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一応、あかべこやはいるなは分かってると思うけど…
【若葉≠甘酒はクリティカルに切れてる】
1d>>1:52も2d>>2:36も執拗に若葉は甘酒を最有力疑い先に上げ続けている
1冊しかいない灰狼を危険に晒し続けるのは両狼ならあり得ない
(11) 2015/01/19(月) 23:43:49
そういえば、>>7 赤べこ
ぱんじー襲撃は、おうちとあまざけどっちが狼でもそれなりに妥当ではあるぞ。
あまざけ狼としては、おうち-めんせんラインの味方は減らしたいだろうし、おうちが狂人のめんせんと歩調を合わせる為には、誰を仮想狼にしたかをはっきり見せる必要がある。以下喉温存**。
(12) 2015/01/19(月) 23:50:08
ちりんりん
>>11
それに騙されちゃったんだな。
まさかのえんとつとの二騙りはないよね？
ぱんじー、わかばお疲れ様。
(+3) 2015/01/19(月) 23:54:12
(+4) 2015/01/20(火) 00:07:35
>>11そうそう。確かにわかば→あまざけの二日連続最有力疑先は客観視点「切れ材料」に採っちゃう人もいる位には連続的なんですが
わかばって
>>1:29のあかべこ評(対抗の狂/狼基準で狼ならすごい)
>>1:30〜>>2:36のおにぎり評(白黒は測れないが発言は悪くない〜翌日も揺れてない)
が特に顕著なんですが
【目に見えたことをそのまま言う】タイプの狼なんですよ
(13) 2015/01/20(火) 00:11:52
それに加えて対抗真であるわたしが初日前半で
>>1:15どちらが占でもよくLW任せたな、という印象 という押し蓋を(非LW視+あまざけをどの位置に持っていけば良いかの指針提供)してしまったので
ある程度断続的に切っていっても実際に処理には寄らないという心情になっても不思議じゃないんですね
あと何より【狂人の初手黒出し+11人2-2編成から手順遂行が2手は続く】ので本気で切りに行った所でLWを吊りに突き落とすことには極めてなりにくい
それゆえ>>11指摘の部分はクリティカルな切れでも何でもないんですね
(ただわかばのその一貫性自体は真相分かった今対抗ながら上手いなと思いますよ)
(14) 2015/01/20(火) 00:11:54
逆に今お話した
・切りに行ってもそれが本当にLWを吊りに持ってくことには極めて成りにくい環境だった、という事実
・わかばのそのままを言うという発言傾向
を併せると連続的な疑いは「切れ」ではなく「切り(切ろうとした証拠)」でしょう
(15) 2015/01/20(火) 00:19:35
読み返し二人の行動依拠が掴みかけた時丁度>>11の指摘(狂騙がこの指摘をしたくなるのは分かります)が見えた故逆手利用させて貰いました
▼甘酒
(16) 2015/01/20(火) 00:24:14
綿栓、得意の詭弁お疲れ様
>>13わかばが目に見えたことをそのまま言う狼だと仮定すると、わかばの疑い先が甘酒になったのに意図は無いことになるね
にも関わらず、わかばが切ろうとした>>15って意図はあったんだ…ふーん
（その場合は若葉は狼として思考を曲げている）
普通に論理が破綻してるね
>>14さらに僕が狂人でも初手で黒を出すかは若葉には分かり得ない
その状況で初日から全力で若葉は甘酒を疑いに行ってるね>>1:52
▼おうち
(17) 2015/01/20(火) 00:36:49
んー。おうちとしては、えんとつのあざとさは嫌いじゃないっていうか、自陣営勝利の為に健気に頑張っている姿が愛おしいくらいなんだけどね。あまり気にしすぎないようにね。
>>12
「歩調合わせたい」ならば、あかべこにでもあまざけにでも狼想定しやすい方に黒出せばいい話。
てゆかぱんじー生きてたらぶれなかったと思うよ。
(18) 2015/01/20(火) 00:53:56
僕から見たら陣営勝利の為に見えないふりを健気に頑張るおうちのが可愛く見えるな
それをフォローする綿栓もすごくかっこいい
>>18
おうちが偽黒で無く消去法で仮想狼を決めたのは甘酒狼だけじゃなくて、>>7綿栓狼・僕狼の含みも残す意図だね
(19) 2015/01/20(火) 01:05:54
(+5) 2015/01/20(火) 01:07:35
(+6) 2015/01/20(火) 01:08:05
(+7) 2015/01/20(火) 01:09:01
(+8) 2015/01/20(火) 01:09:34
4のパターンと思うけど、あまざけが狼なのかー、驚き
(+9) 2015/01/20(火) 01:12:13
>>13以降の考察は導いたものではなく、私がＳＧ確定で完全に後から作った物だろう
若葉は〜タイプの狼だなんて言及一度もなかったぞ
謎な展開なので>>7の２もあり得そうなんだが誰か立証を頼む
３はもう無理な気がする ただ>>1:42の占い希望とちゃり黒出しでベコと私が残った状況が気になる
第一昨日はパンも私信用な感じになっていたし不審な点も見えていた
今日私とパン残っても状況不利じゃない
たぶんベコＬＷ仮定で直前に戦闘力の低い私に変えたんだ
(20) 2015/01/20(火) 09:17:44
あまざけはひとまず被害者意識を外してみようか。
あまざけ>>20
2も3も、おうち視点では無理じゃないよ。
今日▼えんとつにして終わらなければ狂人確定。明日あまざけの透視結果でどちらが狼かはっきりする。
んで、あかべこ＆はいるなはよく考えて欲しいんだけど、▼あまざけor▼おうちの二択は「狼側が含まれていない可能性」があり、どちらが処刑されてもRPP突入となる恐れがある。
▼おうちor▼えんとつがベスト。
(21) 2015/01/20(火) 10:30:06
一旦推理置いて夜まで温存。
鍵は襲撃。甘酒視点、ぱん・べこの襲撃2択でぱんじーを選んだ。ぱんじーは>>3:34おうち真派で灰もそれベース判断してる>>3:27から最も疑う赤べこが死んでれば今日甘酒吊ってるし、ぱんじーに偽黒ぶつけたら当然味方に出来ず押し負ける。一方赤べこは>>3:41で今日おうち吊るとまで明言してて、今日仲間に付けられる可能性大。狼候補を広く残すならはいるな襲撃だけど、今日票負けすると勝てないのと、中立的なはいるなは残したい。
一昨日のおにぎり襲撃も、占い先襲撃狙い兼、>>2:25で甘酒に目線が向いてる点。2日目は仲間のわかば以外で唯一●甘酒あげたのがおにぎりで、甘酒は最初>>2:17●ぱんじーも、夜>>2:41で変更して最多のおにぎりにダメ押し票。自占い回避して占い誘導→襲撃と読める。ちなみに今日も>>3:32●ぱんじ押し、実現してれば2連占い先襲撃。
(22) 2015/01/20(火) 11:27:26
占えんとつ
→●ちゃり
→○めんせん
→●おうち
占おうち
→○はいるな
→○おにぎり
→○あかべこ
霊わかば
→●ちゃり
霊めんせん
→○ちゃり
→●わかば
(+10) 2015/01/20(火) 11:38:22
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