18 みんなの初心村
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>>7 ネコさん
ありがとございますー。わかりました。
んでは、早速。
■占&吊の希望
■上と重なりますが。ローラーについて。
あとは。
襲撃の考察とか、灰考察も入れた方が良いかしら。
能力者考察は、ローラーに付随して出てくるからいらないと思いますが。
(17) 2007/12/29(土) 01:18:38
ギンで一番不思議なのが、どうしてそこまで自分決め打ちに自信持ってるんだろう、って所なんだよね。性格かもしれないけど一寸演技には見えないかな〜と。そこがギン狂に見えない理由の一つ。内訳知ってる狼か真ってしか見えないの。
ギンは全体的に白黒見ているのに対してピンポイントで探してる姿勢は別に真偽の基準にはならないかな。
で、ギンに関しては…なんていうんだろ、シャロを白視してコッコを黒く見るっていう流れがよくわかんないんだよね、コケ。
シャロを白く見た理由でコッコ白を考えたりしないのかな、とちょっと思ったけど●に挙げるってことはそうでもないのかな。
ネリーの黒要素よりも勝ってるって感じなの?コケ。
でもそうなると他の発言見てないって感じなのよね…コケ。そゆことはないと思うんだけど…コケ〜。
(18) 2007/12/29(土) 01:19:07
(19) 2007/12/29(土) 01:19:43
>ミケさん>>7
サト人狼からの灰狼考察を出すと…
コレ結構むずいんだけど。うーん;
サト自身が情報少ないので、サトとのラインを見るにはサトの出した●希望と、サトを▼に希望した人やタイミング…からの言いがかり的なものになるが。
それでよければザッと見てくる。(しかし眠い)
(20) 2007/12/29(土) 01:19:48
>>13
だからなー。シャロ白なら誤爆ないだろー? ちゃうかね。シャロ白確定にしておけばシャロの疑惑先に狼いないならミスリーダー機能満載じゃん?
白確定を増やすという客観的事実を恐れたということより、ここは「シャロの白確定を恐れた」のかどうかとか、「シャロは怖くないと見た」のかどうかとか、そういうところを、シャロ白確信しているギンに聞いてるわけだぜー。
どう思うかねー。
(21) 2007/12/29(土) 01:20:01
>コッコ >>5 >>11
>>11の件なのだけど、理解したのだ。
確定すると思ったのかしないと思ったのか、ルーサーの正体を見極めようとする心情は何かって質問に>>1:98のように「確定する可能性もしない可能性もあるだろ」的に言われても、答になってないよーって俺様は思ったのだぜ。
一般論であって心情や思考過程の説明になってないというか。
その後の「確定しない可能性が高いと思っていた」という主旨の発言と「確定する可能性も確定しない可能性もあるコケ。全員CO終わるまで確定とは言わないコケ」の間にも思考の隔たりを感じるのだぜ。
(22) 2007/12/29(土) 01:20:53
鶏 コッコは、見習いメイド ネリー対抗襲撃されればそら自分視点で対抗狂でしょ。
2007/12/29(土) 01:20:59
招き猫 ミケは、鶏 コッコのネリー返答に強く頷いた。そうじゃなきゃ狼COや。
2007/12/29(土) 01:22:10
>ミケさん
>>15
え。いやそりゃ0じゃないんだろうけど、それって、象=狼&ギン=狼の可能性ってことだよね?
なんでといわれても…
0ではないよね?といわれれば、確かに0ではないであります。
(23) 2007/12/29(土) 01:24:59
>>22
うん、そこはもうコッコの言い方とギンのとらえ方の差だと思うよ?
いくら言われてもコッコにそれ以上の答えは出ないし。
隔たりといわれてもギンがどういう答えを感情というかコッコ知らないし。
あと、そこらへんシャロとの言いあいに似たようなことになりそうだから適当に切り上げてもらえると嬉しいコケよ。
(24) 2007/12/29(土) 01:25:30
なんか反射でギンに質問投げてたけど、ギン判断とかシャロとあとはギンが黒引いたらで良いか。
……ああ、ギンからイナバ狂人は普通だった。
ギンがオレオレいうから悪い。わたしは眠い。
(25) 2007/12/29(土) 01:25:47
>ミケ >>21
俺様とイナバをずっと残しておいた場合の話をしているのだぜ。イナバが黒を出せない→白確定が出るか、狼が占われて俺様から黒が出るの二択なのだ。
占機能の存続は基本的に狼にとっては好ましくないところなのだ。シャロの白確定が怖かった云々よりも、シャロは疑われていたのだ。シャロが白確定すると、有力なSG候補が一人減る。灰に白が多いことを考えるとこれは狼にとって大きな打撃だと思うのだぜ。
それにシャロが疑っていたコッコが狼だからシャロを白確定にしたくなかったというのも可能性としてはあるのだぜ。
ん? とすると、白視されていたとこが狼なら占襲撃を一手遅らせても良かったわけで、白狼は居なさげ?
(26) 2007/12/29(土) 01:26:46
>>20
むずくてもやってくれんとなー。おいらたちにゃ、片残りの情報しかないんでなー。
シャロはサトをかばった。サトは狼だった。シャロは白だった。それならギンは、ルーサーから見て狂なのか、それとも真なのかとか、結構あるぜー?
灰の▼サト希望タイミングや反応から見るものもあるだろ。さしずめおいらなんか初めは▼ルーサーから移動してるし、なにげにシャロとセットで疑ってたし。考察の先として良くね?
考えを開示しろー、脳内を垂れ流せー。とくに片残りはー、ってとこなんだぜー。
(27) 2007/12/29(土) 01:27:33
見習いメイド ネリーは、ソファで*寝た*。明日は夕方はやくでられるはずです。
2007/12/29(土) 01:27:53
見習いメイド ネリーは、みんな喉大事にね。(副音声:議事録薄くね)
2007/12/29(土) 01:28:58
見習いメイド ネリーは、わたしは起きたら喋るけどね。もう寝るけどね。スノウどこ?
2007/12/29(土) 01:29:26
見習いメイド ネリーは、*寝た*。
2007/12/29(土) 01:29:44
招き猫 ミケは、牧師 ルーサー>>27で言ったけど、ギンの正体をもっと考察せーということ
2007/12/29(土) 01:30:14
>>18
コッコのは、相手に質問とか指摘とかをされて、勝手にしろーってなってる感じ。これは狼でも有り得そう。でも初日の疑いたきゃ疑えばーは襲撃も無いのに強気だなーと思ったし、それは既に言ったのだぜ。
ロッテのは、相手から質問や指摘に対するピントのあった答が返ってこなくて推理ができない、イライラーって感じ。これは村人っぽいイライラだよね。
あとロッテ初日の「間違って手数で村が進んでる! なんとかしなきゃ!!」って焦り感な。こういう焦り方は狼が村人偽装するポイントとしては細かいと思ったのだ。
(28) 2007/12/29(土) 01:32:31
わかった。ギンの発言洗うのは凄い時間かかりそうだから、順番に脳内垂れ流ししていってみる。
まぁもう1匹見つけたから霊としての仕事は終了なので、残った吊手に有効活用してもらえるように考察だしてみまする。
先に言っとく。2時には寝る。
(29) 2007/12/29(土) 01:32:57
だば、私もそろそろ失礼いたします。
議題に過不足あれば、ご指摘&訂正お願いしますですー。
おやすみなさい。**
(30) 2007/12/29(土) 01:33:43
でも、コッコは真っ先に俺様真を言うのかー。えー。ここは狼なら俺様吊りたいとこだと思うんだけど。
でも、じゃあ狼どこだーってことになるのだ……ネリー? んでもネリーはなあ。ネリーは。うーん。
ミケ占いなあ。黒出なさそーだから微妙なのだぜ。もーちょい頭フラットにして見直しみる。
んじゃお休みーなのだぜー。
(31) 2007/12/29(土) 01:36:55
>>28
返答しようのない答えは流すよそりゃ。コケ。シャロのリアル騙り発言やギンの心情一般論どっち?質問とか。
結局シャロはあれを推理に生かしたかというと「状況としては村」って帰ってきたし。これ結局生きてないってことでしょ。
あと、手数計算一連についてはそれで白要素ととるのがすごく不思議だったコケ〜…。
とりあえずギン視点ならシャロ白だし、不毛とは思うんだけど昨日までのギンのシャロ擁護って誰かも言ってたけど一寸???な感じなのよ。コケ。
(32) 2007/12/29(土) 01:39:53
鶏 コッコは、狼 ギン>>31?今日ギン真って言ってる?コケ?
2007/12/29(土) 01:41:24
>>26ギン
白確定なんか削ってけばいいエサなわけだよ、守護可能性もあるしなー。少なくとも今日誤爆はないし、今後も白ばっかだすだろ誤爆こわけりゃ。
まあ、サト狼が真実なら灰逃げ切りのための偽占襲撃+GJ避け襲撃は普通にあるんだぜー。灰狭めたらそのぶん損だからなー。
そういうところを「ギンから」聞きたかったんだよなー…。
(33) 2007/12/29(土) 01:41:28
□脳内垂れ流し襲撃考察+狼性格考察
今日狼がこの襲撃をした。明日以降誰を襲うんかね?
メイ以外に白はいないぜ。2回能力者吊りがあるとして、4日目には灰襲撃だよw メイ守られてたらどうすんだ? GJ避けなら明日以降、灰襲撃や能力者襲撃せにゃならんべな。
つまりこの村の狼は短絡的つうか、先見てるように見えないんだよねー、おいらには。するとネリーは白だろ。そのへん計算するだろからなー。スノウも計算すると思うところ。
シャロはどうかねー。疑問に答えてもらってから考えたいところだな。手数計算できていても自分占いで真がイナバと分かっていたら(ギンが狼だったら)確実におかしくない襲撃だからなー。
ま、ある意味で村は楽になってると思うぜー。シャロは最終日まで残ってたら考えればいいんだしなー。襲撃回数を考えれば灰削りを狼がするわけだしなー。
(34) 2007/12/29(土) 01:48:12
>>28
もしシャロの質問のほかにコッコが答えてない質問があったらアンカーつけて教えてほしいのコケ。シャロの質問以外でもそうとれる所があったんだと思うし、そう見えた個所も聞きたいの。コケ。
あ、今日は遅くなるコケ。21時位かな?コケコケ。鳩からは覗くけど発言ムズイかも。コケ。それじゃお休み〜。
(35) 2007/12/29(土) 01:48:43
招き猫 ミケは、灰削りだとおいら結構襲われやすそか? 灰襲撃はロマンだよなw
2007/12/29(土) 01:50:50
鶏 コッコは、招き猫 ミケ激しく同意した。それが初回だと尚のことネ。
2007/12/29(土) 01:53:07
招き猫 ミケは、見習いメイド ネリーにも言われたし、今日は寝よ。議事薄くせなー。
2007/12/29(土) 01:53:39
招き猫 ミケは、鶏 コッコシャロ狼以外で襲撃メリットがほぼ見えねーなー。んー…
2007/12/29(土) 01:56:26
招き猫 ミケは、鶏 コッコ狼ならシャロへの疑惑つうメリットはあるんだがー、さて。
2007/12/29(土) 01:57:29
鶏 コッコは、招き猫 ミケ100歩譲って霊襲撃ならまだ…。占襲撃って謎。
2007/12/29(土) 01:57:56
□脳内垂れ流し片残り考察
ルーサー霊から黒出し、ギン占から白出し。
ルーサー狼なら黒で用済みになることは損だから、ルーサーが偽であったら狂だろうぜー。あるいは真(=黒1排除)
ギン狼なら、シャロ狼でないかぎり占襲撃にはメリットがない。シャロ白ならシャロ>メイで美味しいご飯になるぜー。
ギン狂ならシャロ狼と見ての白? 誤爆避け+疑惑増加方針。真狂わからずで襲うのはどうなのかね。あるのか? なーんかなー…。シャロ狼+占真狂で冒険するとはあまり思えんぜー。この場合、ルーサー狼、サト狼どちらだろうかねー…。
ギン真ならシャロ白になる。占襲撃にメリットが見えない…。ギンが狂なら黒を出すと思っての襲撃? うーん。違和感。
狼狙いなら▼ギン 狂でもいいなら▼ルーサー だぜー。理由としては、GJ出たら狂生きてても困らんから後回しでもいいからだぜー。
なんにせよ、最低限4人で1狼、うまくすれば4人で白1灰3までは行くことがほぼ確定してるなー。まあ悪くないかねー。
(36) 2007/12/29(土) 02:18:26
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