人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【観】 村長の娘 シャーロット

理論崩壊していて狂った発言しかしていないネリーは、たぶん村人ですね…。理論崩壊しているから説得力もない。
リックの論は説得力がありますが、それがイマイチ伝わらないのは、リックの正体を考えてしまうからでしょうね。
正しい情報と、村の当時の状況証拠からの理論なので、そこに捻りは無いのですが、「騙そうとしているのじゃないか」という恐怖があるのだと思います。

もし私自身村にいたら、正しい情報からの話なのか、そうでないのかの区別がきちんとつけられている自信はありません。

現時点では、リックは真でも偽でも、正しい情報からの話だという判断は出来ます。

(+52) 2014/09/16(火) 05:42:44

【赤】 腕白 リック

なので、ギルには納豆が先吊られたら白出しで霊にはもう狼いない前提にして欲しいなーと。

ケネ兄に黒出しているので、真真狼狼じゃないとわかっているギル狂が真真狼狼偽装する可能性がありますからね、納豆黒はだしそうだよねー。

(*71) 2014/09/16(火) 05:43:14

冒険家 ナサニエル

セシリアが昨日ハードル上げられたと言ってたけれど、それってスキル的な部分でもっとを求めてたんじゃなくて、姿勢面でそういうの出せるのか?って事で。

なんつーか、これ言うとなんだけれどネリーみたいなロック姿勢なのかなというのがあって、悪い意味でもいい意味でも思い込んだら一途だよね。で、ここがこうこうこうだから狼でしょ!とそれしか見えていない感じ。

思い込んでるから全部がその状況を語っているように思えるという状況。ナサももっと酷い状態になったこともあるから、そういう心理状況はある程度理解したうえで、そういう姿勢が出てくるのかなと期待してたんだけれど、ショボーンだったり。

(48) 2014/09/16(火) 05:43:31

【赤】 冒険家 ナサニエル

それ手数的に終わる気がするんだよね。
ギル生存であればリックの黒吊った段階でRPP以上だと思うんだ。

両社の黒を吊った段階でギル生存なら、残るのは、ギル偽確でもあるね。内約真狼ー真真狂狼が確定する。

じゃないかな。GJ出ない限りは。ね。

(*72) 2014/09/16(火) 05:49:37

【赤】 冒険家 ナサニエル

違うか。ギル狼で2狼を隠しているという線もある。

真占リックとラインつないだ狼の線もあるのかな。

(*73) 2014/09/16(火) 05:52:49

【赤】 冒険家 ナサニエル

最低RPPで、大天使または、ギル狼主張でどちらか吊れれば勝ち。

リックの黒まで吊れれば先に吊っても、後に吊っても最低保証まではついてくるのだよね。RPPの。

(*74) 2014/09/16(火) 05:55:12

【赤】 冒険家 ナサニエル

そういう意味でいうとギル真打ちからの両社の黒吊りなら最低保証が付いてくるという意味では悪くない気がする。

仮に8人からなら3回チャンスがあるからね。ただGJ出ると死ぬ。ガチ死ぬ。

(*75) 2014/09/16(火) 05:57:53

【独】 村長の娘 シャーロット

さて、ネリーの発言はメイン推理の邪魔になるので、この後カット、と。

(-36) 2014/09/16(火) 06:12:08

【独】 新米記者 ソフィー

>>43
何故村全体が聖真狂と思っていたのに、
狂だけ狼が聖に出たと思えるのでしょうか?

(-37) 2014/09/16(火) 06:17:29

【独】 新米記者 ソフィー

>>39
私が狼でネリーさんを狂人と思ってて、
霊狼狼でしたら占確定させるつもりだったんですか?

狼が見ている潜伏狂人をそのまま言うかは置いといても、
占狼と推理するならまだわかりますよ、
無理矢理すぎてこんなおかしいことにも気付かないのでしょうか?

(-38) 2014/09/16(火) 06:24:41

【独】 新米記者 ソフィー

>>3:64
>「村側だった場合には解せない」ということは、イコール村側であることを切れるわけではない。

この反省もう忘れたんですね。

(-39) 2014/09/16(火) 06:27:30

【独】 新米記者 ソフィー

ネリーさん人外なら狂人しか考えてなかったのですけど、
徹底的に村人を無理な理論でも狼にして占いに上げることで、こんな狼はないで逃げようとしてる狼にも見えてきました。。

(-40) 2014/09/16(火) 06:35:21

【赤】 新米記者 ソフィー

>>3:64
>「村側だった場合には解せない」ということは、イコール村側であることを切れるわけではない。

ネリーさんこの反省もう忘れたんですね。

(*76) 2014/09/16(火) 06:36:03

【赤】 冒険家 ナサニエル

ちょいごめん。寝ぼけてたかも。

ギルが黒出したと仮定して、ギル吊でロラすると

ロラが終わった段階でギル視点
占狂聖狂白白狼(灰)村(灰)
とかの形になるのでギルを吊った場合
どこに黒が出ようが村は占の真打ちをミスるとRPPに突入する。

だから、大天使の黒を問答無用で吊るとすればギル真打ちの時だけで、そこ吊ったらもう二択しかないんだよね。

(*77) 2014/09/16(火) 06:36:16

【赤】 冒険家 ナサニエル

ようは今日ナサ吊ったとして
明日判定がどう出ようと村の取る方針は3つ。

ギル真打ち
大天使真打ち
リック真打ち

の3種類である。

(*78) 2014/09/16(火) 06:38:58

【赤】 冒険家 ナサニエル

ギル真打ちなら浮いた縄で両者の黒を吊る。

占打ちなら打つ方の占が黒引いてれば黒を
引いてなければ対抗を吊る

という感じかな。

(*79) 2014/09/16(火) 06:40:54

【独】 新米記者 ソフィー

どこかでネリーさんが私をネリーさんに乗っている狼と言ってたんですけど、
最初にマンジさん疑ってたのは私ですし、マンジさん占いもルサさんに追従しました。

ネリーさんのマンジさん狼の理由は最初から無理がありました。
マンジさんの色が見たかったから何も言いませんでしたけど。

(-41) 2014/09/16(火) 07:02:12

【独】 腕白 リック

>「村側だった場合には解せない」ということは、イコール村側であることを切れるわけではない。

命題の建て方が間違ってるからなあ。言ってることは正しいといえば正しいんだけど、解せないのは「自分基準」だろうからね。
だから「解せない」とどうしても村側じゃないと思ってしまう。
「解せない」のが「人として」だとその逆を取っているわけだから、なぜ逆を取ったのかを考えられる。

村側だったら必ず論理的に村側の思考、利によって動くわけじゃないからなあ。
村側だったらという仮定じゃなくて、村人だろうが人狼だろうが、人としてどう考えるかだから。

人として村人をやっている人ならどう考えるか。
人として人狼をやっている人ならどう考えるか。

その時に、たとえば本当はAを食った方が利があっても、BのログがうざいというだけでBを食うということだってある。
それが「人として」の意味だから、なぜBを食ったのかという問題に対して、利が見つからないから適当に食ったんだろう、じゃなくて利が見つからないから感情的なことで食ったかもしれないと考えるのが「人として」だろう。

(-42) 2014/09/16(火) 07:21:50

【独】 新米記者 ソフィー

GJ素晴らしいです。後一回出れば縄が増えますね。
判定とか見てもローズさんに状況黒をつけるつもりで、
占襲撃して、占いはローズさん狼と思って黒出せなかった真狂に見えますね。

霊はギルさんとナサさん両方偽じゃない限り、ケネさんは狼ですね。
2人とも偽の場合は、ルサさんケネさん真で、ギルさんナサさん狼狼か狂狼ですね。
可能性は低そうでしょうか。

ケネさん狂ならギルさんナサさんのどちらかは真なので、おかしくなりますから、ケネさんは非狂確定で、
霊狼狂なら、狂はルサさんかギルさんかナサさんですね。

霊狼狼なら、ケネさんギルさん狼、ケネさんナサさん狼、ギルさんナサさん狼の3通りですね。

もし霊狂狼でケネさん狼打ちできたら、霊ロラストップもありえるのですけど、難しいでしょうね。

(-43) 2014/09/16(火) 07:24:54

見習い看護婦 ニーナ

ぼんやりソフィ狼について考えてたけど、
やっぱり初日の占い希望の集中がひっかかるんだよね

まとめ不在の状態だったから、多数決になるのはめにみえてたし
占い同士で調整してって私が言ったけど、そういう展開になるのを読んでたとするなら、占い希望が集中してるソフィはうらないたくないと言っていたリックが狼の場合はソフィ狼ありえるかもな、逆におらリックあわせろやと言っていたウェン狼でソフィ狼はなさそう

とはいえ今日の占い結果は占い真狂ぽいので強い要素にはとれなさそうかなあ

(49) 2014/09/16(火) 07:25:47

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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