人狼物語 執事国


51 新米を炊く村【フリーガチ村】

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帰宅部 ムカイ

>>16ポルテ
ケン鬼なら、確かにポルテ吊れば終わるけど、ラスト突き落としみたいなのどうしても滲んでしまうのではないかと思うんだ。
昨日のケンの「▼ナオでもポルテでも〜」の発言が、彼が白黒どっちでも違和感の俺。

>>17ケン
ラインに関しては、ケンのそれまでの発言でほとんどなかった(皆無ではない)から、最終日の前に何か聞いておきたかった。

>切っても印象稼ぎにはならなかったんじゃないかな
俺の中でこの考え抜けてたわ。サンキュ。

(34) 2009/11/05(木) 22:17:21

弓道部 ケン

や、ムカイ。
ところでさ、変なこと聞くけど>>3:107中段の「誤吊りしたら終わり〜」の段落、どういう答えを期待してたの?

質問に質問で返すな、とか言われそうだけど。

(35) 2009/11/05(木) 22:25:04

弓道部 ケン、まだちょっとばたばた。

2009/11/05(木) 22:25:56

帰宅部 ムカイ

>>35ケン
何か特定の答え期待しての質問ではない。
むしろそこは、ケンに対しての「どういう思考なんだ…?」という違和感メモ。
>>34で言ってるのとも繋がるんだが、初日の占い先から昨日の吊りまで、希望を押し通そうとする姿勢の薄さが引っかかっている。
(初日に関してはヤスのこと考慮してたというのでまぁ理解はしたが)
昨日の「▼ナオとポルテどっち吊りでも」って、最終日「白・ムカイ・自分・X」誰が残っていたらやりやすいかは(鬼でも村でも)視野に入れたくならないものか?

(あー、こういう発言が、ナオが言ってた「○○はこうあるべき」という思考に見えるのか。とこれは脱線呟き)

(36) 2009/11/05(木) 22:34:57

社会科教師 ライデン

>>34 ムカイ
ナオでもポルテでも〜は、個人的にはケンの黒要素、ケンはもっと対話と反応を重視するタイプに思う。
まぁ、俺の思い込みで、実は違うよ〜とか言われたらそれまで何だけど、2人のうちどちらを吊った方が良いのか決めかねてる村人ケンには違和感があった。
発言に対してアンカーなり引っ張ってきて、ここが怪しい!とか言いそうなものなのに・・・って感じで。

(37) 2009/11/05(木) 22:39:53

調理部 ポルテ

席はずしてた。返事遅れてごめん。

ムカイ君>>33
灰考察順は、そこだけを取り上げるわけじゃないつもりだから。だから微弱と書いた。
そしてここのムカイ君の反応がまた白い…

>>34
ナオさん吊った後、私も吊れると踏んでたのかなと。鬼さんは、自分ひとりだけでも生き残ればいいんだから。

(38) 2009/11/05(木) 22:47:18

弓道部 ケン

>>36
んー、昨日の頭にムカイ人と決めうって、必然的に残り二人は鬼なんだよね。
二人とのやり取りも黒塗りしてきてるなあ、という感じで迷いはあまりなかったな。

実のところ、話が進んでナオorポルテに票がよったらどっちか積み増ししてやろうかと思ったんだけど、それもちょっと躊躇われたんだよね。
あと、発言pt枯渇してたし。

(39) 2009/11/05(木) 22:47:23

調理部 ポルテは、弓道部 ケン を選びました。

弓道部 ケン

ちょっと未完成なんだけど、時間も押してるんで、ナオ・ポルテ組に関する考察とか垂れ流し。

(40) 2009/11/05(木) 22:49:13

【独】 調理部 ポルテ

今日は厄日だ…orz

(-5) 2009/11/05(木) 22:49:51

弓道部 ケン

初日〜

ポルテとナオのCO希望は合致してるよね。全潜伏案。
情報錯綜してのカオスも平気なナオ>>1:43>>2:25と能力者見極め得意なポルテ>>1:39
潜伏になれば、能力者らしいところを抜く自信はあったんじゃない。「らしい」ところが死んでれば、1COでも疑惑擦り付けるのは楽だろうしね。

で、カオス大好きと公言しながら"潜伏時の場合分け考えるの面倒だから、もう初日COでいんじゃね">>1:46とナオがすぐへにょる。
その理由は"ケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった"から>>2:25。これはムカイの白要素にとってもいいんじゃない、というと僕が黒くなりそうだが。

初日占い先
ポルテ●ピエトロ>>1:109
ムカイ●ピエトロ次点○ライデン>>1:112→●ライデン
ケン●ピエトロorナオ>>1:115→●ポルテ>>1:122→ヤスナリのやりやすいように
ナオ 潜伏占いがいれば●ケンorムカイ いなければそれ以外>>1:133

少なくとも、初日ナオは今生きてる灰の誰も切ってないし、逆もそう。
ポルテのピエトロ希望が理由がゆれて怪しいって話はしたね。>>1:130

(41) 2009/11/05(木) 22:50:52

帰宅部 ムカイ

>>20ライデン先生
A1:確白目線で、灰のメンツの白黒位置はどんなだった?
俺は、ケンは白ぶっちぎるんじゃないかと2日目辺りから思ってたんだよね。なのに期待値ほど針振れないから首傾げてる。
ケンの発言「日を追ってわかりやすくなるタイプじゃないか>>1:115」。俺もケンのことそう思ってたんだ。
ケンは俺のこと白放置の勢いなのに、俺はそうなってないの何故か→鬼だからじゃね? という考えが今。

(42) 2009/11/05(木) 22:50:57

帰宅部 ムカイ

>>42続き)
A2:参加者全体が。
というのも、ローラーに乗る人いなさげだったから灰勝負コース選択した鬼陣営ケン、ってのを考えてた。

3COの初日確白からローラーすると、最終日灰が3.5人。
(ナオは「灰だらけ最終日苦手」でこのコース選ばなかったのかもしれん)
俺、初日に「3COシミュ途中〜」と言って辺りから、3COにされんの嫌で、でもどう阻止したらいいのか浮かばずで。
>>1:60「3COならローラーするよりも〜」という発言になった。

で、何が言いたいかというとケンが昨日辺りから「シンプルな形」と言っている、そんなこの村の流れについて。
両潜伏派でカオスバチコイ姿勢だったナオが鬼であったのに、シンプルシチュエーションの2COが選ばれた。
さて、シンプル状況の方が得手なのはどちらか?
俺はポルテよりケンだと思う。

(43) 2009/11/05(木) 22:57:42

社会科教師 ライデン

>>42 ムカイ
これに関しては、答えようがないね。
俺は2dの時点で灰に白黒の優劣はつけて無いよ。
ムカイを白と見たのは3dに入ってからであって、俺の2d時点での灰印象は>>2:6が正直なところ。

(44) 2009/11/05(木) 23:00:29

帰宅部 ムカイ

>>39ケン
そこまで俺白だと強く思っているのなら、言外にうかれた感じ出ないもんかな…という違和感なんだ。
俺が思ってたより、ケンは揺れない&感情出さないタイプなんだよな、恐らくは。
難しいー!

>>38ポルテ
「鬼が俺に擦り寄り始めた」と警戒>>12発言してた後に、そんな微弱な白要素上げるポルテは白いと思うよ…。

(45) 2009/11/05(木) 23:01:42

帰宅部 ムカイ、社会科教師 ライデン>>44えろいひと把握。

2009/11/05(木) 23:03:33

【独】 社会科教師 ライデン

あれぇ??ムカイ黒?
おかしいなぁ…俺の思考に重ねてくるとか黒印象なんですけど・・・
表で言ってるのは、ほぼブラフだからねぇ…白の考えに灰がどうすり寄るかで決めようと思ってたんだが…予想外の所から来たなぁ…

(-6) 2009/11/05(木) 23:03:36

【独】 調理部 ポルテ

実はカオスにがて。
でもいえない。

ログ、読めない。どうしよう。

(-7) 2009/11/05(木) 23:03:44

弓道部 ケン

二日目〜
ポルテのナオ評>>2:32 白黒評価はせず、考え方に理解は示す。>>2:35>>2:36で、「ナオ-ケン・ナオ-ムカイのラインはなさそう」(意訳)でナオ白視。
ここはもとの文見て欲しいけれど、白視するには薄弱な理由だと思う。庇ってるんじゃないの。

>>2:42ナオのポルテ白視。
人間評価の理由は初日から吊り先のことまで考えてるから。それ、ぼくも言及してたし>>1:81、誰か他にも言ってたんじゃないかな.

ナオ>>2:45
僕とムカイがナオをSGにしようとしてる、と発言。警戒してる先は上と同じ。これはムカイの(略、というと僕が(略
で、怪しいと思ってる先も

二日目吊り先
ポルテ>>2:58▼ピエトロ
ケン>>2:74▼ピエトロ
ナオ>>2:85▲ケン●ムカイ
ムカイ>>2:86▼ピエトロ

いかにも通らなさそうな▼ケンがライン切りに見えるといわれればそうかも。
でも、ポルテの言うように互いに吊り合う選択とってるなら、僕からナオにも何らかのアクションあるはずなんじゃない?

(46) 2009/11/05(木) 23:06:55

【独】 社会科教師 ライデン

いや、ムカイ黒は無いな、ムカイの立場なら俺にすり寄る必要無いもん。
ケンを叩き台にしたのは失敗だなぁ…しかしムカイ白を前提とした3d吊りを説明しちゃったし、仕方ないんだけどさ

(-8) 2009/11/05(木) 23:07:25

帰宅部 ムカイは、弓道部 ケン を選びました。

弓道部 ケン

>>45
嫁ジョークで散々遊んだろうに、まだ遊び足りないのか君は。

あと、シンプルシチュエーションを選んだのは、村じゃなくてCO独断ではじめたヤスナリ個人じゃあないか?
僕がコントロールしたわけではないでしょ。むろん、ポルテにもナオにもできなかった。

昨日も、あと>>35のときも思ったんだけど、なんというかね、不安を疑惑に転化してるだろう、君。
騙されてる心配は不要のようで、いいんだけどね。

(47) 2009/11/05(木) 23:13:54

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