えにくい布陣ですワね。
真霊1人は狼が噛まなくてはいけない。霊ロラで2本。
真占を噛めば、残る狂占に1本。
聖2人を真狂視で残すにしても、残る4本(実質3本)が灰に使われるザァマス。
その3本の縄に引っかかりそうな狼がいた。
その場合、狼は1人で1本の縄を消費するだけザァマス。
役職を騙れば、真役職1人を道連れにできるザァマス。
これに当てはまるのは、誰ザァマショ?
ケネスちゃんは、初動から人外欲望丸出しだったザァマスわね。
ルーサー牧師様はギルバート坊ちゃんにロックされていたザァマス。村から疑われると、必要以上に自分がドス黒く見える狼心理。
ナサニエルちゃんは、時間が取れない寡黙枠ザマショか?
霊4人に聞きたいザァマスわね。
★もう一人の霊は誰だと思いますか?
★その人の白アピをめいっぱいお願いします。
で、人外にギルバート坊ちゃんの白上げさせまくって、ギルバート坊ちゃんをロラから外したいザァマス。
1)占狂-霊霊狼狼-聖狂
・ニナ真ラセ狂(ニナ非狂より>>2:+17>>+2:18)
狂の王道は占騙りだからそのまま考えてOK。
「狼2騙り」における王道はお嬢さん(>>+22)の言うように占1霊1だろう。狼は邪道を選んでいることになる。
なぜ?
霊霊狼狼
狂人に占騙りを任せるならば、狼は1騙りで霊3COで良いんだ。
この村は霊2編成。
判定を操作したいならば、▲霊すれば良い。護衛は占い師に付く可能性が圧倒的に高い。いくらでも襲撃すれば良い。
また、
占→真狂、聖→真狂は考えやすいパターンだから、当然視野に入るだろう。現に霊ロラ案も出ており、実行されれば元も子もない。
よって、内訳捻りの意味はない。
1d●狼→▼狼になった場合、
そのまま霊ロラで終了してしまう。
聖痕者の内訳。
・ニナ狼、ラセ真―@
・ニナ真、ラセ狼―A
@の場合
ラセ狂だった場合に備えて、
ニナ狼は撤回も考えているだろうから、能力者COもろともストップさせているギルと両狼はない。
ちょっと根拠が弱いが、聖CO回し→撤回ときちんとした形にしたいだろうと思うため、マンジローと共に能力者COの流れを作っている(乗っている)ルーサーは優先度が下がるかね。
ニナ
×―ギル、ルサ、マンジ
―「ケネスorナサ」狼+「ケネスorナサ、ギル、ルサ」に1狂
Aの場合
ニナ非狂(>>2:+17>>+2:18)の話から、
ラセ真と確証が持てなければ、狂が聖COする可能性は低い。
ラッセルの独断COだと、村騙りと主張するのは難しいだろう。撤回するつもりはあまりなかった。
ケネスちゃんとルーサー牧師を吊って、
ギルバート坊ちゃんとナサニエルちゃんから揃って2黒出たら、聖痕には手を付けなくても良いザァマショ。
▼ケネスちゃん
●万次郎ちゃん○ローズマリー嬢
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