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うーん、吊り回避についてですが、
吊り回避で村吊り→次の日喰われてない
この状態で対抗が出た場合って、初手で村吊りだった場合はロラできない(というか初手に狼吊れてたらロラで詰み)ので、決め打ち必須になりますよね?
その場合、正体関係なく、回避した方を偽視したくなってしまいそうな気がします。
かといって対抗回しちゃうと、吊りにかかったのが狼な場合、せっかく上手く潜伏してもらってた能力者をあぶってしまうわけですし、難しい。
まあ、灰を噛ませることで潜伏幅を削れるっていうのもありますが、見極めは頑張らないとですね。
そうか、これは鬼ごっこだったな。
すっかり忘れていたよw
とりあえず今日は寝させて貰うよ。
また明日頑張ろう。
実はリアルでアルコールが入っていてな変なボロがでそうなんだw
…ああ、だが、初日の占希望第二は二日目の占い先にする分にはよいのだな。
ふむ、なら、ミハイルやクレストの云う、第一が占い師なら第二希望を占う案でも悪くはないか。
>>39 ミハイル
「真贋勝負コース突入」、ミハイルは役職決め打ちの流れ自体を村不利と思って居るか?
因みに、アイノ>>44を見てふと、回避祭りからの3d2-2なんて光景を想像してうわあ、と思ったのは内緒だ。
「回避周りだが、ギドラでの回避が2人出た時点で、灰に能力者が残っていたなら、出る事にしてはどうだろう。で、3人止まりか4人になるかで対応を考える。
4人ならギドラ解除で、占い師候補が霊能者候補のどちらかを占えばよい。3人の時は、どうしたらよいかは考えついていないが。」
>>46
ん? 騙りが出るか否かに、ギドラ回避か否かは関係するかや。
恐らくは、狼の好みが大きいところであろう。
また、狼が吊り位置に二人居れば、当然2-2になるであろうし。
ああ、因みに我は、潜伏策ならばギドラ対抗は回さぬことを推す。
灰として黒い方が偽視されるとも限らぬ。
翌日対抗が出たら能力者も灰も頑張るほか無かろうよ。
寝る寝る詐欺。
>>46 ウルスラ
回避COを認める時点で、ギドラかどうかに関わらず、>>44の問題は起こるのはわかります?
回避が起こった場合に、吊りがスライドされると思いますが、スライド先に「回避がなかった場合」って、まあ狼で黙って吊られるのは考えにくいので、「回避がない」こと自体が村濃厚になるわけですね。
そして、回避したのが真能力者だった場合、狼は騙りを出して真贋勝負を挑むって勝ち筋を考えるのがありうるなあっていうのが私の考えたことです。
狼にぶち当たった場合でも、一度村吊りされそうというのもありますが。
これで伝わられなければ、また聞いてください。
ミミズクの(マフテの?)複数回避ならギドラ対抗回し案。>>47
回避者が真霊・真占の場合:
狼視点で潜伏役職が露出、回してよし。
回避者が狼・狼の場合:
回せば全灰が確白化、回してよし。
問題は、狼・真役職の組み合わせで回避が出たとき。
3CO止まりならば、潜伏役職を引っ張り出す点が気にはなる。3dの2-2状況を避けられるのはよさそうだがな。
明日、すっきりした頭で改めて計算するとしよう。
採用するとしたら、3CO止まりならギドラ続行・投票解除の灰占いで良かろ。
自己紹介しておこうか。
俺は10人以下のノーガード村は4回目だよ。
占い師2回、狼1回かな。
狼自体は結構やってるから、有利不利問わずこの役職が一番落ち着くし楽しいね。
騙りよりは灰潜伏向きで、特技は赤ログでドヤ顔すること。とはいえ、必要ならなんでもやるけどな。
勝つために馬鹿やってお祭り騒ぎしたり、村陣営さんたちと遊ぶのが大好きだよ。
よろしくな。
俺は今回まっすぐ狼希望してるので、腹くくってんだけど、相棒はそうじゃなかったらしいな。
それでも赤ログ白ログともに、即作戦提案してるところから切り替え早く、積極的なところがあると思ったよ。ありがたい。
発言内容からは、人っぽさより、正当な白い発言が得意なのかなと思ったのだけどどうだろうか。
丁寧に進めていく方が、お互いやりやすいかなと考えたので、そうしようと思う。
最初に結論をいうよ。
【クレストの疑惑先を俺にする】
相棒は仲間を敵にして、村のひとたちの仲間に入る。見解を歪めない方が白いんじゃないかなと思うから。
初手、●ミハイル2d吊り▼ミハイルが通るのが一番いいと思う。灰を狭めないし、占い師をあぶって、襲撃することができるから。
狼2戦と、後半の生き延び方に不安がある、という話を聞いても。村に対しての対処、疑惑先の持ち方に自信ないのかなとも考えた。
自信もって発言できるものを、初日からつくればいい。勢いがつけば、後半はなんとかなる。2dまで全力でバックアップする。
どうだろうか。以下理由を書くよ。
1 現状分析
【手数】
9人村。8>6>4>2
3手だ。俺たちは、自分が吊られる前に、村の人間を2人吊れば勝てる。
候補は、灰村人4名と、占霊のふたり。合計6人。
噛みは2回だ。
単純に考えたら、4人からふたり吊ればいいんだが。
能力者を確定白にさせたり、初手から3回の●▼で確定白ができると、5人減る。SG先、最後ひとりだけになるんだ。
ギリギリ詰まないが。
村の3回の●▼を逃げられるひとりの灰と、最後ガチバトルとか酷い話だ。俺たちよりそいつが白かったら終わるんだ。
【確定白が生じる原因】
A 占い師が生きてると、占吊りを逃れたとしても、3dまでに確定白がふたつもできる
B 能力者ふたりに対抗を出さなかったらこのふたりが確定白になる。
C 霊能者が生きていると、人間を吊ると、吊った先が確定白になる
この3点。
この中で最優先に対処しなくてはいけないのが、Aだ。ここは抑えたい。
対処としては、クレストが言ってた「狼が占われる」。
これは、占い師をあぶりだすことと同時に、灰狭めの速度を遅らせることができる。初手の●▼を狼ひとりに使えば、SGにできる灰をふたり後半に残せるんだ。
灰潜伏作戦でいくなら、俺はこれが必要だと思う。
Bだが。今回3手なので、2−2になってしまうと、能力者真贋勝負になる。
この場合、吊り先は真占霊ふたりだ。ここを吊りきれば勝てる。しかし、2dに占い師が吊り先占いとかしたらラインできるのな。能力者が強かったら厳しい。
Cは優先度一番低い。吊り縄つかえるなら、吊った先が確白になっても構わない。
【灰村の現状】
ノーガード村は他の村と違って、慣れているひとが多くない。だから、村は初日にいろんなやり方を考える。
その時に生じる思考の回転は狼が追いつきづらいものがある。灰潜伏をしていくとき、この村の思考速度とまとまりが強敵になる。
モミジ:意図的に「対狼」視点を強くだしている&まとめにきてる
アイノ:正直な発言と、情報を得た時&発想時に爆発的な伸びを見せる可能性がある
エートゥ:伸びはないな。発想より、どの作戦がいいか見てる。
トゥーリッキ:自分で手探りに出てる。つかみ取ろうとする姿勢がある。
鳥さん:まだ発言少ないながら、鋭いことを言ってる
ウルスラ:迷いは見えるが、方針のすり合わせに力を発揮している
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