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>>52
えっと…ルーサー狂を客観的に否定できるだけの材料ってありましたっけ?
私には心当たりがありません。
ニーナ自身の推理と、表に出ている情報だけで出てくる内訳を混ぜるのはダメですね。
誘導と取られてもおかしくありませんし、仮にルーサー狂の場合、村が迷走する原因になりえます。
>>56
なるほどど。
確かに唯一の狼でもああなったら真アピと偽ラインなすりつけくらいしかすることないか。これだけでケネス+誰かとは言いづらいかも
ちなナサ真ぽいのってどのあたりかな
わたしはウェンの>>2:120論のCO周りくらいしかナサ真ぽいとこ取れてなくて、ナサの発言自体はいまいち・・・って感じなんだよね
ギルが疑わしいから相対的にナサ真に見えてる感じ?
おはようございます。
昨日ルーサー非狂について色々討論されていた様な気がします。
客観レベルで非狂を示す物は存在しない気がします。
リックさんを穴空き理論を言ってるから真かもと言ってましたから、
自身も穴空き理論で村人と思われると思っているのかもしれませんね。
ちょっと洗濯を干していただけの卍コーナー
未だ「霊2狼」「霊狂狼」の2大勢力図の中、ギル黒ならナサも黒だよな。という事でケネス狼は確定と言って良いだろう。
ルサより先に吊っても3黒判定濃厚だと言える。
狼陣営にとってこの2大勢力図は崩したくないはず。
>>+59
おはようございます。昨日の討論というのは、要するに推理によるものですよね。
村の情報として客観的に共有できる事実と、推理によるものをまぜこぜにしてしまうのは、普通なんでしょうか?
意図的誘導でなければ、それらは明確に分ける必要があると思いますが、なんでそういう認識じゃないのかな。
ちょっと、私には気持ち悪いです。ニーナに対してもありますが、これを普通に受け入れている流れも気持ち悪いですね…。
>>61 ソフィ
>>56の「ケネさんの他にもう1人いたら、確かにギルさんよりはナサさんがそれらしいですね。」
はどこへ・・・
私のケネ×ギル偽装ライン説は
元々考えていたギルケネ説を覆すには至らなかったということ?
くるっぽー。
>>+57 シャロ
「霊霊狼狼教」を維持するには、偽霊は今日黒出ししかないのですよ。
ナサ狂として黒出しはギル保護ではなくてこっちだと思いますよ。
地上は占でGJ?の世論ですしね。
そして、考察から「ナサが一斉判定を避けた件」が抜けてましたね。
何らかの安全策を取った霊、ということで考えるならば、ギルとナサが偽になって、狂の方が一斉判定を避けたいかなと思えば、ギル狼ナサ狂なのですが。
…考えが横道に逸れました。
>>+57
うーん、ナサ狂視点で、ギルを霊狼どちらで考えているかですよね。
ギル霊と見ているなら、吊りに行きたいですよね。どうすれば吊れるか。
ケネス黒だと、2狼騙りの「ギル+ケネス組」主張でなければ吊りにいけませんね。
ケネスに白を出しておけば、ナサ真主張でギルを吊りにいけます。
ナサ狂視点で、ギル狼と判断したならケネス黒判定は分かりますが、ケネス霊のギル狼と思えるかしら。
今更だが卍狼論は
聖2co時点で「真狼」の場合、狂が対抗しないように抑制したという事だろうか。
しかし卍は白。これだけで聖「真狂」で良いと思うがどうだろう?
聖「真狂」なら卍狼が聖2だろうといって聖CO止めるような事はせず聖COだけ回して卍はまだ騙れる位置を維持した方が良いし、2騙りすれば灰狼卍はすぐに捕まるだろう。
この点からルサ狂の場合
能COでどちらでも出れる準備をした。
リックCO(真狼)→ギル霊CO(真狼)とルサ視点では見れる。
ここで狼2騙りの結果より、ルサ狂が占より霊に出るのは博打だろう。
この点からルサ真だろうと拙者は考える。
加えて今日の判定より
ルサ真・ケネ狼
ナサ狂視点だと、ギルの霊狼判定不可。ここは考えても無意味なのかな…。
あとはギルが能力者COに強制ストップをかけた部分だけど、セシリア以外の灰が全員非能力者COしているのよね。
ギル狼で、セシリア非狼の場合、仲間が非能力者COしている状態でストップをかけているのだから、良く分からない茶番になっているわね。
ダメだわ。ギル判定のため、●セシリアに逃げたくなってきた。
>>61 エッタ
それは最初に考えたんですけどね。>>+43
ナサ狂視点で、ギルどっちに見えていたのかなーと考えていたら、迷走してきちゃいました。
ギル兄とナサ兄が黒判定だねぜ。
以下に組み合わせを示すぜ。
ギル兄とナサ兄が同陣営
1、ギル兄真+ナサ兄真vsルサ小父狂+ケネ兄狼
2、ギル兄狼+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
3、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真
4、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
ギル兄とケネ兄が同陣営
5、ギル兄狼+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真
6、ギル兄狂+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真
ギル兄とルサ小父が同陣営
7、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狼+ケネ兄狼
8、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狂+ケネ兄狼
これで行くと、5はケネ兄のギル兄大好きが気持ち悪すぎる。2、3、7、8はギル兄とルサ小父のどちらかが狂人だと思っているのでないぜ。
更に4もない。ケネ兄は狼だと思っているぜ。
残るのは1と6。
そうすると、1と6はナサ兄真しかない。6だとギル兄は狂だ。
ケネ兄狼に惚れられたギル兄狂なら、ケネ兄白判定でナサ兄を狼にして吊りに行くだろうから黒出ている以上、1しかない。
→結論・霊能者「ギル兄+ナサ兄真霊、ルサ小父狂、ケネ兄狼」
今後の霊ロラ続行は真霊しか吊らないと思うぜ。
▼は聖か灰の方がいいと思うぜ。僕視点は大天使も偽者確定だけどぜ。
どうしてもというなら狂の可能性がある▼ギル兄かな。たぶん真霊だと思うけどぜ。
聖か灰だったら●灰▼灰で一気に灰縮めて、▼はギル兄とナサ兄の判定みたいところではあるぜ。
で、●メイ姉。メイ姉は誰も疑ってないところが安全圏な狼だとまずいので確証とりたいぜ。メイ姉狼だと吊れない気がするぜ。
ソフ姉とセシ姉は唯一の灰狼としてはどうだろう。どっちもどっちな感じではあるぜ。どっちもイベントないから●でも▼でもいいけどぜ。
ネリ姉はvsメイ姉プロレスとかマン兄ストーカーとかあれだけ大騒ぎして狼とかちょっと考えにくいが、大天使狼でマン兄白出し演出→ネリ姉ガックシの自作自演とかやだなとか妄想してしまったぜ。
ただ、そのマン兄で推理が間違っていたにも拘らず、頑なに真真狼狼教から出てこないのは不思議だぜ。
▼は聖ならニナ姉。集計とか有難いが、3日目とかほとんど前に進んだ推理がなくて、下手な情報出さないようにしてる狼が真聖ラセ兄があんなん「だった」ので十六茶飲んでのほほんとしていた感じがするぜ。
今日も>>52以下僕と同じような表を作ったはいいが、結局どれが結論なのか書いてないから誤魔化してる感がハンパないぜ。
人には聞くくせに自分では曖昧なことしか言わない。やってる感だけ出す狼ぜ。
というのも、GJが出て確定白は、大方の発言にあるように占真狂と思えるからだぜ。
大天使狂を考えると、聖しか狼がいないぜ。
ラセ兄は昨日の後半いろいろと復活したっぽいけど、それでもぁゃしぃ感じが拭えず▼ラセ兄でもいい。真面目にやった感じも、「吊られない努力をした」狼装い始めた狂人とも思える。こっちは狂狙いぜ。
ここで▼ニナ姉でギル兄ナサ兄から白出れば、真聖だったのかごめん!って事になるけど、安心して大天使狼になれると思うぜ。
霊ロラストップするならそれで推理は進むぜ。
いずれにしても占聖どちらに狼がいるかを早めに真贋したいぜ。
まあ、この案はいろいろと難しいとは思うし、村としては霊ロラ完遂方向だというのもわかるぜ。僕も村のその判断に対しては従うし、僕の推理が絶対とは思っていないぜ。
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