情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
鍵村だからいっちゃうけど、やっぱりみんな忙しい時期だったんじゃないかな?
基本的に名前でてた参加者はここの倍ぐらい喋れる人たちだもんね。
時間ないなら考察も行き届かないし、決定までの希望出しもきついと思う。
メイは色んなスタイル活用するからまだマシだけど、考察スタイルによっては発言おとすまでの形も間に合わないとかありそう…。
誰でもいいけど、CO開始までのステラさんについて解説してくれないかなー?
発言の書き方、考察展開、使う言葉の意味、といろんな部分でメイとの相性悪すぎてねー…。
ウェン-ステラ
ウェンさんとステラさんは、1d●セシで同じところに投票しているんですね。
ウェンさんは、●ニナorセシ→●セシと変更しています(>>1:113は「コーネ(略)」(>>1:110)に対して書かれている)
ニナさんは村人ですから、●ニナでも良かったんですよね。しかし、ウェンさんは●セシにしています。
ヒューさんの●ニナ、ステラ狼の●セシ、同じところに投票するなら、ヒューさんの●ニナではないでしょうか?
ウェン-ステラの場合、セシは村人です。翌日確定白になります。
そうすると、●セシにした人物に注目がいきます。
ウェンさんとステラさんです。
狼2匹が両方とも疑惑をかけられることになります。
また、●セシにしたいと相談していた場合、ウェンさんが●ニナorセシ→●セシと段階を踏んでいるのがちょっとよく分かりません。
ステラさんは村人だと思います。
例えば今日ウェンディを吊るとする。
明日ヒューバートを噛むかと言うとそんな事はない。
ヒューバートはステラのYESマン化している気配があるので、
デボラが狼ならステラを噛んで、ヒューバートを揺らすしかない。
逆に、デボラとステラ以外が狼の場合、
予定調和でデボラを吊りたいのだから、
一番主体的に思考を切り返しそうな人物を
噛むことになる。つまりステラ噛み。
ステラが狼の場合、自分は噛めないのでヒューバートを噛む。
>デボラさん
デボラさんの提案ですが、その辺りの話はヒューバートはデボラさんが提案した時点で既に終えていていました。
メイさんの占い先はどうせ見れないので(まともな人狼ならば自由占いの確定占いを放置はあり得ないですから。)、それより有効票の提出をしていただきたかったですね。
進行についてグダグダしているから灰が提案するとか、そういうことはあり得ます。
ですが、デボラさんの場合は単純にすっとぼけているだけに見えてしまいますね。
ニーナさんが黒なら、とかいう話は昨日で終わりです。ニーナは人間と確定しているのですから。
本日の進行については、22:30分に決定を出します。
灰吊りについては「保留」(▼ウェンディ)という出し方を可とします。
現在5名が有効票を保有しています。
3名以上が「保留」とした場合には▼ウェンディとしますが、現時点では▼デボラとなることが予想されます。(ステラ・ヒューバート・セシリア票)
コーネリアスさん・デボラさんは、「保留」(▼ウェンディ)という進行にしたい場合はわたくしを含む有効票を持つ人物への説得をお願いします。
どなたかの意志が変われば▼に影響する為、わたくしだけを説得をするよりはしやすいはずです。
「ウェン−コーネ」→コーネリアスさんはいきなりの仲間切りで●ウェンディさんを助けもしない。→個人戦。
「ウェン−セシ」→互いに本気の仲間切り。→個人戦。
「ウェン−デボラ」→互いに関知せず、ぞいおばあさんは●ウェンディちゃんを助けない。→個人戦。
ちなみに「ウェン−ステラ」ですと、ウェンディちゃんはステラ村人といい、ステラは「人狼狙いで●ウェンディちゃん」で、助けもしない。コーネリアスさんと同系の個人戦ということになります。
つまり、ニーナさんが村人な以上、もう個人戦しかない、ということです。
これで個人戦かどうかの推理は終了ですわ。
ではどういう個人戦なのでしょう。
まず、なぜ個人戦になるのかという考察を私論として出しますと、大きく分けて「状況を考慮しない」「状況を個人判断でする」の2つになると思います。
「状況を考慮しない」というのは、ひたすら自分の考えだけをタイミングも何もほぼ考えずに、発言できるときにするだけという孤立性の事です。
必然的に個人戦にならざるを得ない。→「必然性の個人戦」
「状況を個人判断する」というのは、仲間狼が常にいて相談できるわけではないので、自分がいる時に状況判断して動くという孤立性です。
この場合、どういう判断をしたかを赤ログで書くこともあると思います。「状況見てCOしちゃいますね!」みたいな感じです。→「連携含みの個人戦」
で、「人狼列伝・42巻」によりますと、「リディアの●クローの謎」だったり「リックの●ソフィーの回避」などの話が出ていまして、これらは簡単に言うと連携型狼なんですね。リディアは相方狼カレンを救うために●クローにせざるを得なかった。リックは●ソフィー回避の為に2択を●村人にしていた。
だからまず私は連携型狼として▼ニーナさんにしたのです。
しかし、ニーナさんは村人だった。
そこで各人がどういう個人戦をしているのか考えました。
まずウェンディちゃんですが、初日の登場が比較的早かったことから、ある程度連携的な発言があったと思います。COをどうするかという部分にも一応参加していますから、状況把握しようという気があったと思います。
その相棒としてそれぞれ考えます。
まず、コーネリアスさんは「必然型」ですね。かなり勝手に発言して単独性を感じさせます。ウェンディちゃんとは連携したくとも出来ないというより、最初からそういう気はなく、勝手にやるのでよろしくという感じです。
だからいきなり●ウェンディも言える、という事でしょう。
この場合、>>2:14が超速過ぎます。状況把握してから発言しようと言う意思がない。少なくとも相方が●になっていることくらいはわかっていますから、(それも自分が原因の一端で。)黒判定が出る事もわかっている。必然型としてもこのすっとぼけはさすがに出来ないと思えます。ご丁寧に▼ニーナまで言っています。
→コーネリアスさんはやはりどう見ても村人。
次にセシリアさんは本気で仲間切りし合っているので、そういう意味では「連携」なのですが、そうであれば「狼ズとしての」意図があるはずです。
つまり仲間切りし合って互いに疑われたら切り合って生き延びようという。
そうするとウェンディちゃんの●ニーナが解せなくなる。ここはズバリ●セシリア1本のはずです。セシリアさんは>>1:106で絞ってまで●ウェンディにしていますからね。ちぐはぐ感は否めません。
そこで「連携含む個人戦型」として考えると、このちぐはぐ感も和らぎます。「ゆるく連携」という感じですね。
しかし、またそうすると不具合が出ます。セシリアさんのメイさんへのステラ解説>>2:11は言うに及ばず、いたるところでいろんな人へレスしています。たぶんこの村の中で一番誰かの発言に対するレスが多いのがセシリアさんです。
ここでは「ゆるく連携」の線よりウェンディちゃんと「がっつり連携」しているとした方が筋が通るのです。
→不具合だらけでいずれも筋が通らず。セシリアさんも村人。
最後にぞいおばあさんです。これはもう完全に「必然型」ですね。ぞいおばあさんの好きな時に出てきて好きなだけ発言して去るという。
連携のレの字もない、そういう狼です。ですから当然●ウェンディちゃんを救いもしない。
しかし当然勝つための個人戦ですから、「そういうキャラ」で逃げ切る作戦です。逆に言えばそれしか出来ない。
「連携」をどうやっていいかわからない、出来ないから必然的に勝手にやる以外ないという感じです。
ウェンディちゃんが言ったこの言葉がもしかして本音かも知れません。
「いやー、個人的には生存勝利が目標だからね。▼灰ってえらい過激な村だなーと思いつつ。」(>>2:77)確定黒で生存勝利とか自己中心も甚だしい。そんな展開になる前提に立てるのが凄いです。
そして一方で「村人は話し合う時間が長くなるほど有利」と思っているようで、確かにそういう形となる場合もありますが、一方では長い時間によって思考が弛緩していい加減な吊りをしたり、村人同士が疑心暗鬼に陥ったりして、人狼側の棚からぼたもちというケースもないわけではないです。
こういった矛盾した狂った発言を普通に出来るのは、そもそもが個人戦意識がベースにあるからだと思えます。
連携するつもりなら「極力発言しない」というのが一番安全です。意図しない発言から村側が歪曲してしまい、▼ラスウルになるかも知れないからです。
もし、ぞいおばあさんが村人の場合、「だから逆にデボラは違うのではないか」で止まったら別にいるはずのラスウルが危ないことになります。
実際、▼ニーナさんは、ウェンディちゃんからすれば「明後日な推理」なわけですから、ぞいおばあさんが村人なら同じく「明後日な推理」なのですから黙っていればいいわけです。ここで混ぜ返す必然性がないのです。
これを「村人を惑わせるため」という個人プレイで、本人はいいと思って発言しているのですわ。
つまりウェンディちゃんも基本的には個人プレイで、連携というものがよくわかっていない。「連携含む個人戦型」なのです。
なので素直に見れば、他者との連携、かかわりを大切にしているセシリアさんとの「本気の●相方」はやはり考えられません。
さらに「思考の流れ」についても考えました。
「思考の流れがわかるので白(村人)」又は「わからないので黒(人狼)」という判断を下す会話、発言をする人がいますが、>>2:73などもその一種で、「自分は村側→それと同じ思考→合致している→コーネリアスさんは村人」という思考の流れがあるのですが、これは間違いです。思考の流れは「わかってから」が問題なのです。わからないなら推理の材料にはならない。わかった上でそれをどう解釈するかが「推理」なのです。
だからもし、コーネリアスさんが自分と同じ思考の流れがあったとしたら、それが村人のものなのか人狼の偽装なのかを検討する必要がある。
わからない思考の流れは、ただ単に自分がわからないだけで他者にはわかるかもしれないし、わからないから人狼というのは強引で因縁付けにしか見えません。
いい気になって続けますわ。
>>90から言いますと、コーネリアスさんの思考の流れは私にはわからないところが結構あります。ウェンディちゃんの●セシリアさんは占い回避ではない話を知った上で、なおかつ赤ログでわかっていたかもという、何の根拠もない話で占い回避狙いと言える部分は象徴的です。
しかし、これはたぶんぞいおばあさん村人説にどうしてもしたいが為のこじつけなのでしょう。突然来てそれっぽいことを言う焼き付け刃な感じが否めませんが、一定してそうなのでなんらかの示唆を提示したいと思っているのでしょう。私視点では空振っているように見えます。
セシリアさんは依然として●推理系の話ですが、キラキラダイジェスト☆を出すあたりだいぶ行き詰まっているようにも見えます。
人狼なら相当いろんなエネルギーを投入しているガチンコ狼で、この位置で勝ちきれば勝利感がハンパないことでしょう。
セシリアさんが人狼なら(引っかかりはあるものの)完敗です。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了