51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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(26) 2009/11/06(金) 00:40:37
あとは、今すぐ気づくところだとポルテが言ってたように僕の取り込みを図った形跡が結構ありますね。
昨日も言ってますが。>>2:37とか>>2:86とか>>3:11
。そこにいたるまでの考察がなく、もしくは薄く、僕の言葉・反応に同意。すりよりという奴ですか。
>>3:24>>3:39で、疑って見せたり、不信を口にすれば僕が帰って信用する、という傾向は見えたでしょうから、僕へ疑いの矛先を少しずつシフト。
これが計画的なのは、もしぼくがムカイを疑ったときのため反撃用の言質(疑ってきたら「白決め打ちって言ってただろ!」と噛み付くつもりだった>>4:70)を意図的に引き出している(やっと聞きたい発言出た>>3:26)ことからわかります。
つか、見返すとほんと黒いなこれ。
(27) 2009/11/06(金) 00:52:24
弓道部 ケンは、ポルテには悪いことしたなあ。まあ、お互い様で。
2009/11/06(金) 00:54:05
帰宅部 ムカイは、よそ事片付けつつちらほら。
2009/11/06(金) 00:57:00
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイに鳩サブレを一枚投げた。
2009/11/06(金) 00:58:54
帰宅部 ムカイは、ポケットを叩いたら鳩サブレが<11>枚になった。
2009/11/06(金) 01:04:07
>ケン
ゴメン、いきなり最初から躓いてる。
言いたい事がイマイチ理解できてない
ひょっとしたら、俺が噛み合ってないと感じている所とケンが噛み合ってないと感じるところが違うのかも。
ケンが最初にムカイを白いと言ったのは>>3:7ってのは同意見、その後決め打ちまでには時間があると言うのは、俺はそう見えなかったけどね。
>>3:7以降は、ムカイ白いなぁ…と感想述べてるだけと言う印象。
まぁ違うってんなら違うのかも知れんけどね。
(28) 2009/11/06(金) 01:05:04
ケン鬼確定した今思うと。
>>3:63「ムカイがごりごり白視されてる(から、「ナオ&ポルテ鬼」のときケン吊りにしか動けないでいる)」
・灰「ムカイ・ポルテ・ナオ・ケン」
・ケンはムカイ白視
・確白&霊はムカイ白視してなかった
この状況で、この発言って、「ポルテかナオ」に白が居るという視点じゃなかろうか。
上手く説明できている気がしない。
(29) 2009/11/06(金) 01:06:57
時間というか、やり取りがあるのですが。
んーと、白視するには僕が挙げてる部分では理由が足りないんじゃないか、という話なんですよね?
(30) 2009/11/06(金) 01:09:54
つーか、ぼかあ、てっきり君がみんなから白視されてるもんだと思ってたよ。既に言ったけど。
(31) 2009/11/06(金) 01:11:23
>>25 ケン
ちょっと違和感は、その下の行で説明してるよ。
俺はケンのムカイ白決めが>>3:7だと思ってるので、やけにアッサリ白決め打ったなと思えた。
3dに灰4内黒2なら、白決め打ちするより他3人をフラットに見て発言漁りしないのかなぁ?ってのが理由。
まぁ、これはケンにだけ言えた事でも無いんだけどね。
(32) 2009/11/06(金) 01:11:40
昨日は、ポルテかケンのどちらかが「ムカイ白と知っていながら、白いと言っている」状況。
で、俺は昨日「本当に白黒わかってないのはどちらか?」という観点から、ケンの方が「白黒元々知っている」感じがした。
ケンに投票したのは主に上記理由。
というのを今更言っても意味ない気がする!
(33) 2009/11/06(金) 01:14:59
>>32ライデン先生
ナオは僕が何気なくライデン先生に同意しただけのところに「白アピくさい」とか言ってきますし。
ポルテはポルテで、初日占い先変更はポルテをスケープゴートにするためだとか、いまだにどういう意味かよくわからない点で僕を狼主張しますし。
もともと持ってた印象をぐいぐい強化するようなことばかりでしたからね。
(34) 2009/11/06(金) 01:16:37
>>30 ケン
やりとりがあるのは分かるよ。
時間=やりとり と言う意味で言ったんだ>>28は、上手い事日本語使えなくてスマン
理由が足らないってのは、決め打ちが>>3:7であった場合の話、違うってんのならまぁ何となく理解
(35) 2009/11/06(金) 01:18:00
>>32
僕の立場ならもっと慎重に判断するだろうだろう、というのがムカイ白決めうちの判断要因なのですか?
よくわかんないな。
自分としては、>>3:7ではまだ決めうちまで届かず(「結論はまだ」って言ってますよね)その後彼が疑いに来たのをみてほぼ決めうちに至ったんですが。
(36) 2009/11/06(金) 01:21:28
ああ、わかった。こういうことかな
ライデン:ケン(やムカイ)の立ち場なら慎重に動くはず
僕:白視してるケンを探りに来た
をムカイの白要素とした。
ほぼ同じことを言ってると思うんですけど。
(37) 2009/11/06(金) 01:24:43
弓道部 ケンは、社会科教師 ライデン>>35いえ、こっちこそすいません。
2009/11/06(金) 01:25:17
帰宅部 ムカイは、瞼にシールを貼ってうつらうつら。
2009/11/06(金) 01:33:08
>>36 ケン
ムカイ白決め打ちの理由は違うよ。
その理由は>>4:8で説明してる。
余談だけど、4d開始の時点でムカイの次に村要素を感じていたのはケンなんだけどね。
ムカイとケンの違いは、村人はこうあるべきだ!と言う一種のセオリーを気にしている所
>>3:35とかね。
セオリーなんてのは知っていれば誰でも演じる事が出来るし、他者への疑いポイントとする事も出来る。
まぁ後者はやって無いっぽいけどね。
(38) 2009/11/06(金) 01:33:46
未明夜明けになるんだろうか?
俺は明日の夜更新でも平気なのだけど。
>>27ケン
全然擦り寄りのつもりなかった個所を、擦り寄りと言われている…。
俺は、ナオやポルテには疑い軟化からの探り入れたけど。
ケン疑いへシフトはやってた。
確か2日目に「最終日は灰から白決め打ち出来ればOK」と気付いた辺りから、ケン白で思考停止するの防止しようと思って。(あと、ケン疑いに誰か反応して来るかを見ようと)
(39) 2009/11/06(金) 01:34:44
ん? またすれちがったぽい>>32の「違和感」を>>26の違和感への返事かと誤解してました。
つまり、定石どおりであるか、そうでないかという話ですね?
(40) 2009/11/06(金) 01:39:29
ん〜…じゃぁ一寸考え方変えようか。
ケンは、何故4dで狼ムカイが自分を吊りに来たんだと思う?
俺は4dで自由投票宣言してるよね、だったらムカイはケンに同調してポルテ吊りに向かった方が良いはずなんだ。
ポルテはケンをケンはポルテを吊りに来てるんだし、俺がどっちに転ぼうとも問題は無いはずなんだよね。
(41) 2009/11/06(金) 01:41:14
ところで、俺が鬼だったら、「先生、ランダムは嫌です。票合わせましょう!」とでも言って、ポルテなりケンなりに3票持ってく気がする。いや、こんなストレートには言わないかもしれない。
と、今ぼんやり思った。
>>38ライデン先生
セオリーってどの辺が?(今返答じゃなくてもよかです)
(42) 2009/11/06(金) 01:42:13
帰宅部 ムカイは、>>41なんかかぶった。
2009/11/06(金) 01:43:16
>>38その「セオリー気にしてる・あるべき村人の姿に囚われてる」ってのはムカイも確かポルテに言われてた気がしますが。
あと、一般論ですが「誰でも演じることができる」なら世間一般狼勝利だらけですよ。
(43) 2009/11/06(金) 01:43:42
>>41
ポルテでもケンでもかまわないからじゃないですか?
僕への疑いが意図的な動きだというのは>>39で本人認めてますよね。
僕を疑えば、僕はむしろ信用を深めそう。反撃用の武器も準備。
ポルテはまだムカイについても検討するそぶり(そぶりだけだったかもしれませんが)があり、そこに矛向けて矛先が変わるのはいやでしょう。
(44) 2009/11/06(金) 01:47:05
>>43 ケン
うん言われてたね、俺はそう思えなかったけどさ。
あと、一般論に返すなら、演技の技術力は人それぞれだよ。
そう言った意味ではケンは上手い人だと思うよ、村でも狼でもね。
(45) 2009/11/06(金) 01:47:46
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