51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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>>64ケン
うん?今のは
『反論用の言質をおさえておいて意図的に疑いにかかる』
俺が何故そういうことするかの目的を説明した。
疑われるだけでなく白決め打たれる過程もそうなんだが、鬼って白黒知った上で考察するから、多かれ少なかれ「結果ありきの灰アプローチ」になるもんだと思っている。
そういうの探す為に俺はどうしてたのか、って説明。
ついでに言うと、昨日、俺視点最大の違和感は、ケンはどういう風に灰の白黒見極めるタイプなのかがつかめなかったこと。
(66) 2009/11/06(金) 23:07:07
>>ケン
この場合とか関係なくね?
言質取ることの意味だから。
>「こいつ白でいいよな」と言ってたやつが、後に自分を疑い始めたら
やつ=とある灰
自分=俺、ムカイ
俺のことをどう見ているのか、これを掘り下げさせることは相手を知ることだと思っている。
(67) 2009/11/06(金) 23:22:20
あー、わかった、こう言えばいいのかな。
「反論用の言質をおさえておいて意図的に疑いにかかる」>>60のは鬼の動きだという主張に対しての反論。
それは、「疑うこと」が目的ではなく、「思考を掘り下げさせる」>>67為の手段。
(69) 2009/11/06(金) 23:31:51
ところでライデン先生、生きてる?
>>68ケン
ズレてないかな。
言質取った意味と、それが功をなしたのかは別。
「ムカイ白決め打ち」と言っていたケンが後に思考変換して来ることがあったなら、「何で考え変わったのか説明しておくれよ」とリクエストするつもりだった。
ついでに言うと、「白決め打ち」と言った時点で「どうして?」と掘り下げ要求する手もあったが、ケンは自発的に喋ってたんであえて聞かなかった。
聞かないことで、ケンがptをどの話題に割くのか見てた。
(71) 2009/11/06(金) 23:36:57
>>70ケン
違う……。
昨日からケンはこういうズレ多くなってるのって何なんだろう。
ケンの「思考変換」があったら、疑うのは俺。
「ケンは俺のこと白って言ってたのに、黒視し始めたの何で?」って聞く準備してたってことだ。
今回はなかったんだよ。ケンが「ムカイ白→黒」と変遷するのが。
(73) 2009/11/06(金) 23:42:15
ケンのpt割り振りで思ったことは、白認定に割いて来ないんだなと。
で、「ケンは白黒どっちの考察が得意なのか」と尋ねた。
答えが>>4:76「白見つけて消去法」。
それなら、「ムカイ白でいいのか?」を今一度考えるもんじゃないのかなぁ、と思った。
>>74ライデン
コミットしても0時00分に夜明けで変わらない気がするんで、ご自由に?
(76) 2009/11/06(金) 23:46:41
>>75ケン
違うってー。
ケンがムカイ白視から黒視に変わる→ムカイはケンに「何でやねん!」とつっこむ
俺がケンを疑うかどうかは関係ない。
「噛み付く」という表現はしたが、それイコール「疑う」ってことではない。
(79) 2009/11/06(金) 23:49:27
あのさ、はめる為なんて言ってないだろ俺。
言質を取るのは、その時々で何考えていたのか明言させるため。
後に矛盾が出ないか見るため。
俺のことを疑ってきたなら「何でだ」と噛み付いてみて、思考掘り下げる為。
ここは別に噛み付かなくても、「何故か説明してくれセニョリータ」でもいい。
(81) 2009/11/06(金) 23:53:55
帰宅部 ムカイは、「ムカイ白の言質を取る」ことはブラフと違うだろー。
2009/11/06(金) 23:58:37
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