18 みんなの初心村
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うが。考えたんだけど、コッコは俺様への返答は色々と出揃ってからで構わないや。喉も足らなさげだし。
ミケ。
何でルーサーが確定すると思ったの?
(102) 2007/12/27(木) 00:30:33
>>100
んあ? だーらー、おいらはおいらの主張してるだけだべ?
「自由占いしてー」なら自信あんだべ? だせやと。
おいらに言う前に自称2名に言えやー。
言ってるんなら見落としまくりでごめんだがなー。
おいらは自信ねーし、かまわんよー。
どんな状況も情報になるぜー。「村の情報」とか縛るなや。
村の情報が確実に増える方策は白確定をつくる道だべな。
白黒別れたら結論も行動も同じよ。ちゃうかね?
(103) 2007/12/27(木) 00:30:35
狼 ギンは、じゃあ俺様、寝るよん。わおーーーーーーん。
2007/12/27(木) 00:30:53
>>103 ミケたん
ぼく、どんな状況も情報になるっていうのは判ります。
でも、統一で白黒分かれるのと、自由占いで占い先が違う場合に白黒分かれるのは、違うとおもいます。
(104) 2007/12/27(木) 00:33:25
うん、ミケちゃんの言うこともわかるんだよね。
でもコッコは別にそんなちゃれんじゃぁじゃないからすいません。
だって白レグだもん。コケ。
(-15) 2007/12/27(木) 00:33:50
鶏 コッコは、狼 ギン>>102まだ何か質問あったコケ?コケコッコ〜
2007/12/27(木) 00:34:34
(-16) 2007/12/27(木) 00:35:49
>>104
だーらさー、おいらまとめでもねーしー
おいら気合い入れて探しても初日狼見つける自信ねーよー
そんなら自信あるやつに任すべ
占った理由言わなきゃならんべ?
それでもって白黒で判定せにゃならんべ?
多数決で占の真偽分かるかね。分からんわ、おいらは。
それで偽黒出せるか? 出せよ、と。
狼2だけなところで偽黒出すかどうかってーのは重いぜー?
(105) 2007/12/27(木) 00:36:53
>>103
言いたいことは全体的にわからなくはないんだけどそういう発言からミケに狼を探そうっていう気力を感じないコケよ。
あと占い先については>>104に賛成コケね。
(106) 2007/12/27(木) 00:37:08
鶏 コッコは、食物連鎖底辺であがいている。コケコケっ!そして寝る*
2007/12/27(木) 00:39:15
4回しかない吊り、なら効率的に襲撃も利用して灰狭めるべきだとおもうんだよねー。そこのあたりは細かく言わんけどなー。言っても村の得にはならんからなー。
まーそのへん伝わんねーなら、めんどーだから、探せやと。
おいらはこの状況だとまず多弁組、スノウかコケをあげるぜ?
2狼で寡黙は吊り整理側だからなー。残りは多弁組ー。
そこらは占うの損ぽいからおいら的に占いたくねー。
そんなわけで丸投げ的自由占い楽で良いなー希望。
初日に灰なんか見えねーし見る気ねーよー。
>>106はそのまんまそのとーり。今日探す気ねーな。
むしろ占って白確定出すための村人なら探してるかもー。
(107) 2007/12/27(木) 00:42:08
招き猫 ミケは、白黒で別れるぐらいなら白確定可能性高いのを狙うねー、と。
2007/12/27(木) 00:42:53
招き猫 ミケは、再度*ぱったりと寝た*
2007/12/27(木) 00:43:43
ふむ。
ミケちゃん面白いな。
こういうタイプは新鮮。
ミケちゃんとスノウちゃん村認定しとこう。
(-17) 2007/12/27(木) 00:44:36
>>105 ミケたん
うん、だから、ミケたんがそういう考えなのはコッコたんもぼくもわかります。
でも、コッコたんとぼくが、ミケたんの発言で疑問視しているのは、「11人村で占い師の自由(交互)占いOK」って言ってることです。
交互している余裕なんてナイ、っていうのが、ぼく達の主張です。
偽黒出せるか?と訊かれたら、度胸がある偽なら出すかも。としか言えないです。むしろ逆に、交互占いなら黒出し放題かも…と、ぼくはおもってしまったり。
(108) 2007/12/27(木) 00:45:43
>>108
交互前提じゃねーんだけどなー。確定情報にこだわるならやれよおら、おいらはそこで白出たのはほぼ白決め打って次考えるけどよ、ってーことも含めてるんだけどなー。まあいいけどよー。
だいたい占い師なんざ襲われるんだよ。放っておいたってよ。だったら効率的に襲われてくれよ、ほら、ってーの、分からん?
白確定出した上で襲われたんじゃ情報にならねーわけ。村は1回どうしたって占い師つらにゃならんの。それ、得かね? 回数は決まってる。占い師が襲われたらもう1名を吊る回数は計算する必要がある。どーすんだ?
ほんとに手数考えてるんか? 狂と決め打って行けるか? 偶数だぜ、人数は。そうなったら決め打っても4人の時に狂残せないわけよ。そのへん見たら、初手に何をすべきかって考えた結果なんだけどねー。わからんならいいけどさー。
てか、おいらが「見落とし」してるなら、そこ言ってや。おいらは一応、ベストっぽいのを主張してるんだがな。セオリーから外れてるからとか言われても、どーにも、こっちがよさげにみえるんだぜー。
(109) 2007/12/27(木) 00:51:57
占3霊1や占2霊2まで来たら考える方法は変わるけどよー。もし占2霊1なら、おいらは自由で良いと思ってるべな。残り8。そこに狼2だったら低い確率じゃないべ。
そうでない場合、つまり占に狼騙りの占2霊1の場合、白確定が狂でないと確信はできないわけでな。そこで悩むぐらいなら不確定情報でも問題ないと思ってるわけよな。襲撃でその後を計算することになるわけだ。
なーんか意味通じてねーんかなー。おいら、めちゃくちゃなこといってるか? 頭柔らかくして読んでくれねーかなー。あくまで占2霊1の場合なんだぜ? これ無視しないでくれよ?
この辺強く文句言う時点で、占が狂騙りならスノウやコッコに疑惑を持ってしまうんだべな、おいらは。なにせ「当たりやすい」からなー。偽黒か真黒かは狂は分からないわけでなー。そこで偽黒のつもりで真黒とか、いいよなー、とか。
(110) 2007/12/27(木) 00:57:53
>>107 ミケたん
交互だと、ミケたんの「白確定出すための村人」が白確定なるまでに2回占いを消費します。その間に、確定情報ないのに初回吊り先を探さないといけないです。
そして、何人かが心配してるみたいに、占い機能がいつまで生きてるかわからないです。
コッコたんとぼくはそういうリスクを不安におもいます。
少人数でも交互占いがメリット多いとミケたんがおもうなら、もう少し詳しく説明をおねがいしたいです。説明するのが村にとってデメリットのほうが多いとミケたんがおもうなら、今後の参考にするので青ログに書いててくださいです。
(111) 2007/12/27(木) 00:58:16
>>111
白確定出すまでに誰襲うんだべな。白確定になる予定の灰か、それとも占い師かだわな。ただ、繰り返すけどなー。おいらは「初日の占いを交互で補完確定」なんざ一度も言ってねーぞ。補完もあるから心配するほどのものじゃなかんべ。がたがた言うな、ってーだけだ。
初日の白2が出たら、翌日の襲撃にもよるけどな、ほぼ確実にその2名は白だとおいらは思ってるぜ。黒2出たときが少し困るけどなw それはそれだろ。
白2出たら残り6なんでな。推理が楽だ。占い機能は「効率的に壊れてもらう」もんだろ。壊れるんだよ。最終日まで残ってたらほぼ詰みだからな。もし占い機能が残されるなら、それは2占2霊のときぐらいだべな。
(112) 2007/12/27(木) 01:02:57
「僕とコッコたん」
……クマとにわとりの禁断のこ(ry
いや冗談です。嘘です。まさかこれラインなんて見られないよな??
ふむふむ。ミケちゃんいいよそのキャラ、大好きだ。
(-18) 2007/12/27(木) 01:03:19
あー時間かかった。
久しぶりの人狼で頭まわらんわ
さあがんばるか。
(*11) 2007/12/27(木) 01:03:56
2占2霊なら霊ローラー主張しておくからな。今から。
(113) 2007/12/27(木) 01:03:56
>>109>>110 ミケたん
ぼく、なんだかやっとミケたんが何を言いたいのか少し判った気がします。
最初から>>109って言ってくれてれば、ここまでこじれなかったのにって、ぼくはおもいます。
そもそも、ミケたんのお話はずっと占2霊1前提で、確定もしてないのにどうしてそう勢い良く「自由させちゃえば?」っていえるのかが、不思議だったのです。
当たってるつもりはないです。単純に疑問を解消したいだけです。
(114) 2007/12/27(木) 01:05:32
招き猫 ミケは、白熊 スノウ伝わったならいいわ、ヘンなこと言ってるのか悩んでたからー
2007/12/27(木) 01:08:40
招き猫 ミケは、あれ、残りは5か。もっと楽だなー。でもって*寝る*
2007/12/27(木) 01:09:36
ミケたんはたぶんギンたんと考え方が近いのだとおもう。
(-19) 2007/12/27(木) 01:15:27
白熊 スノウは、招き猫 ミケたん、もっと早い段階で>>113も言えばよかったのに…
2007/12/27(木) 01:16:56
[スノウは、ナイトキャップを被った姿で戻ってきた]
ぼく、寝ようと思ったんだけど、ちょっと言葉が足りないって思ったから戻ってきたの…。
>>114下act ミケたん
へんなことっていうより、お互い論点がちょっとだけずれてたんだとおもいます。
>>114についてほそく
ミケたんの発言について当初感じたのは、>>114のとおりなんです。2-1で決まったみたいなお話のしかただなって思いました。
そのあとで、ミケたんが2-1前提でお話してるのは気づきました。論点がずれだして途中ちょっと忘れちゃったけど…。ただ、ぼくはCOを抜きにしても、ミケたんほど自由占いにメリットを感じなくて、でもミケたんは自由占いにメリットを感じてるみたいだし、そこの温度差がふしぎだったのです。
自由占いのメリットは理解できたとおもいます。ただでも、やっぱり人数的にぼくは、2-1になっても躊躇しちゃうとおもう…。
(115) 2007/12/27(木) 01:50:47
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