158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【墓】 牧師 ルーサー
おはようございます。
昨日ルーサー非狂について色々討論されていた様な気がします。
客観レベルで非狂を示す物は存在しない気がします。
【赤】 腕白 リック
もうロックされちゃってるからね（笑）
されちゃったらネリーのごとく執拗に噛み付けば、これだけ言うのは違うとかいいそうだよ（笑）
新米記者 ソフィー
リックさんを穴空き理論を言ってるから真かもと言ってましたから、
自身も穴空き理論で村人と思われると思っているのかもしれませんね。
【独】 村長の娘 シャーロット
こういうところをまぜこぜにしてしまうのが、今の多くのプレイヤーなんでしょうね。
情報が一番大事なのに、その情報を軽く扱う人が多いように思えます。
推理は推理、客観的事実は客観的事実で分けなければいけません。
リックの、霊霊狼狼の否定が受け入れられない人は、その判別が出来ない人だというのは間違いないでしょうね。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
あとソフィ狼とは違うかなと思うのが
ケネスが死ぬ前に>>3:307でソフィ違うって言ってることなんだよね
ソフィを灰1狼にするのないわー、は私も思ってることで言ってることはおかしくない
ケネス真ならそのまま思ったことを言っているし
ケネス偽でも、偽視されてるからこそここで仲間を上げるのってなんか変な気がしてる
ここにも偽装ライン的空気を感じたよ
異国人 マンジロー
ちょっと洗濯を干していただけの卍コーナー
未だ｢霊２狼」「霊狂狼」の2大勢力図の中、ギル黒ならナサも黒だよな。という事でケネス狼は確定と言って良いだろう。
ルサより先に吊っても3黒判定濃厚だと言える。
狼陣営にとってこの2大勢力図は崩したくないはず。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+59
おはようございます。昨日の討論というのは、要するに推理によるものですよね。
村の情報として客観的に共有できる事実と、推理によるものをまぜこぜにしてしまうのは、普通なんでしょうか？
意図的誘導でなければ、それらは明確に分ける必要があると思いますが、なんでそういう認識じゃないのかな。
ちょっと、私には気持ち悪いです。ニーナに対してもありますが、これを普通に受け入れている流れも気持ち悪いですね…。
見習い看護婦 ニーナ
>>61 ソフィ
>>56の「ケネさんの他にもう1人いたら、確かにギルさんよりはナサさんがそれらしいですね。」
はどこへ・・・
私のケネ×ギル偽装ライン説は
元々考えていたギルケネ説を覆すには至らなかったということ？
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
くるっぽー。
>>+57 シャロ
「霊霊狼狼教」を維持するには、偽霊は今日黒出ししかないのですよ。
ナサ狂として黒出しはギル保護ではなくてこっちだと思いますよ。
地上は占でGJ？の世論ですしね。
そして、考察から「ナサが一斉判定を避けた件」が抜けてましたね。
何らかの安全策を取った霊、ということで考えるならば、ギルとナサが偽になって、狂の方が一斉判定を避けたいかなと思えば、ギル狼ナサ狂なのですが。
【独】 異国人 マンジロー
ウェン説「真狂」の場合
ルサ(真狂)･聖２ＣＯ。
聖２に狂出たとして能ＣＯをし、どちらにでも出れる準備をし、リックＣＯより(真狼)＋ギル霊ＣＯ(真狼)に見えるルサが霊ＣＯした。
とこの点を否定してる事になるか。
聖２の時点で「真狼」なら両狂出てないので解る。
しかし拙者が聖回さず非能回したので、ここは無い気がする。
【観】 村長の娘 シャーロット
…考えが横道に逸れました。
>>+57
うーん、ナサ狂視点で、ギルを霊狼どちらで考えているかですよね。
ギル霊と見ているなら、吊りに行きたいですよね。どうすれば吊れるか。
ケネス黒だと、２狼騙りの「ギル＋ケネス組」主張でなければ吊りにいけませんね。
ケネスに白を出しておけば、ナサ真主張でギルを吊りにいけます。
ナサ狂視点で、ギル狼と判断したならケネス黒判定は分かりますが、ケネス霊のギル狼と思えるかしら。
異国人 マンジロー
今更だが卍狼論は
聖２co時点で｢真狼｣の場合､狂が対抗しないように抑制したという事だろうか。
しかし卍は白。これだけで聖｢真狂｣で良いと思うがどうだろう？
聖｢真狂｣なら卍狼が聖2だろうといって聖CO止めるような事はせず聖COだけ回して卍はまだ騙れる位置を維持した方が良いし、2騙りすれば灰狼卍はすぐに捕まるだろう。
異国人 マンジロー
この点からルサ狂の場合
能COでどちらでも出れる準備をした。
リックCO(真狼)→ギル霊CO(真狼)とルサ視点では見れる。
ここで狼2騙りの結果より､ルサ狂が占より霊に出るのは博打だろう。
この点からルサ真だろうと拙者は考える。
加えて今日の判定より
ルサ真･ケネ狼
【観】 村長の娘 シャーロット
ナサ狂視点だと、ギルの霊狼判定不可。ここは考えても無意味なのかな…。
あとはギルが能力者ＣＯに強制ストップをかけた部分だけど、セシリア以外の灰が全員非能力者ＣＯしているのよね。
ギル狼で、セシリア非狼の場合、仲間が非能力者ＣＯしている状態でストップをかけているのだから、良く分からない茶番になっているわね。
ダメだわ。ギル判定のため、●セシリアに逃げたくなってきた。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>61 エッタ
それは最初に考えたんですけどね。>>+43
ナサ狂視点で、ギルどっちに見えていたのかなーと考えていたら、迷走してきちゃいました。
腕白 リック
ギル兄とナサ兄が黒判定だねぜ。
以下に組み合わせを示すぜ。
ギル兄とナサ兄が同陣営
1、ギル兄真+ナサ兄真vsルサ小父狂+ケネ兄狼
2、ギル兄狼+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
3、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真
4、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
ギル兄とケネ兄が同陣営
5、ギル兄狼+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真
6、ギル兄狂+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真
ギル兄とルサ小父が同陣営
7、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狼+ケネ兄狼
8、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狂+ケネ兄狼
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