51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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>>57ナオ
「能力者や村人はこうあるべき」
そんなこと言った覚えないんだけど…
>>29ナオ
ストレートに疑問を言うと、既に他の人も言ってるが「ナオって誰をどういう理由で疑うの?」というのが見えない。
ナオがどういうアプローチで推理をするかがわからないんだ。
初日からCO談義に交えて何度か聞いてるのに未だ掴めなくてもやもやしている。
で、これを「鬼探してるようにみえねーよ。ナオが鬼だからだろ」と思い切れるほどの自信はまだ持ててない。
吊り先への話促しの話題を出したのは、(能力者の真偽と灰は違うと言われればそれまでだが)能力者について考えるときに>>2:25「襲われた人が能力者かどうかは、喰われた人やCOした人の発言次第で判断」という考えがあるんだったら、「死ぬ前に情報落とさせたい」って思わないのか?と思ったから。
ピエトロ先生白だと思ってたから、発言促すつもりはなかったとかなら理解出来るんだまだ。
これに対する解説は望まない。灰考察で示して欲しい。
(70) 2009/11/04(水) 21:41:47
>>67ポルテ
「こういう性格なだけです」って胸はりゃいいじゃん。
俺の[>>1:61「占い先がばらけてる」って「片占い量産」ってことだと思うんだが、それってどういう情報になるんだ?]
これは、「片占いも情報」という概念が理解出来ず、それまでナオと話していた段階で納得出来る話引き出せなかったんで、他の人に説明して貰おうとした。
ポルテに聞いたのは、両潜伏派>>1:41だったから。
両潜伏の人は何を情報とするのか聞いておきたかった。
黒視移行感を出そうとしてたのは、誰かが「だよねー、ポルテ白黒曖昧であやしいよねー」と賛同して来たり、「ムカイはポルテ占いたくないって言ってたくせに!」と俺の黒要素にして来たりしねぇかなと思っていた。
食いついて来ないのは、「自分の白黒評価に無頓着」とすれば白要素だとも思うよ。
(71) 2009/11/04(水) 21:55:25
弓道部 ケンは、社会科教師 ライデン>>65に「え、脳内白だったの僕だけ?くらいの気分ですが
2009/11/04(水) 21:58:42
>>71↓act ケン
いや、後2人いるよ。
ナオとポルテだね。
ブレーチェは2dでケン白と言ってる位で、ムカイの事は疑いから外してない、俺は意図して誰をどう思うとは言ってない。
確かに過半数の人が白視してるけど、ケンが黒要素を強く見ている2人が白視したからと言って、いかほどの物だろう?
2人が共闘して白を落とす策を練るなら、ケンよりムカイを標的にした方が良いと思うんだよな。
(72) 2009/11/04(水) 22:09:52
ケンは、「俺、考え近いからケン白だと思ってるだけじゃないよな!?」という不安感がある。
鬼だとして見極められるのか俺!?という「こえー」。
別件。
ケンで気になってるのが、>>24「ムカイが狼なら、ここでケン狼説取るよかナオかポルテ吊りにかかったほうが多分楽」
そういうケン自身、「ナオかポルテ吊りにかかっている」んだよな。
自分の行動が鬼要素になってる自覚あるのかなこれ。
★ケンに質問
霊もしくは占判定が出ることを前提とした、相方切り落としについてどういう考え持ってる?
Actで一言回答でいいッス。
(73) 2009/11/04(水) 22:10:59
あ〜…>>72とか俺が確白だから言える発言だわな…
灰の時に同じ事言ったら
狼視点ワロスwwww
とか言われて颯爽と吊らて村の破滅に一役買っていただろう。
(74) 2009/11/04(水) 22:17:08
>>72ライデン
ナオはブラフと言っているんでわからんが、ポルテが俺最白>>69に置いて来たことは興味深いと思っている。
これ、「ナオ&ポルテ」の場合はケンにムカイ吊らせるのは難しいと判断し、俺にケン吊らせる作戦なのではないかと。
俺って結構ふらふらしてると思うし。
ケンの>>24「ムカイ人間決めうち気分」この辺り影響してないだろうかと予想。
(75) 2009/11/04(水) 22:20:28
>>75 ムカイ
ナオ&ポルテであるなら、ケンにムカイを吊らせるのも、ムカイにケンを吊らせるのもキツイと思う。
ミスリーダーを作るなら、白の俺かブレーチェだよ。
最終日に2対2なら御の字だろうね。
ただし、ブレーチェはケンを白視してるので、標的にするならケンよりムカイの方が…
とか考えても良さそうと思うので、2人狼なら標的ミスしてるなぁとしか思えん。
(76) 2009/11/04(水) 22:26:40
奇術部 プレーチェは、へろへろ〜ん。あろは。
2009/11/04(水) 22:26:48
あ、先に言っておくけど
さっきから、ナオ&ポルテ狼説を否定した発言してますが、2人同時に狼とは考えづらいと思ってるだけであって、2人は白と思ってる訳では無いのでよろしく
(77) 2009/11/04(水) 22:30:35
や、別に私が誰を白として見てても別に私が決定出すわけじゃないからさ。ケンを黒く見てもその人の黒ぽいんつにはしないし。
むしろよくぞやった!とほめてつかわすのですわ。
(78) 2009/11/04(水) 22:33:00
帰宅部 ムカイは、奇術部 プレーチェにウクレレをパスした。
2009/11/04(水) 22:33:13
社会科教師 ライデンは、奇術部 プレーチェにウイイレをパスした。
2009/11/04(水) 22:33:48
>>72
僕の発想はむしろ逆、ナオも一度は>>36で白視、ポルテも>>45、このへんでムカイ白を崩せないとふんだんじゃないか、って思ったのですよ。
そこへ>>61を見たので>>63
ムカイのほうが僕より吊りやすいってことはないと思うんですけどね。
(79) 2009/11/04(水) 22:34:33
奇術部 プレーチェは、ウクレレくらって卒倒した。ぶぎゃん
2009/11/04(水) 22:36:14
帰宅部 ムカイは、あと20分しかないと思ったら1h勘違いしていた。
2009/11/04(水) 22:38:48
>>64
どうだろ。回避できるかどうかは彼の問題だし、黒引けたかの吊り先次第。
(80) 2009/11/04(水) 22:43:36
ポルちゃん>>62
返答さんきゅーさんきゅー。
なるほど。まぁわかりあえないとこは平行線なんでどうしようもねーっつっちゃーないのだよね。仕方ないと思える部分もありーの。
で、そうなるとムカイ→ナオに対する疑問の理解できなさげっぽいのはどう見るんだろう?まぁなんだ。同じポイントなのにどうも疑うラインが違うのが不思議でね。当事者じゃないからだろーかしら。
(81) 2009/11/04(水) 22:46:22
>>78 ブレーチェ
ちょっとニュアンスが違う。
灰がケン=黒を唱えたら、ブレーチェがどう思うか?
ではなく
狼が、白の2人を誘導するにはケンとムカイどちらの方が良いか
と言う話
>>79 ケン
2人が狼であるなら
説得に対する難易度は、ケンもムカイも大差ないと思う。
ならば、白明言されたケンよりムカイを…と思っても不思議ないと思うんだがね。
まぁ、平行線になりそうだし、これに対する回答は良いよ、他にptまわしておくれ。
(82) 2009/11/04(水) 22:49:02
ひょこりと戻り。居たり居なかったり返事は返す。
ムカイ君>>71
胸はれない小心者ですよ。
で、>>1:61については了解。確かに両潜伏希望してたよね。正確にはどこかで言ったけど、霊CO占潜伏統一占いを考えてた。まあ、片占いの情報ってのも知ってたんでよかったけど。
黒視移行も理解。ここも餌かー。
あと黒要素と見ない点も了解。
あ、私のムカイ君白視だけど、2日目から言ってるよ。「ケン助けてー!」だっけ。あそこ白いと言った記憶がある。GSも出してた>>2:88
プレーチェちゃん>>81
ごめん当事者じゃなかったんで、あまりムカイ君とナオさんのやり取り見てなかった。ちょっと見てくる。
そして、ライデン先生から質問出てないのがっかり。
(83) 2009/11/04(水) 22:51:36
調理部 ポルテは、社会科教師 ライデン先生、どうでもいいけど、「pu」レーチェ、だと思うんだけど。
2009/11/04(水) 22:52:57
社会科教師 ライデンは、調理部 ポルテmjd!?<pu
2009/11/04(水) 22:54:37
で。今日はずすと負けなのよネ。でもってぬっちゃけ私がいる意味はござんせんよ、と。
票合わせも大事なのですが〜が〜。希望をだすのに一応目安の時間決めませんか。
23:15にいったん集計出す方向で。
23:45には決めちゃったほうがいいような気がする。
おもに私が眠いのでというのは冗談ですが、さすがにわたわたするのはこりた。
ついでにわたしもずっと[bu]レーチェだと思ってた。ぶーちゃんかわいいじゃない。ぶーちゃんでいいわぶーちゃん。
(84) 2009/11/04(水) 22:56:19
調理部 ポルテは、社会科教師 ライデン先生、拡大してみると分かるとおもうー
2009/11/04(水) 22:56:27
>>83 ポルテ
何故俺からの質問が無くてがっかりなんだ?
どーでも良いけど、「胸はれない」が「胸ゆれない」に見えた俺の脳はきっと死んでいる。
何故ここで貧乳ネタが出るんだろう?とか本気で考えちまった。
>ブレーチェ改めプレーチェ
名前間違えすいません。
フルーチェとか言い出さないだけマシな脳みそしてるとか思ってください。
(85) 2009/11/04(水) 23:02:53
会話のライン読むの苦手なんだが、「ケン&ナオ」は薄いと思う。
ナオは「(両潜伏案)発案と同時にケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった>>2:25」という反応や、ケンへの警戒心の向け方>>1:28が仲間同士と思いにくい。
なので、吊り希望は「▼ポルテ>ナオ>>ケン」。
>>76ライデン
確白二人が思考隠ししてるから動き難いんじゃ?
ナオは「灰だらけ最終日怖い」的なこと>>2:26言っていたんだから、正体なんであれ確白いる状況で標的判断ミスはしなさげ。
(86) 2009/11/04(水) 23:04:19
じゃあぶーちゃんと呼ぶ改めて>>81
ムカイ君は、当人と話して分からないなら、人に聞いてる部分が白かった。私も聞かれてるし(>>1:61とかそのあたり)、わかんないなりに他のアプローチしてる感じ。確かケン君はそういう所は無かった気がする。
ライデン先生>>85
だって寂しい。正直自分でもちょっと思考固定状態んで、他のアプローチ探したい。ぶーちゃんの>>81とか、「あ、そっか」と別の観点から見れて面白かった。
(87) 2009/11/04(水) 23:07:08
調理部 ポルテは、社会科教師 ライデン先生…[胸をみてしょんぼりした]
2009/11/04(水) 23:08:19
帰宅部 ムカイは、調理部 ポルテ つ[鳩型胸パッド]
2009/11/04(水) 23:10:35
■ケン考察
村人2吊りすれば勝ちというのは鬼視点で初日から見えていたはずで、その逃げ切り位置に一番近いのはケン。
全体的に思考に引っかかる所がないが、今日になってナオへの言葉に若干トゲを感じるような気がしてきた。
誰かも指摘してた気がするが、ケンで違和感あるのは、「占い師ヤス初回襲撃されるだろう」>>37と思いながら、占い先に関してあまりこだわりがなかった点。
他の灰なら誰でもいいやみたいな気分だったんだろうか?
それでも村人じゃねぇかなと思う。
ケン黒視している人の考察に期待…!
(88) 2009/11/04(水) 23:11:27
>>87ポルテ
なるなる。「わかる」「わからない」よりも姿勢が大事なわけだね。結果的に二人とも「わからない」で終わっているわけだけど。ふむん。それでケン黒決め打ち、ムカイ白というのはちょっと極端な気がしないでもないんだけどもありがとうなのです。とりあえず、ポルちゃんはナオーケンラインで考えてると思っていいのだよね。うん。ありがとう。
(89) 2009/11/04(水) 23:12:46
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