51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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副長 ピエトロ を 7人が選択しました。
陶芸部 ナオ を 1人が選択しました。
副長 ピエトロ は[双眼鏡]を持って走り出しました。
バスケ部 ヤスナリ が[宇宙の支配者になった]後にどこかへ消えたようです。
残っているのは、社会科教師 ライデン、奇術部 プレーチェ、陶芸部 ナオ、調理部 ポルテ、帰宅部 ムカイ、弓道部 ケン の 6 人。
ピエトロの見ている方向がわからなくなって来たが、吊ると思うと白く思えてくる…
>>109ピエトロ
「全潜伏やったことがある」と受け取れる発言>>1:36あったから、経験あるならそれなりに喋れるんじゃないかなと思ってた。
経験則で発言水増しみたいなことする気配もないなー、と。
(0) 2009/11/04(水) 00:00:01
奇術部 プレーチェは、猫はいやぁああああ!!!!
2009/11/04(水) 00:00:02
(1) 2009/11/04(水) 00:00:03
帰宅部 ムカイは、>>2:109だな…またいだ。ptが勿体無い
2009/11/04(水) 00:01:01
帰宅部 ムカイは、ヤスナリの声真似。「ワレワレハウチュウジンダー」
2009/11/04(水) 00:01:38
帰宅部 ムカイは、霊判定待ち。
2009/11/04(水) 00:02:21
>>111ポルテ
思考よせ、ってどういうかんじだろう。
どんなだまされ方をしたのか聞いていいかな。
(2) 2009/11/04(水) 00:02:25
ヤスナリ君はダ○スベ○ダーにでもなったんだろうか。二人ともお疲れ様。
>>2:110
確かにCO案は凝ってるけど、なんか聞いただけ自分の物じゃない、って感じ受けてたんだよね。
で、プレーチェちゃんの結果待ちだけど、時間一杯なので。また明日。
(3) 2009/11/04(水) 00:02:32
はいはい。
ないと思うけど潜伏してる自称占い師、いるかしら?いないかしら?私結果はっぴょうしてもよござんす??悪いけどネタはないわよ。
【ピエトロ先生は (ぴー) でした】
(ぴー)には各自希望の役職名を入れて下さって構いません。ではグッナイ*
(4) 2009/11/04(水) 00:02:46
調理部 ポルテは、弓道部 ケン>>2ごめんあとでー。*もきゅ*
2009/11/04(水) 00:03:14
弓道部 ケンは、宇宙の支配者か。それはちょっとうらやましいかも。
2009/11/04(水) 00:03:17
と、冗談は抜きにして。
先生はバター味の普通のサブレがお好きだったようです
【ごめんピエトロ先生は人間でした】
いえっさーノーミス2本吊り。
(5) 2009/11/04(水) 00:03:58
弓道部 ケンは、奇術部 プレーチェ>>4ってなんだそれ。
2009/11/04(水) 00:04:49
二人はお疲れ様でした…特にヤスナリにはホント申し訳なく……。
つ【ハトサブレ】
お健やかにお過ごし下さい。
ということでおやすみなさい*
(6) 2009/11/04(水) 00:07:29
んん、判定確認。
ムカイが村人とすると、ナオ・ポルテ組になるのか。
納得いく気はするが、結論は読み直してからかな。
ポルテ、余裕のあるときに>>3よろしくね。
(7) 2009/11/04(水) 00:09:25
臨時ニュースです。
ヤスナリさんが宇宙を支配してから[お嫁さんを貰った]だそうです。
判定確認したよ。ちょっとミケにご飯あげてくるね。トリ?
(8) 2009/11/04(水) 00:09:47
襲撃はプレーチェにセットしてる。
切りあって僕らのどっちか吊る場合、ライデンのほうがいいかな、とも思ったが、それでも霊能残して判定見せたことそのものが怪しいよね。
(*0) 2009/11/04(水) 00:12:02
俺、この戦いが終わったら鳩サブレと結婚して…
>>5ピエトロ先生人間把握。
ヤスナリ共々、お疲れ様。
あ、俺村人なんで占いなんて出来ないよ。
ヤス占い師だろ。灰から出てきたらそいつ吊ろう。
しかしながら、ナオが潜伏占い師の線が脳裏にちらついていて、ずっともやもやしてた。ないと思いながら捨てきれなかった…。
灰から白一人決めうち出来たらいいんだよなこれ。
>>ケン
3日目になったら言うって言ってた隠し事何?
(9) 2009/11/04(水) 00:13:08
宇宙を支配したのに、ハーレムじゃなくてお嫁さんなのか。
ヤスナリ、無欲な奴だ……。
(10) 2009/11/04(水) 00:13:29
帰宅部 ムカイは、ヤスナリは誰を嫁に貰ったんだ。羨ましいやつめ
2009/11/04(水) 00:14:25
判定はどっちでもいいじゃない?
明日があるなら黒吊れたってことだし。
(*1) 2009/11/04(水) 00:15:44
プレーチェもお疲れ様。
ライデン先生は守護騙りファイト!
思考一旦真っ白にする為にも、風呂行ってくる。
>>7ケン
簡単にその思考に行くとこまで被ってて笑いが出てくる。
ケンは俺のことどれ位村人だと思ってるんだ?
(11) 2009/11/04(水) 00:16:11
>>9 ムカイ
この状況で、灰から占い師で〜すとか出てきたら自殺行為だわな。
俺としては、ブレーチェが
ププー実は私が占い師でした〜
とか言いだす事期待してた
(12) 2009/11/04(水) 00:17:08
>>9
ライデン先生初日占いからはずした理由なんだけど。
マジで潜伏占い師がいることを前提に、ポルテあたりに絡んでたから。
ヤスナリ・プレーチェどっちか騙りの可能性、ムカイも本気入ってたの?
僕は、一応そういうそぶりはちょっとしておいたけど、まずありえないと思ってた。
(13) 2009/11/04(水) 00:17:59
弓道部 ケンは、社会科教師 ライデン>>12それはちょっとだけ思いましたね。
2009/11/04(水) 00:18:38
>>*1
そりゃそうだ、ぼけてるな。
ののしっていいよ。
(*2) 2009/11/04(水) 00:19:07
>>11
お嫁さんにはできない程度に。
相対的に残りのかわいこちゃんが怪しく見えているのもあるね。
(14) 2009/11/04(水) 00:21:11
>>13 ケン
いや、俺も潜伏占いとかあまり考えて無いよw
狼が騙るなら占だと思ってるし、霊に2って時点でどっちかが占だなとは普通に思ってた。
だけどまぁ、可能性は可能性として捉えるべきで、それを華麗にスルーしたポルテに引っ掛かっただけ。
(15) 2009/11/04(水) 00:21:29
やーい、(ピー)
いやいや。どっち喰うかで鬼の狙いが見えるか、裏をかいてそう見せたいかだね。
ま、今日はポルテさんとしっかりライン作れるように頑張る。
さて、そろそろCNでも考えよう。
(*3) 2009/11/04(水) 00:24:09
(16) 2009/11/04(水) 00:41:57
帰宅部 ムカイは、もどった。
2009/11/04(水) 00:49:31
>>13ケン
あー、ライデン先生が潜伏占い師説?
俺がナオ占い師を考えたのは、「COしたら喰われるだろうが!生きたいんじゃ!!」という占い師と考えれば全潜伏の思考が多少わかるような気がしたから。
それにしては霊能者占って無駄になるの恐れてなかったけどな。
若干逃避ぎみに思っていただけで、ヤス&プレーチェが占霊だと思ってた。
ケンが全く潜伏占い師考慮してない感じはしてた。そして俺も同じく。
(17) 2009/11/04(水) 00:54:10
★皆に質問
今回ギドラCOだったわけだが、潜伏を決めた段階で鬼の想定していた勝ち筋はどういうものだったと思う?
これは昨日言った「ピエトロ先生鬼なら、騙った方がよかったんじゃないか」から派生している疑問点で、「2CO」という状況は、ケンの鬼要素だと俺は思っている。
(18) 2009/11/04(水) 00:57:55
★ケンに質問
>>2:96質問方法失敗したってどういう意味だったんだ?>>2:79の質問で何を探ろうとしてたのかがわからない。
発言見たとき気になったんだが、聞いていいのかわからなくて聞かないでいた。けどやっぱり気になる。
>>2:83吊り票集まっていたピエトロ先生に対して、誰を疑っているのか聞いて翌日何か役立つのか?
(19) 2009/11/04(水) 01:04:22
んが、うたたねしてた。僕も一回寝よう。
>>18
「頑張って占い師>霊能と襲って、潜伏のまま逃げ切ろう」じゃない?
状況黒については僕からはなんとも言えないかな。
まあ、また明日。
(20) 2009/11/04(水) 01:07:09
■ポルテ&ナオ鬼ペアと考えたときの疑問1
>>2:35
・ナオ&ケン、ナオ&ムカイ鬼ペアは薄い。ピエトロラインはありえる
3日目に吊り判定がほぼ出るという状況で、ナオとのライン消してしまうものなのか?
・ケン&ムカイペアはありそうななさそうな
ありえるレベルなのかねぇ?
■疑問2
俺は昨日、「ポルテはナオをやんわり援護している印象がある」と言ったが、ポルテは>>2:54「偽装ライン伸ばされた感」という思考持ちなんだよな。
つーことは、「仲間援護したら疑われる」って考えもあるんじゃねぇのかなぁ。そしたら援護するより切らないかね。
(21) 2009/11/04(水) 01:15:39
>>19前半
>>2:74の中くらいで、ポルテに関する疑念の件(ピエトロ先生吊ってもライン見えない>>2:58→ライン見れるのは狼だけじゃない?→狼ポルテが仲間切ってる?)について示唆しちゃった後で、>>2:79の質問(ピエトロ黒く見てるの?)をしても、どう答えればいいかの「正解」が見えてるよね。
彼女を判断するための質問としては、失敗ってこと。
結果としてピエトロ人なので、この線の疑いは的外れなんだけどね。
>>19後半
ピエトロ先生、思考が見えないという点で疑ってたし、疑われてたんだから、話を促すのは変かな? 吊るにしたって言いたいこと言わせてからがいいじゃない。
仮に鬼ならライン判断の足しになるし、白なら推理そのものがヒントになるかもしれないし。
前にもまるで同じことを聞かれた覚えがあるのですごい既視感があるなあ。
(22) 2009/11/04(水) 01:19:44
あ、>>18に関してナオは昨日説明くれてるから返答なくていいんで。pt大事に。
>>2:98ナオ
・ポルテはピエトロ相方の場合、ばっさり切らなそう
・ケンとムカイは切りそう
と考えた理由あったら聞きたい。
>>20ケン
では、現状「逃げ切ろう」が出来そうなの誰だと思う?
俺視点だとケンなんだよ。
ケンからしたら、俺にならねぇのかな。
(23) 2009/11/04(水) 01:20:48
現時点において可能かどうかと、当初の目論見が必ずしも合致するとは限らないんじゃないかな。
というのも、僕はここでさらにムカイ人間決めうち気分になってる。
君が狼なら、ここで僕狼説取るよかナオかポルテ吊りにかかったほうが多分楽でしょ。
ライデン先生あたりがどう言うかにもよるかな? でもねえ。
ああ、でも、お嫁さんは駄目だ。うん。
(24) 2009/11/04(水) 01:29:35
>>22ケン
前半は今の眠い頭だと理解出来ないんでまた明日読む…。スマン。
話少しそれるが、ポルテのピエトロ吊り希望の理由周りは、どういう理由にすれば自然なのか落しどころが掴めずにいるのかなと思ったりした。
後半、やっぱり思考傾向似通っていることを確認。こえー。
ナオとポルテは、そういう「発言働きかけ」が少ないのが違和感なんだ。(質疑が皆無ではないんで、相対的に見てしまっている側面は否定出来ない)
特にナオ。不確定情報時の話題で、「喰われた人の発言も見る」と言っていたはず。これって吊られる人には当てはまらんのかな?
(25) 2009/11/04(水) 01:32:08
俺ひらめいた。
ケンって苗字が研って女の子なんだよ!だからもう迷わない、結婚するならケンだ!
>>24ケン
あ、やっと聞きたい発言出た。よし寝よう。
どこだったのかは、忘れてなかったらそのうち言う。
俺鬼だったら、ケンの鬼要素あげるよりは、ライデン先生とプレーチェがどこ疑ってるのか探り入れたくなってそう。
(26) 2009/11/04(水) 01:41:16
帰宅部 ムカイは、んじゃ、おやすみ。
2009/11/04(水) 01:41:37
>>25
一文が長くてわかりにくい書き方だとは自分でも思った。解説必要なら言ってくれ。
思考傾向似てると怖いのかい?
まあ、僕はそろそろ寝るよ。また明日。
(27) 2009/11/04(水) 01:48:15
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイに二三本射込んだ。「死んだように眠れるよ。おやすみ
2009/11/04(水) 01:48:47
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイ>>26が気になるが、まあいいや。寝よう。
2009/11/04(水) 01:50:35
(*4) 2009/11/04(水) 01:54:56
(*5) 2009/11/04(水) 02:06:08
傷心のあまり寝る。
どう転ぶかわかんないねえ。楽しいな。
(*6) 2009/11/04(水) 02:08:44
(*7) 2009/11/04(水) 02:16:31
鬼ごっこ会場もだんだんと人が減ってまいりました。鬼を捕まえるのが早いか、鬼が捕えられるのが早いか。実況にも熱が入って来ますね、ミケさん。
>>23 ムカイ
主にCO関連のやりとりからだね。ケンさんやムカイさんはギドラCOを提案、支持して、潜伏案のリスクを引き合いに出しながら積極的に周囲を説得してた。ポルテさんは逆に色々なパターンを考慮しつつ、乙女心を揺らしながらぼやっとした結論を出すタイプ(>>1:41>>1:124)。この辺の姿勢の違いかな。
ギドラって占いのために霊は犠牲にするって話だよね(それを否定してるわけじゃないので誤解なきよう)。ケンさんやムカイさんのドライな感じからは、仲間切りなんて普通にしそうじゃね?と思った。
(28) 2009/11/04(水) 03:19:04
>>25 ムカイ
ごめん、ちょっと質問の意図が見えない。それって能力者の真偽を見極める時の話だよね。
吊られる人の発言精査って、吊られる前での精査なら食われた人の発言とは無関係の話題だし、吊られた後での話なら翌日におそらく霊判定は出る。同じ次元で話すことなの?
無理に疑惑を向けようとしてるように見えるけど。
(29) 2009/11/04(水) 03:29:24
>>2:111 ポルテ
ケンさんとムカイさんの意気投合=非仲間要素って根拠をもう少し詳しく聞きたいな。
>>2:105 ケン
悩んでもしょうがないと言ってたけど、そこから私選んだ理由は何かな?>>2:74では曖昧な評価だった。
>>13下actで、占い結果が出る可能性も視野に入れてたんだよね?
(30) 2009/11/04(水) 03:39:12
ムカイさんは>>2:65>>2:76などピエトロ先生に関しての考察が白よりに見えたのに、結局吊り希望先にした(>>2:86)。
やや寡黙気味とはいえ、白めに見てる灰(この前提が違うならごめん)をひっかかった相手よりも先に吊りにあげるのかなあ、と引っ掛かった。まして>>2:92でもラインから見えそうな所があるって話だったし。
ピエトロ先生が鬼だったら誰が相方だと思ってた?
(31) 2009/11/04(水) 04:03:04
陶芸部 ナオは、今日の実況はここまで。また明日。
2009/11/04(水) 04:05:20
ナオちゃんへ
「占い希望は悩むが、(どうせ判定は出ないだろうから)悩んでもしょうがないきもするので●ナオ▼ピエトロ」
って感じで>>2:105は()内を補って読んでくれ。
ACTのほうは、「プレーチェがブラフ超人で実は占い師だったりしたらいいな」という願望というか、妄想だね。
今日の占い結果についてはまったく期待してなかった。
>>2:74の並んでる順番は地味に、上:吊りたくない・下:吊りたい順になってたりする。
>>2:66の君への疑問点だけでは不満かな。初日から言ってたけど、疑念に敏感でガード高い辺りとか、昨日の灰考察みても、あんまりどこを怪しくみてるのかはっきり見えてこないところとか。
今日ピエトロ先生普通の人という判定結果をふまえて、すごくシンプルな状況になってると思うんだけど、ぶっちゃけ誰と誰が狼だと思ってる?
(32) 2009/11/04(水) 12:23:55
>>21ムカイの疑問点はよくわかんないな。
1は判定受けて軌道修正できる範囲に見えるし、2の方は言わんとするところが飲み込めてない。
個人的にはここまで単純な構図になると、意図的にライン切ってつないでってあんまり意味ないんじゃないかと思う。
灰視点、一人白けりゃ残り黒なんだから。
鬼ならラインについて発言コントロールしてるんじゃないか、ってのは常に真ではないと思うね。
(33) 2009/11/04(水) 12:44:49
>>32 ケン
あれ、プレーチェさん占い師に期待してなかった?ギドラ案提出した本人のわりにあっさりしてるんだ。
私への疑惑に関しては理解してるよ。その上で私よりピエトロ先生優先だったのがね。私への評価で、質問飛ばして結果理解できそうって所もあったけど、それで疑惑を解くわけでもない。
ピエトロ先生吊りに関して、先生の発言を促してはいたけど、そこを考察した後はほとんど見られなかった。>>2:105、仮に処刑して白でも間違える余裕があるうちに〜って一言で済ませている。この辺黒いと思えたかな。
(34) 2009/11/04(水) 12:46:56
ムカイは人なんじゃないかなあ。
でも「もしおれが鬼なら……」みたいな話はなんか黒く見えるのでやめてください。
ポルテの初日・昨日の占い先・吊り先理由がぶれて見えたの、SG作りの理由付け緩かったんじゃないかなあ。鬼じゃね?
ナオちゃん、疑いに敏感だし、誰が鬼だという話なかなか絞れないのはご本人そうなんじゃ?
こんな感じが今のところ結論。昨日からそんなに変わってないけどね。
今晩はちょっと遅くなりそうなんで、早めに言っちゃうよ。できるだけ急いで戻るけどね。
正念場なのにごめんね。
(35) 2009/11/04(水) 12:53:34
>>32
鬼陣営予想は質問の返事もらってからね。現状では人だと思いたいのがムカイさん、とだけ。ブラフ込みで。
ケンさんとポルテさんから人間だろうって言われてるのが気にかかるけど、人なら取り込んで最終的に私吊れればいいわけだからそれを鬼要素とは見ない。
(36) 2009/11/04(水) 12:58:26
陶芸部 ナオは、副長 ピエトロが双眼鏡を何に使うのかずっと気になっている。
2009/11/04(水) 13:03:48
ナオちゃん。
初日の二人のCOみて、真占い師ヤスナリが今日襲われないと思うのは、僕には難しいな。
蒸しかえすつもりはなかったけど、正直がっかりしたんだよね、霊COには。
ああ、あてこするつもりはないんで、プレーチェ、まあ、気にしないで。
(37) 2009/11/04(水) 13:12:12
弓道部 ケンは、陶芸部 ナオ>>36じゃあ、そこは了解。待つよ。
2009/11/04(水) 13:15:42
>>34下段
ピエトロ先生処刑希望については、どっかで言ってたと思うけど、経験ないわけではないらしいのに、CO案以外の意見や他をどうみてるか全然出てこない辺りは怪しいと思ってたよ。
判断材料自体が少ないので、白いか黒いかと言われるとよくわからなかった。
でも、ピエトロ先生狼なら吊ってOK。
彼が人だとして、彼を残して昨日吊りミスしたあとSGにされたり「よくわからないから吊り」で負けになるよりは、白かもしれないが間違えられるときに吊っとくのも、またあり。
そういう判断だね。
じゃ、また夜に。
(38) 2009/11/04(水) 13:24:08
ちょっと暇を盗んで昨日読み返してたら>>2:99でムカイもピエトロ先生に発言促してるんじゃないか。
なーにが”聞いて翌日何か役立つのか?”>>19だよ。まったく。
すると>>25の”思考傾向似通っていることを確認。こえー”の、似通ってるという部分は本音だろうし、怖いのは僕に騙されてるかもしれないって危惧かな? やっぱ普通の人っぽい発想だと思うね。
ところで、今日吊りミスると負けるんだが、昨日おとついみたいなバタバタ進行はできれば避けたいんだよね。
ライデンせんせとプレーチェ、どっちでもいいけれど、票合わせの指示とか何時ごろできそう?
先述の通り僕は遅くなりそうなので、万一のためライデン先生に委任にしておくよ。
現状、ムカイを疑う気はないので、吊り先はナオ・ポルテならどっちでも反対しないが、多分戻って読んでなんか言うだけの時間はとれると思う。10時くらいかな、来られるの。希望的観測。
そいじゃ。
(39) 2009/11/04(水) 15:37:52
>>37 ケン
返答は了解。妄想なら言う必要ないんじゃね?村アピに見えた、と言っておこう。
>>38 ケン
多分ピエトロ先生の話って>>2:52で言ってた部分だね。初日の占いで希望しようか迷った時の理由がそのまま吊りに結びついたってことかな。ケンさんが気になってる相手なのに>>2:44でちょこっとラインに触れてる程度。プレーチェさん>>2:57の質問にどこかで答えてた?見落としならごめんね。
ケンさんの考察ってどこか迷いが感じられないんだよね。変にあっさりした部分があって、結論に至るまでの過程が飛んでる気がする。その辺、答えを知ってる鬼くささが感じられる。
(40) 2009/11/04(水) 15:42:17
もきゅ。顔出し。ピエトロ先生の白確認。
…正直がけっぷちだねえ。はふ。
ケン君>>2
意図的に、相手の求める答えを返したり、相手がしそうな質問をしたりしてたらしい。元々思考似てたようなんだけど、それでも一部差異の出るところをあえて隠してた、って感じかな。
まあ、相手がかなり上手い鬼さんだったんだけどね。騙された自分の方は違和感まったく感じなかったので白いと思ったけど、他の人は意気投合っぷりにあれ?とはちょっと思ってたらしい。
で、灰の殴り合いで負けた。
(41) 2009/11/04(水) 16:51:31
あと関連するのでナオさん>>30
灰同士の鬼陣営がこうまで白で意気投合している状況って、正直あからさま過ぎないと思わないかな?ナオさんはそうは思わなかった?
こういうのって判定でライン繋がった場合はたまにあるけど、普通はこう表にさらけ出さないと思う。それに、分かり合っていく流れに違和感感じない。互いに質問しあって、ちょっとすれ違ったかな?と思ったらその後分かり合ってるし。これって、両方鬼陣営だったら、2人ともどれだけ役者、って感じかな。ただ、前述したとおり、片方鬼陣営ならありうる、ってのが経験則(経験則って説得材料にならないのは分かってるけど)
こういう意気投合っぷりって、感覚的にだけど、村鬼>村村>>鬼鬼くらいだと思ってる。昨日の時点じゃまだ村村はありえたけど、今日の時点でそれなくなってるから。
(42) 2009/11/04(水) 16:51:50
んで、占い師潜伏とかその辺のあたりを少々。
私も潜伏占い師があるとすれば、ナオさん一択だったなあ。けど、>>2:5で「強調する気もない程度に」って言った時点で、ナオさんも無いと思った。
あと、何かまたライデン先生に言われそうだけど。ヤスナリ君って議題回答の時点で非霊っぽかった。というのも、霊出して占潜伏案出してたから。実は私もこれ考えてたんだけど、これって非霊っぽいから出せないーとボツにしたから。
ムカイ君>>18
即効占襲撃して、灰潜伏するつもりだったと思う。
ギドラ案が成立してたとしても、前述したとおりヤスナリ君占い師透けてたと思うから。
ライデン先生>>15
実は>>1:105時点で、可能性が残るのはナオさん以外ないと思ってた。けど一応あえて若干ぼかしてる。あとあまりにヤスナリ君占っぽいプレーチェちゃん反応素っぽいで、これは潜伏ないなーと思ったから。
個人的には、低い可能性のところに希望持たせるよりは、あっさりすっぱり認めてもらった方が、余計な事考えなくてすむし、楽なんだけどねーという気持ちも少々あり。
(43) 2009/11/04(水) 16:54:12
ムカイ君>>21
疑問1前半は、急いでたので荒い考察なのは自覚済み。
後半は、あの時点じゃありえるレベルだと思った。今はかなり薄くなってると思う。二人のいちゃつきっぷりが(笑)
疑問2については、私としてはなんともいえないけど。個人的には、普通に黒いと思ったらばっさり切るだろうし、白かったらあんまり切らないかなあ。
ムカイ君>>25
発言働きかけができてないのは、あんまり議事録読めてないから&時間ないから。
特にピエトロ先生は発言自体少なかったから、気になる所は他の人が聞いてたりして、聞くことないじゃーん、って思った部分もあったし。他の人たちは、自分から喋ってるから、気になった所だけ聞けば大体OKだし。
(44) 2009/11/04(水) 16:54:48
それで、今思ってる事とすれば、ケン君が一番鬼っぽいのですよ。
>>1:135>>1:142とか、私を疑いつつ私を占わせたくなかった印象がちょっとあった。ケン君が鬼とすれば、この時点で私をSGにしようとしてた感がすごくありあり。ぶっちゃけそれ以降の感触がねえ。1日目序盤はなんか手探り感あったんだけど、2日目以降はかなり突き放した感じで質問してきてる感じ。これは個人的に黒く感じた。
あとは、ムカイ君とナオさんだけど。
ナオさんはあんまり質問してきてないよね。私もしてないんでおあいこだけど。ただ、ケン君−ムカイ君ラインがなさげである以上、ナオさんが鬼じゃないとおかしいわけで。
ムカイ君は単体反応がかなり村っぽいんだよなあ。あと、これはケン君との比較になるけど、質問の感触がまだ手探り感あるんだよね(>>2:67とか)。ここんとこ村要素。
(45) 2009/11/04(水) 16:55:45
とりあえず、今日も居たり居なかったり不定期ー。というかいつも夜は議事録読み返してる余裕無くてごめんなさいなのです。
あ。最後にライデン先生とプレーチェちゃんにお願い。意見は出さなくていいけど、気になる所はきちんと質問投げといてもらえると助かる。白確定組は要素出し頑張ってほしいなー
じゃあ*もきゅー*
(46) 2009/11/04(水) 16:58:00
ナオ。
妄想なら言う必要ないんじゃないって、僕はライデン先生の発言に同意の感想を(ACTで控えめに)言っただけだよ。
妄想や感想、どうでもいい下らないこと、言う必要のないことを何も言ってはいけないなら僕は干からびて死んじゃうね。
僕のACTが白アピくさいなら、君のは言いがかりっぽいよ。
指摘のポルテの件、読み落としてた。ポルテごめん。
ピエトロ先生の初日の占い先も、読み落としてたりする。ここは言い訳の仕様もないな。
一日目のヤスの集計みて、見当たらないとこ探しにいって、ピエトロ先生みあたらず→発言促し、ナオの範囲広い指定→絞って言うなら? になった。
あれだ、ほかにも質問の見落としとかあったら早めに言ってもらえるとうれしいな>皆
(47) 2009/11/04(水) 17:02:00
お、長々書いてたらポルテ接近遭遇。元気?
質問すっ飛ばしててごめんね。
ちょいあわただしいのでまた後程。
(48) 2009/11/04(水) 17:04:59
あれだ、ここからあさましくも感情的対立とかあおっとく?
面倒くさいけど。
まあ、気楽に。
(*8) 2009/11/04(水) 17:06:11
ケン君>>47
私じゃなくて、プレーチェちゃんじゃないっけ?
*首こてり*
(49) 2009/11/04(水) 17:06:23
調理部 ポルテは、弓道部 ケンあわただしいのはお互い様だよー、もきゅ。
2009/11/04(水) 17:07:22
取り急ぎ。
色々用事入ってしまったのよね。今日22時位になっちまうわごめんね。
ん〜。私が思うのは印象論がとても多いと思うのね、全体的に。
かなり絞れてる筈なのでアンカー付きの説明もとむ。
勿論人のこと言えないのはバッチわかってら!
たとえばポルテ>>45
その感覚は私はよくわからないけど、ケンのどこらへんからそう感じた?ケンちゃんが結構具体的に比べて印象だけで黒いと言われてもあまり説得力ががががが。
(50) 2009/11/04(水) 17:28:13
え、あれ? ……ぐあ。
僕の議事読みがすげえいい加減なことが派手に露呈した。
ああ、ええと、ポルテもプレーチェもごめん。
(51) 2009/11/04(水) 17:31:42
と!
取り急ぎごめん、ポルテは>>50忘れて!すげー申し訳ない、余計な部分までコピペしちゃった!
(52) 2009/11/04(水) 17:37:28
>>45ポルテ
ナオorピエトロ→ポルテ→ヤスナリの考えやすいようにすれば? が僕の一日目の占い希望変遷なんだけど、このなかで「ポルテが」がSGとして選ばれて見えるのはどのへんから?
それを言うならポルテのピエトロ先生への占い・吊り希望が揺れてたことのほうがよほど不審だと思うね。
って発言ポイントやばいな、ちょっと黙る。
(53) 2009/11/04(水) 17:41:20
弓道部 ケンは、奇術部 プレーチェに「おつかれ。また夜にね」
2009/11/04(水) 17:43:15
そうね。今1番聞いときたいのはナオへかしら。
☆ナオへ
パターンとか状況論とかはいいから誰と誰が鬼さんか、または誰なら白決め打てるか聞いていい?
☆ケンちゃん
ポルテナオラインはムカイ人決めうちからよね?まぁそらそうよね。もしよかったら二人のライン、ムカイと二人の非ラインと思えるとこ、いいかしら?あんまみれてないからどこかにあったら「あるから読め!」のactだけでいいわ
あぁ鳩が墜落しそう………*
(54) 2009/11/04(水) 18:05:45
奇術部 プレーチェは、弓道部 ケンに手をぶんぶん☆
2009/11/04(水) 18:06:37
>>31ナオ
俺は昨日終盤まで、ピエトロ先生白視も黒視もしてない。
「寡黙吊り回避のために騙らなかったの何故か?」という疑問は、それに反応することで各自がピエトロ先生をどう捉えてるのか発言してくれたらラッキーと思ってた。
他の人吊りと迷っていながら変更しなかったのは、誤吊り自体には拒否感ないことと、ギリギリに主張して吊り先ごたごたするのは好かんから。
あとは最終日見据えて吊り順考えてた。
ピエトロ先生と鬼ペア誰かは考えてなかった。というか「誰でもありそう→他吊りのが…」と迷ってた。
(55) 2009/11/04(水) 18:11:29
他は箱前着いてからー!
ナオ&ポルテ鬼予想が俺の中で優勢。
二人とも、村側にしては探り方がやわらかい気がしている。
(56) 2009/11/04(水) 18:22:43
帰宅部 ムカイは、矢が刺さったまま突っ伏した。
2009/11/04(水) 18:23:56
臨時ニュース。戻り23時過ぎる。
こんなときにごめんね。たまにミケを使いに出すかも。
>>54 プレーチェ
白決め打てる相手はいない。ケン黒はほぼ決め打ってる。
ムカイは「能力者や村人はこうあるべき」って部分が強すぎるんで困惑してる。
(57) 2009/11/04(水) 18:37:56
>>54そうね、ナオ・ポルテラインは戻ってからになりそうだが、改めて洗うよ。
ナオちゃん、僕には焦らすのにプレーチェには素直なんだよなあ。まあ、そりゃそうか。
ところで「質問返事待ち、ムカイ人、ブラフこみ」>>32から「白決めうちなし、ケン狼」>>57へ変わった理由を聞いていいかな。
どの返事を経て、もしくはどんなブラフをはずして、そうなったのか。
このあと反応出来るのはだいぶ遅くなってからになると思う。言いっぱなしでごめんね。
(58) 2009/11/04(水) 19:03:35
まあ、質問は適当にいなしておいて。
ほいじゃまた。
勝てるといいねえ。
(*9) 2009/11/04(水) 19:05:36
一撃離脱もきゅ。
プレーチェちゃん>>50
印象論多いのは申し訳ないですよ。
余計な部分ってのは、最終段落かな。ここをスルーしとけばしていいの?
ケン君>>53
>>45で書いてるよ。占い希望にあげつつ、やっぱりやめとく、的な部分が。ナオさんとピエトロ先生の分は、まだ2択であいまいな希望だし。
気になってるなら占って欲しいと思わないの?まあ正直、あそこは私自身ふらついたのは自覚してるんだけどね。だから余計に気になる。そこを引いた理由がさっぱり見えない。
「ヤスナリの考えやすいようにすれば?」って占い希望?ギドラ案まで出して占機能護ろうとしてた人が、占希望に対していい加減じゃないかな。
あと、ヤスナリ君の考えやすいように=村のためになる、わけじゃないと思ってたから。だってあの状況で初回襲撃あとは墓下にしか見えない彼だもん。白にすりよってる感じ。
「それを言うなら〜」こういう所黒いと思う。反論ついでに強い言葉で自己弁護。
ムカイ君>>56
最終行これ正直へこんだ…
(59) 2009/11/04(水) 19:11:47
ポルちゃん>
答えてくれるなら是非。あたし読み飛ばしてる臭いから、「もう少しアンカーつけて説明して」はちょい失礼かと思ったの。
ナオちゃん>
んじゃケンと誰が鬼ならしっくりする?そしてその逆は?状況でも印象でもいいから詳し目にききたいわ。
今日間違えたら負け〜だしある程度目星つけてもいいと思うの。
ケンを黒決めうちして他はわかんないてのは正直凄い違和感よ。
(60) 2009/11/04(水) 19:29:53
戻り、議事録イパーイ増えてるっぽいから読んでくるけど、その前に目についたところ
>>56 ムカイ
ナオ・ポルテってそんなにあるかな?
ナオにもポルテにも疑う部分はあるけど、2人同時ってなると、ちょっと違和感
ナオ・ポルテであるなら、白2人はほぼ疑いあって無く、今日明日で2連吊りは普通にある状況なんだな。
なのに、なぜお互いを切りあわないんだろう?
ナオポルテ黒で俺が2人の立場なら、それはもう粘着の様に相方に突っ込み入れる、上げ足取りだろうと重箱隅だろうと関係無くね。
4日目上等!とか考えない限り、この2人の狼に勝ち目は無い気がするもの
(61) 2009/11/04(水) 20:14:06
ちょっとだけー
プレーチェちゃん>>60
ええと、どれに答えればいいのかわかんないけど、とりあえず、突き放した部分ってのをアンカー引いとく。
流れとしては、>>2:33→>>2:38→>>2:54→>>2:74って所。
>>2:33で質問投げてる。ここ、質問の主体は★部分だけど、最終行の部分が疑問だったのよね。
そしたら帰ってきた返事が>>2:38。それだけ?って印象受けたんで、>>2:54でさらに疑問符付けてる。ここで、もう一度詳しく聞いとかなかったのは私のミスとは思う。
そしたら>>2:74「互いに納得できない部分はおいておくしかなさそう。」なんか一方的にはしごはずされた感じがした。
余談だけど、>>59のケン君への質問は、そこの部分で燻ってた部分かな。
これでOK?
(62) 2009/11/04(水) 20:25:45
弓道部 ケンは、予想外に早く戻った。見てるけどポイントないな、ミスったね。
2009/11/04(水) 20:42:38
>>61ライデンせんせ
ムカイがごりごり白視されてるから、二人で切ろうがつなごうが、どの道僕を吊らないと勝てなくなってるんだと思いますよ。
ナオ・ポルテきりあって、明日「僕・ムカイ・白・ナオorポルテ」の四人の状態で僕を吊るよりは、今日勝負かけたほうがいい、というのは大いにありそうじゃないですか。
二人ともムカイを白視しているっぽい(つまりナオにとっては僕+ポルテ、ポルテにとっては僕+ナオが鬼の筈)けれど、僕のほうにばかり矛先向いてるのはそういうことじゃないかと。
(63) 2009/11/04(水) 20:51:05
>ナオ
ナオは昨日灰の中でただ一人副長を吊りに挙げて無いんだな。
そこで質問
昨日副長を吊らないで、彼はその後2回の吊りを回避できると思った?または、自分が副長の白要素を見つけ出して擁護出来ると思った?
個人的に、昨日副長を吊りに挙げるのは白要素なんだ、理由としてはケンが言ってた様に余裕のある内にってやつだね、日和って言えば日和だけど、問題を先送りしたがるのも人の性質だと思うからね。
ちなみに、言葉にはしなかったけど、俺の昨日の吊り希望も副長なんだわ。
(64) 2009/11/04(水) 20:58:20
帰宅部 ムカイは、起きた。
2009/11/04(水) 21:05:10
>>63 ケン
その意見オモシロイね
ムカイを白視してるのって誰?
actで良いから答えてくれるとウレシス
(65) 2009/11/04(水) 21:06:11
あー、これケンの喉危ういの俺のせいもあるんかな。スマン。
>>59ポルテ
「疑い方がやわらかい」の何に凹んでるんだ?
>>61ライデン
それ、俺もぽつぽつ疑問点として落としてる。
「ナオ&ポルテ」の場合、何故切りあわないのか?が俺の中で一番引っかかってて、話を聞いてみた感じだと「切れない、もしくは切ることにメリットを見出してない」なのかなとしか思えず…。
ナオとポルテペアに固執せずに、単独で鬼と思えるのはどっちか今から議事録読み返しながら考えようと思ってる。
なんで、俺疑ってる人いるなら早めに言って貰えればそっち説得に時間割くんで。
(66) 2009/11/04(水) 21:14:24
ムカイ君>>66
疑いが柔らかいってのは自分の性格(?)みたいなものと自分で思ってたんだけど。
それが「村側にしては」って事は、そこをムカイ君は鬼要素としてみてる所。性格つつかれたと一瞬思った。
ついでに質問。
>>1:110の理由ってまだ答えてもらえないんだろうか。>>1:134によると、あれは「理由の一つ」だし。まだあるんだよね?
>>2:59「黒視移行している雰囲気を出そうと思っていた。」そういえばこれも理由聞くの忘れてた。何でだろう。
こうやってじっくり読んでみると、ムカイ君は餌まいてる自覚があって、多分にそこに食いついていかないのが黒く見てるんだろうか、といまさらながら納得。
(67) 2009/11/04(水) 21:21:14
>>66 ムカイ
疑ってると言えば疑ってる。
って言うか、灰4人それぞれに疑いポイントはある。
特にムカイを黒視してると言う意味では無いので、説得よりも黒探しに専念して欲しい。
単独黒を探すよりも、ナオ&ケンorポルテ&ケンは本当に無いのか?を考えた方が良いかもと思うけどね。
(68) 2009/11/04(水) 21:25:49
もきゅ。1時間弱返信不能になりそう。
時間も時間だし、簡単に現状思ってることを。
ラインとしてなさそうなのは、ムカイ君−ケン君。
単体の黒さとしてみてるのは、白:ムカイ君>ナオさん>ケン君:鬼
それで、何処に一番自信があるかというと、ムカイ君とケン君のラインの無さの所かな。2人とも鬼だったら何処まで演技派なのかと本気で思ってる。
となると、必然的に明日が一番ある可能性は、▼ナオさんなんだよなーと。
質問あったら戻り次第返事するー。*もきゅー*
(69) 2009/11/04(水) 21:35:08
>>57ナオ
「能力者や村人はこうあるべき」
そんなこと言った覚えないんだけど…
>>29ナオ
ストレートに疑問を言うと、既に他の人も言ってるが「ナオって誰をどういう理由で疑うの?」というのが見えない。
ナオがどういうアプローチで推理をするかがわからないんだ。
初日からCO談義に交えて何度か聞いてるのに未だ掴めなくてもやもやしている。
で、これを「鬼探してるようにみえねーよ。ナオが鬼だからだろ」と思い切れるほどの自信はまだ持ててない。
吊り先への話促しの話題を出したのは、(能力者の真偽と灰は違うと言われればそれまでだが)能力者について考えるときに>>2:25「襲われた人が能力者かどうかは、喰われた人やCOした人の発言次第で判断」という考えがあるんだったら、「死ぬ前に情報落とさせたい」って思わないのか?と思ったから。
ピエトロ先生白だと思ってたから、発言促すつもりはなかったとかなら理解出来るんだまだ。
これに対する解説は望まない。灰考察で示して欲しい。
(70) 2009/11/04(水) 21:41:47
>>67ポルテ
「こういう性格なだけです」って胸はりゃいいじゃん。
俺の[>>1:61「占い先がばらけてる」って「片占い量産」ってことだと思うんだが、それってどういう情報になるんだ?]
これは、「片占いも情報」という概念が理解出来ず、それまでナオと話していた段階で納得出来る話引き出せなかったんで、他の人に説明して貰おうとした。
ポルテに聞いたのは、両潜伏派>>1:41だったから。
両潜伏の人は何を情報とするのか聞いておきたかった。
黒視移行感を出そうとしてたのは、誰かが「だよねー、ポルテ白黒曖昧であやしいよねー」と賛同して来たり、「ムカイはポルテ占いたくないって言ってたくせに!」と俺の黒要素にして来たりしねぇかなと思っていた。
食いついて来ないのは、「自分の白黒評価に無頓着」とすれば白要素だとも思うよ。
(71) 2009/11/04(水) 21:55:25
弓道部 ケンは、社会科教師 ライデン>>65に「え、脳内白だったの僕だけ?くらいの気分ですが
2009/11/04(水) 21:58:42
>>71↓act ケン
いや、後2人いるよ。
ナオとポルテだね。
ブレーチェは2dでケン白と言ってる位で、ムカイの事は疑いから外してない、俺は意図して誰をどう思うとは言ってない。
確かに過半数の人が白視してるけど、ケンが黒要素を強く見ている2人が白視したからと言って、いかほどの物だろう?
2人が共闘して白を落とす策を練るなら、ケンよりムカイを標的にした方が良いと思うんだよな。
(72) 2009/11/04(水) 22:09:52
ケンは、「俺、考え近いからケン白だと思ってるだけじゃないよな!?」という不安感がある。
鬼だとして見極められるのか俺!?という「こえー」。
別件。
ケンで気になってるのが、>>24「ムカイが狼なら、ここでケン狼説取るよかナオかポルテ吊りにかかったほうが多分楽」
そういうケン自身、「ナオかポルテ吊りにかかっている」んだよな。
自分の行動が鬼要素になってる自覚あるのかなこれ。
★ケンに質問
霊もしくは占判定が出ることを前提とした、相方切り落としについてどういう考え持ってる?
Actで一言回答でいいッス。
(73) 2009/11/04(水) 22:10:59
あ〜…>>72とか俺が確白だから言える発言だわな…
灰の時に同じ事言ったら
狼視点ワロスwwww
とか言われて颯爽と吊らて村の破滅に一役買っていただろう。
(74) 2009/11/04(水) 22:17:08
>>72ライデン
ナオはブラフと言っているんでわからんが、ポルテが俺最白>>69に置いて来たことは興味深いと思っている。
これ、「ナオ&ポルテ」の場合はケンにムカイ吊らせるのは難しいと判断し、俺にケン吊らせる作戦なのではないかと。
俺って結構ふらふらしてると思うし。
ケンの>>24「ムカイ人間決めうち気分」この辺り影響してないだろうかと予想。
(75) 2009/11/04(水) 22:20:28
>>75 ムカイ
ナオ&ポルテであるなら、ケンにムカイを吊らせるのも、ムカイにケンを吊らせるのもキツイと思う。
ミスリーダーを作るなら、白の俺かブレーチェだよ。
最終日に2対2なら御の字だろうね。
ただし、ブレーチェはケンを白視してるので、標的にするならケンよりムカイの方が…
とか考えても良さそうと思うので、2人狼なら標的ミスしてるなぁとしか思えん。
(76) 2009/11/04(水) 22:26:40
奇術部 プレーチェは、へろへろ〜ん。あろは。
2009/11/04(水) 22:26:48
あ、先に言っておくけど
さっきから、ナオ&ポルテ狼説を否定した発言してますが、2人同時に狼とは考えづらいと思ってるだけであって、2人は白と思ってる訳では無いのでよろしく
(77) 2009/11/04(水) 22:30:35
や、別に私が誰を白として見てても別に私が決定出すわけじゃないからさ。ケンを黒く見てもその人の黒ぽいんつにはしないし。
むしろよくぞやった!とほめてつかわすのですわ。
(78) 2009/11/04(水) 22:33:00
帰宅部 ムカイは、奇術部 プレーチェにウクレレをパスした。
2009/11/04(水) 22:33:13
社会科教師 ライデンは、奇術部 プレーチェにウイイレをパスした。
2009/11/04(水) 22:33:48
>>72
僕の発想はむしろ逆、ナオも一度は>>36で白視、ポルテも>>45、このへんでムカイ白を崩せないとふんだんじゃないか、って思ったのですよ。
そこへ>>61を見たので>>63
ムカイのほうが僕より吊りやすいってことはないと思うんですけどね。
(79) 2009/11/04(水) 22:34:33
奇術部 プレーチェは、ウクレレくらって卒倒した。ぶぎゃん
2009/11/04(水) 22:36:14
帰宅部 ムカイは、あと20分しかないと思ったら1h勘違いしていた。
2009/11/04(水) 22:38:48
>>64
どうだろ。回避できるかどうかは彼の問題だし、黒引けたかの吊り先次第。
(80) 2009/11/04(水) 22:43:36
ポルちゃん>>62
返答さんきゅーさんきゅー。
なるほど。まぁわかりあえないとこは平行線なんでどうしようもねーっつっちゃーないのだよね。仕方ないと思える部分もありーの。
で、そうなるとムカイ→ナオに対する疑問の理解できなさげっぽいのはどう見るんだろう?まぁなんだ。同じポイントなのにどうも疑うラインが違うのが不思議でね。当事者じゃないからだろーかしら。
(81) 2009/11/04(水) 22:46:22
>>78 ブレーチェ
ちょっとニュアンスが違う。
灰がケン=黒を唱えたら、ブレーチェがどう思うか?
ではなく
狼が、白の2人を誘導するにはケンとムカイどちらの方が良いか
と言う話
>>79 ケン
2人が狼であるなら
説得に対する難易度は、ケンもムカイも大差ないと思う。
ならば、白明言されたケンよりムカイを…と思っても不思議ないと思うんだがね。
まぁ、平行線になりそうだし、これに対する回答は良いよ、他にptまわしておくれ。
(82) 2009/11/04(水) 22:49:02
ひょこりと戻り。居たり居なかったり返事は返す。
ムカイ君>>71
胸はれない小心者ですよ。
で、>>1:61については了解。確かに両潜伏希望してたよね。正確にはどこかで言ったけど、霊CO占潜伏統一占いを考えてた。まあ、片占いの情報ってのも知ってたんでよかったけど。
黒視移行も理解。ここも餌かー。
あと黒要素と見ない点も了解。
あ、私のムカイ君白視だけど、2日目から言ってるよ。「ケン助けてー!」だっけ。あそこ白いと言った記憶がある。GSも出してた>>2:88
プレーチェちゃん>>81
ごめん当事者じゃなかったんで、あまりムカイ君とナオさんのやり取り見てなかった。ちょっと見てくる。
そして、ライデン先生から質問出てないのがっかり。
(83) 2009/11/04(水) 22:51:36
調理部 ポルテは、社会科教師 ライデン先生、どうでもいいけど、「pu」レーチェ、だと思うんだけど。
2009/11/04(水) 22:52:57
社会科教師 ライデンは、調理部 ポルテmjd!?<pu
2009/11/04(水) 22:54:37
で。今日はずすと負けなのよネ。でもってぬっちゃけ私がいる意味はござんせんよ、と。
票合わせも大事なのですが〜が〜。希望をだすのに一応目安の時間決めませんか。
23:15にいったん集計出す方向で。
23:45には決めちゃったほうがいいような気がする。
おもに私が眠いのでというのは冗談ですが、さすがにわたわたするのはこりた。
ついでにわたしもずっと[bu]レーチェだと思ってた。ぶーちゃんかわいいじゃない。ぶーちゃんでいいわぶーちゃん。
(84) 2009/11/04(水) 22:56:19
調理部 ポルテは、社会科教師 ライデン先生、拡大してみると分かるとおもうー
2009/11/04(水) 22:56:27
>>83 ポルテ
何故俺からの質問が無くてがっかりなんだ?
どーでも良いけど、「胸はれない」が「胸ゆれない」に見えた俺の脳はきっと死んでいる。
何故ここで貧乳ネタが出るんだろう?とか本気で考えちまった。
>ブレーチェ改めプレーチェ
名前間違えすいません。
フルーチェとか言い出さないだけマシな脳みそしてるとか思ってください。
(85) 2009/11/04(水) 23:02:53
会話のライン読むの苦手なんだが、「ケン&ナオ」は薄いと思う。
ナオは「(両潜伏案)発案と同時にケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった>>2:25」という反応や、ケンへの警戒心の向け方>>1:28が仲間同士と思いにくい。
なので、吊り希望は「▼ポルテ>ナオ>>ケン」。
>>76ライデン
確白二人が思考隠ししてるから動き難いんじゃ?
ナオは「灰だらけ最終日怖い」的なこと>>2:26言っていたんだから、正体なんであれ確白いる状況で標的判断ミスはしなさげ。
(86) 2009/11/04(水) 23:04:19
じゃあぶーちゃんと呼ぶ改めて>>81
ムカイ君は、当人と話して分からないなら、人に聞いてる部分が白かった。私も聞かれてるし(>>1:61とかそのあたり)、わかんないなりに他のアプローチしてる感じ。確かケン君はそういう所は無かった気がする。
ライデン先生>>85
だって寂しい。正直自分でもちょっと思考固定状態んで、他のアプローチ探したい。ぶーちゃんの>>81とか、「あ、そっか」と別の観点から見れて面白かった。
(87) 2009/11/04(水) 23:07:08
調理部 ポルテは、社会科教師 ライデン先生…[胸をみてしょんぼりした]
2009/11/04(水) 23:08:19
帰宅部 ムカイは、調理部 ポルテ つ[鳩型胸パッド]
2009/11/04(水) 23:10:35
■ケン考察
村人2吊りすれば勝ちというのは鬼視点で初日から見えていたはずで、その逃げ切り位置に一番近いのはケン。
全体的に思考に引っかかる所がないが、今日になってナオへの言葉に若干トゲを感じるような気がしてきた。
誰かも指摘してた気がするが、ケンで違和感あるのは、「占い師ヤス初回襲撃されるだろう」>>37と思いながら、占い先に関してあまりこだわりがなかった点。
他の灰なら誰でもいいやみたいな気分だったんだろうか?
それでも村人じゃねぇかなと思う。
ケン黒視している人の考察に期待…!
(88) 2009/11/04(水) 23:11:27
>>87ポルテ
なるなる。「わかる」「わからない」よりも姿勢が大事なわけだね。結果的に二人とも「わからない」で終わっているわけだけど。ふむん。それでケン黒決め打ち、ムカイ白というのはちょっと極端な気がしないでもないんだけどもありがとうなのです。とりあえず、ポルちゃんはナオーケンラインで考えてると思っていいのだよね。うん。ありがとう。
(89) 2009/11/04(水) 23:12:46
私を吊りたい奴はみんな鬼だ〜と声を大にして叫びたいナオです。
あと15分位で箱前つくんで質問まとめといてくれると助かる。
(90) 2009/11/04(水) 23:18:05
弓道部 ケンは、んー、見返してたけどラインとかはよくわかんないな。
2009/11/04(水) 23:18:22
陶芸部 ナオは、猫餌切れダウン
2009/11/04(水) 23:20:18
弓道部 ケンは、二日目の互いに白視とかは、怪しいとこかもしれないね。
2009/11/04(水) 23:20:47
調理部 ポルテは、帰宅部 ムカイ…ありがと…[涙を流しつつ受け取った]
2009/11/04(水) 23:21:21
(91) 2009/11/04(水) 23:21:38
ムカイに>>86と言われたので、1dのCO談義辺り見てきた、確かに確かに
けどその後、ケンが1dの占い希望にポルテを挙げているのを見た。
あのタイミングでピエトロの同位票を入れるとか、仲間切りとしても考えづれーとか思った。
結論として、ナオ&ケンよりもケン&ポルテの方がネーヨと言う事を考えていたりする。
(92) 2009/11/04(水) 23:25:06
(*10) 2009/11/04(水) 23:29:31
>>91ポっちゃん
ほうほう。ありがとう。「ケン助けてー」は盛大なプロポーズとしか取れなかった私を誰か叱ってください。
さて集計してきます。
(93) 2009/11/04(水) 23:30:54
どこ襲う?
プレーチェでいいんじゃね、と思ってる。
裏読み狙いで。
(*11) 2009/11/04(水) 23:31:27
(94) 2009/11/04(水) 23:34:49
ムカイが▼ポルテ
ポルテが▼ケン
…くらいしかみあたらないのだけどな。
君ら、メモの存在をわすれていないかね。
決定出す必要があるならライデン先生に投げてもいいだらうか。
私確実にミスり〜だ〜。
(95) 2009/11/04(水) 23:35:39
奇術部 プレーチェは、そしてさっそく読み間違えてる自分に万歳。
2009/11/04(水) 23:36:01
>>60 ふるーちぇ
わからないからこういう形での評価になってる。
目星つけてもって、今日鬼吊れば明日はあるし鬼判明するし襲撃先も見られる。今日必要なのは「鬼を吊ること」であって「2匹の鬼を見つけだすこと」ではない。
(96) 2009/11/04(水) 23:37:23
気になってる人多いようなので初日占い希望の件。
二日目の吊り指定とかまとめ彼がやるんじゃないかと思ってたからなんだよね。
プレーチェ出没時間ギリっぽかったし。
なら、彼のやりやすいところでもいいだろう、と。でる結果は確定情報なんだし。
実際はそうならなかったんだが、最初思考かくしで喋んないのかな、と思って傍観してたらあんな感じ。
(97) 2009/11/04(水) 23:38:09
弓道部 ケンは、希望▼ナオでもポルテでもいいんだけど。ってのは駄目?
2009/11/04(水) 23:39:29
自由投票になりかねないふんいき。
ポルテは▼ケンなのかと思ってた。プレーチェと同じ勘違い!
>>92ライデン
1d、灰6から鬼占われても翌日占襲撃濃厚だったから、ライン切りというメリットあり。
ケンは黒占いを「微妙に手損>>1:81」とも言っている。
それはともかく
「ナオ&ポルテ」はやんわり擁護ライン
「ケン&ポルテ」は切り合いライン
ライン切りに関してナオの>>28はなるほどと思った。ケンは切るときは切ると思う。
>>93プレーチェ
求婚気分は3割位あった。
(98) 2009/11/04(水) 23:39:58
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイ>>98に「君のお嫁さんだよ」と鳩サブレを渡した。
2009/11/04(水) 23:41:06
ポルテで投票あわせるかい?
まあ、ギリまでみてるかな。
(*12) 2009/11/04(水) 23:41:58
>>98
あとの7割は私のサブレで埋めるといい。
…で。ポルテはケン黒決め売ってる割には吊ケンじゃないんだ?今気付いた事実。
ケン>
ここであえてダメと言ってみる。
(99) 2009/11/04(水) 23:42:47
>>97↓act ケン
別にかまわんと思う。
ケンはずっとそれで通してる訳だしね。
まぁ、それでも票数に変わりは無いんだけどなw
(100) 2009/11/04(水) 23:43:08
>>96ナオちゃん
見つけようとしなけりゃ鬼さんはつれないんじゃないのかしら。吊る「だけ」なら単純に5分の2で当たるのだけどね。で、私はナオちゃんがその確立だけでつろうとしてるのがどうにもぬぐえないのね。そこんとこはよろしく。
(101) 2009/11/04(水) 23:44:54
弓道部 ケンは、社会科教師 ライデン>>100に「あ、本当だ……」
2009/11/04(水) 23:45:32
>プレーチェ
時間無いし、俺たちも希望出した方が良いかも
ちなみに俺は▼ナオ
理由は明日生きてたら言う
死んでたら墓下でつぶやく
(102) 2009/11/04(水) 23:45:56
勘違いされてそうな言い方してごめんですよ>ぶーちゃん&ムカイ君
希望出した状況からの変化だと、ぶーちゃんとの会話で、改めてムカイ君の白要素見つかったくらいかなあ。
あとこの薔薇っぷるが鬼陣営なら、どんだけ赤ログは桃色になってるのか、見るの楽しみ。
あ。まだ、決め撃ってはなかった…んだけど。
正直聞きたい事も今まで反応なかったし(声無いって事情はあるにしても)、黒要素じゃないにしても考えるなあ。
(103) 2009/11/04(水) 23:46:03
(104) 2009/11/04(水) 23:47:39
同じくでごめん。私も希望はナオちゃんだったりする。ごめんなさいませ。
同じく、エピったら今回の戦犯は私だとハト胸はって土下座するのですわ。
(105) 2009/11/04(水) 23:49:46
弓道部 ケンは、調理部 ポルテ>>103「聞きたい事ってどれ?」
2009/11/04(水) 23:49:59
>>58 ケン
特に変わってはいないよ。返答待ちたかったけどプレーチェさんに言われたから出しただけ。
ケンさん単体での黒さは出したと思うけれど。ムカイさんとポルテさんのやりとりは、その噛みあわなさから鬼仲間っぽくはないという印象もある。決断するなら誰が白までは言えないけど、ケン鬼という結論になった。
>>70 ムカイ
言葉の端々にそういう所が感じられた。ケンを白く見た理由とか、潜伏案に対しての姿勢とかかな。
自分に近い考えを受け入れやすい、と考えてるならそこも理解できる。潜伏案を推してたピエトロ先生に、私がある意味親近感は持ってたのと近いのかな、と考えるとね。ここは村人要素かなと思った次第。
(106) 2009/11/04(水) 23:51:19
次点ナオだったんで、ナオ吊りに反対はしない。
票ナオにしとくよ?
>>97ケン
「ヤスのやりやすい」が何を言わんとしていたのかは理解。
ケンって占い機能あんま重視してないよな。灰生き残りに自信あるからなんだろうか。
誤吊りしたら終わりなのに迷いねぇのかよ。
はっはー、ムカイは完全にケンから視線外しているし安泰だぜー!とか思ってんじゃ!?
というプチ疑念を向けてみる。
>>103ポルテ
「ムカイ&ケン鬼ないべ」から、ナオ吊り希望なのはさっき見て理解した。
残念ながら桃ログはない。
(107) 2009/11/04(水) 23:53:01
>>104 ライデン
別に土下座とかいらないけど理由はエピで聞く。
ポルテ>>103がエピ入りするの知ってて余裕見せてる鬼っぽいね。
(108) 2009/11/04(水) 23:55:19
▼ナオさんセット済み。
ケン君>
>>59のこと。あ、ごめん今まで=>>97見るまでか。今「さっき」まで、が正解?
>>97位だったらもー少し早く返事欲しかった。
(109) 2009/11/04(水) 23:55:43
ごめん、ケン黒決め売ってたのはナオちゃんだった。ポっちゃんとナオちゃんの区別がいまだにつかないあたくしです。
…しかしながら。ナオちゃんの決め打ち方が鬼のそれかというと非常に気になるところ。
もっと別に決め打てる要素あるやついるじゃん!とかいうとなんでそこで鬼をケンにするかというのが気になってしまう。
けども変えませんごめん。
(110) 2009/11/04(水) 23:56:48
弓道部 ケンは、>>109ptケチってた。そこはすまん。
2009/11/04(水) 23:57:43
>>107
なんで占い重視してないって話になるんだ?
方針として、確定情報増やしつつ、占い師保護にはそれなりに頭ひねったつもりだったんだけど。
(111) 2009/11/04(水) 23:59:19
ケン君>正直もっと早く返事もらえてればそこまで気にしなかったかもしれない。
(112) 2009/11/04(水) 23:59:36
吊る人が村人に見えて来るタイムに突入。
ポルテは、ケン吊りを後に回したのは、返答待ちの質問あったから?
(113) 2009/11/04(水) 23:59:49
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